ESP ЕСП на Рено Дастер необходимость или нет

[Andrey_5K]

Сообщение от More

Характерная иллюстрация из Германии:

В Германии зафиксировано самое низкое число жертв ДТП за 60 лет

Это прекрасно...

Но, при этом:



Как так, камрады?.. Германия жэ!..

Идеальные дороги и прогресс, прогресс и идеальные дороги...
Уж в Германии-то машины напичканы всеми самыми-самыми-самыми системами-помощниками, и всё-всё-всё в кубе...
И ESP там обязательно для всех...

И вот, поди ж ты... Оказывается, при отсутствии своих мозгов, электронные и в Германии не спасают...

А на какое количество увеличилось количество автомобилей с момента воссоединения там не говорится? И какое соотношение роста количества автомобилей к количеству ДТП?

[More]

Сообщение от Andrey_5K

А на какое количество увеличилось количество автомобилей с момента воссоединения там не говорится?

Не на такое уж и великое. С 2006 года прирост составил всего около 2млн. штук, при общем количестве около 44 миллионов. Для сравнении в России за это же время, прирост автопарка составил более 13млн штук.

Но ведь при наличии такой спасительной панацеи как ЕСП, количество ДТП должно ведь снизиться на порядки... а оно не только не снижается, но и местами временами растёт... ))

И, кстати, это ещё при том, что по крайней мере в среднеевропейских странах (где довелось одно время пожить), уровень культуры водителей гораздо выше, чем в России. А вот уровень подготовки (мастерства), заметно ниже. Да, там много несуразных оленей, которые могут начудить в маленьком городке при отсутствии траффика как такового. Но вот дубасящих по дорогам 150 при ограничении 90, там в разы меньше, чем у нас. А у нас, вместо всех этих ЕСП и прочих эйфорийно влияющих на неокрепшую водительскую психику штучек, надо 95%-м водителей кирпич под педаль газа подкладывать. Летом летний, зимой зимний - потолще. Чтоб физически возможность чудить нейтрализовать.

[Andrey_5K]

More, сравнение с приростом автопарка в России видится некорректным ибо масштабность стран (а соответственно и количество населения) разная. И ЕСП не панацея чтобы снизить количество ДТП на порядки ибо она не во всех ситуациях способна помочь.

По остальному - без комментариев.

[11vasya]

Сообщение от More

а оно не только не снижается, но и местами временами растёт...

снижается главное- количество жертв. а сколько ДТП было зафиксировано это уже вопрос организации дорожного движения. но факт есть- с введением обязательного ЕСП число жертв уменьшается.

[Andrey_5K]

Сообщение от 11vasya

снижается главное- количество жертв. а сколько ДТП было зафиксировано это уже вопрос организации дорожного движения. но факт есть- с введением обязательного ЕСП число жертв уменьшается.

А вот с этим высказываем я согласен безапелляционно.

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:06 ----------

More, правильно понимаю, что в городе тоже между 2wd и Авто постоянно переключаетесь и обычно зимой в 2wd ездите? Почему, если не секрет?

[Aluksander]

Сообщение от Andrey_5K

[/COLOR]More, правильно понимаю, что в городе тоже между 2wd и Авто постоянно переключаетесь и обычно зимой в 2wd ездите? Почему, если не секрет?

Это меня тоже повеселило
Кстати количество "дубасящих по дорогам 150" в Германии на порядки больше чем в рф при обратном соотношении в количестве населения. Там просто ограничений в 90 гораздо меньше.

[More]

Сообщение от Andrey_5K

По остальному - без комментариев.

Правильно. Ибо комментировать нечего. Или вы тоже считаете, что у нас на дорогах сплошь и рядом дисциплинированные и опытные водители, и только недостаток электронных помощников провоцирует повальное невнимание и хамство на дорогах, и как следствие, огромное количество ДТП?

Вот классический очень известный пример. Автомобиль Ниссан Наварра, ЕСП есть. Помогло?..



Что предвещало? Ничего. Своя свободная полоса.
Не заметил как сместился влево (а что надо делать УПРАВЛЯЯ АВТОМОБИЛЕМ, чтобы это не заметить?..), потом дёрнул руль вправо.
Результат на кадрах.
Кто виноват? Наличие/отсутствие ЕСП? Погода?..

[More]

Сообщение от Andrey_5K

More, правильно понимаю, что в городе тоже между 2wd и Авто постоянно переключаетесь и обычно зимой в 2wd ездите? Почему, если не секрет?

"АВТО" подключаю редко. Только когда нужно активное ускорение на льду, или преодоление какого-то небольшого грязного или скользкого участка.

Во всех остальных случаях, на асфальтовых дорогах вне зависимости от сезона - 2WD.
В этом режиме мне проще контролировать автомобиль, его реакция на мои действия при любых условиях прогнозируема и понятна.

[maslovyu]

Сообщение от Aluksander

Это меня тоже повеселило
Кстати количество "дубасящих по дорогам 150" в Германии на порядки больше чем в рф при обратном соотношении в количестве населения. Там просто ограничений в 90 гораздо меньше.

Ну если там есть дороги, на которых можно ехать 150/ноу лимит, то в чем проблемы? А у нас что ? Пять автомагистралей с 110 и три платных участка протяженностью сотню км, где можно 130. Подавляющее большинство остального 90.

Население у них уж никаких не на порядки меньше, даже не на порядок... В 2 раза, даже меньше, а оленей точно меньше. Они не летят там, где нельзя, не едут быстро, там где можно. Просто для них быстро это 200, а столько можно там, оде есть условия. У нас как стоячего (при условии и так нарушения пдд, +19) обходят существенно выше, чем там, где это даже можно.

Никто не говорит, что ЕСП - фигня. Речь о том, что не всегда и не всем она нужна и/или помогает.

[dg972]

Сообщение от More

дёрнул руль

Ключевые слова... Не надо дергать.

Вообще, у меня одно название темы вызывает улыбку, а уж утверждения, что еэспи необходимость - удивление. Люди, владеющие Дастером, это далеко не 20-ти летние вьюноши, а люди начинавшие управлять машинами годов с 80-х - 90-х. В те годы далеко не на всех даже импортных тачках была система стабилизации. И возникает вопрос: как они вообще ездили на машинах?
ps Помниться, что даже на геликах не было никакой стабилизации, только АБС и блокировки.

[dg972]

Сообщение от More

Не заметил как сместился влево (а что надо делать УПРАВЛЯЯ АВТОМОБИЛЕМ, чтобы это не заметить?..)

СМСку писал или в Ватцапе сидел.

[More]

Сообщение от dg972

И возникает вопрос: как они вообще ездили на машинах?

Щас тебе скажут, что вот тогда мол, на древних Москвичах и Жигулях скорость не превышала 40кмч (и то с горы), а на улицах был траффик в масштабах 1,5 землекопа на 100 квадратных километров, и дескать, на таких условиях и без ЕСП кучеряво жить можно... )))

Пусть только тогда объяснят, как я ездил на Ауди 100/45 кваттро без ЕСП.
А я тогда ЕЗДИЛ, а не то что сейчас... ))

[Andrey_5K]

Сообщение от maslovyu

...
Население у них уж никаких не на порядки меньше, даже не на порядок... В 2 раза, даже меньше...

А это уже детали.

А что до тамошних оленей, так их меньше потому что соответственно порядка больше.

[Aleks83]

Сообщение от Водолей

Вот на Крузаке всех систем безопасности предостаточно,но результат плачевный.Если есть голова(т.е опыт в "переворотах" плюс просто водительский) все системы эти как дополнительная "услуга" от авто и не более.

Когда крузак, с его весом и постоянным полным приводом на скользкой дороге начнет нести, никакие есп уже не помогут. Головой надо думать, а не надеятся на что то..

На дастере и всех авто до него есп не было, щас есть, необходимости в нем не вижу никакой. Постоянный полный привод, отличается на скользкой дороге от переднего очень сильно, это чувствуется, а без есп или с ним без разницы.
Плюс наличия этой системы вижу только в псевдоблокировках при диагоналке.

[KOSH]

Сообщение от Hunter73

А я бы вам запретил даже близко подходить к этим системам ...
Да вы батенька из породы тех людей, которые спят и видят как контролировать бы все человечество, с помощью чипов и спутников, чтобы ни-ни в сторону, всё по линейке, по правилам, чтобы не было нарушений, отступления от программы, да и ещё бы в сознание вживить блочок. Вот бы дело было ... биороботы ... люди без мозгов, действующие по программе. Ну а пока руки коротчёнки. А езжу я нормально, поводки мне не нужны, из за них пару раз чуть в аварию не попал, потому что машина повела себя не так как я планировал, что долбанная АБС - она стрекотала слишком рано, я частичными торможениями на этом месте быстрей остановился, что система полного привода AUTO - подключила задний мост не вовремя и потащила задом на встречку. На счет - ЕСП - иногда пробовал проверить и становилось уже страшно, а система ни сном ни духом не проявляла себя, она есть - комплектация "привеледж". Слава богу обошлось, я ещё не беру мелкие казусы, поэтому не доверяю этим электронным примочкам, и я говорю о сегодняшнем дне, к стажу вождения 25 лет. Вот для новичков - наверно и нужно, опять же, уже писал, что где я могу проверить правильность работы и настройки всех электроннных "примочек" - нигде, нет у нас ни оборудования, ни спецов.

Всё описание говорит о том, что таких людей на дорогу выпускать нельзя. Регулярные провокации авто, которые приводят к резким маневрам, торможения на грани и т. п.

Нет, ну если бы такие "ассы" исключительно самостоятельно наматывались на столб, нет проблем - естественный отбор. Но такие "умельцы" других опасности подвергают, чужих жён, детей, родителей и т. д.
Дорога не место для либерастизма. А то прям величайшей пиндосовской ценности лишили.

[Aluksander]

KOSH, поддерживаю однозначно.
Вот как пример из недавнего:


Самое обидное - бились бы такие асы себе об стену в тихом месте. Так фиг с два. Они кучу народа всегда за собой тянут.

[Andrey_5K]

Сообщение от Aleks83

... Постоянный полный привод, отличается на скользкой дороге от переднего очень сильно, это чувствуется...

Соль в том, что привод непостоянный. Момент на заднюю ось разный подаётся и было бы спокойнее с подстраховкой. Ну а так хардкор получается.

[More]

Сообщение от Aluksander

Самое обидное - бились бы такие асы себе об стену в тихом месте. Так фиг с два. Они кучу народа всегда за собой тянут.

Стесняюсь спросить, а наличие ЕСП гарантирует вам отсутствие таких асов на дороге? Или вы о чём тут вообще?..

[Hunter73]

Сообщение от KOSH

Всё описание говорит о том, что таких людей на дорогу выпускать нельзя. Регулярные провокации авто, которые приводят к резким маневрам, торможения на грани и т. п.

Нет, ну если бы такие "ассы" исключительно самостоятельно наматывались на столб, нет проблем - естественный отбор. Но такие бараны других опасности подвергают, чужих жён, детей, родителей и т. д.
Дорога не место для либерастизма. А то прям величайшей пиндосовской ценности лишили.

О чем это вы ? Какие асы ?! Какие манёвры ? С чего вы взяли ? Нафантазировали себе полную голову ужаса, а вот вас бы я не допустил бы даже до форума. И хотя бы научитесь писать по русски без слов - "либерастизм", "пиндосы", я лично не понимаю их смысл и читать описание в интернете не хочу, как впрочем и многие другие.

[KOSH]

Hunter73, поскольку не пытаетесь вникать, я Вас (с большой буквы, русский Вы наш) и толкаю на ознакомление с излагаемой Вами же версией. Не я про лишение свобод начал. А потом меня же до форума не допустить. Ну прям как наши либералы недоделанные.
Ну а про свою езду Вы сами все написали, никто за пальцы не тянул.

More, мне я думаю гарантирует на 99%, поскольку я езжу всегда с запасом, что по тяге, что по тормозам. А подавляющему большинству водителей и подавно это полезно. А в грязи так вообще esp+ebd - вещь.