Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Полуоси (привода) на Дастере (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=2859)

Дмитрий Сталь 14.04.2014 00:05

Полуоси (привода) на Дастере
 
Некоторые товарищи утверждают,что на Дастер нельзя ставить принудительную межколесную блокировку,дескать не выдержат полуоси.Так вот и сам вопрос:кто видел эти самые полуоси-неужели они такие дохленькие,что не смогут провернуть,конкретно севшие,в грязи колеса?

***

Про привода колес Дастера тут. Конструкция, описание, снятие.

Хомуты на пыльники ШРУСов - Febest FE-CLAMPZ

Ky6uk 14.04.2014 07:35

Слазий под машину и сам посмотри, выдержат-не выдержат.
Только там не полу-оси , а привода ШРУСов

Дмитрий Сталь 14.04.2014 12:06

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 196907)
Слазий под машину и сам посмотри, выдержат-не выдержат.
Только там не полу-оси , а привода ШРУСов

Нет,наши привода я видел.Хотелось узнать в сравнении с другими полноприводными машинами.А выдержат-не выдержат на глаз не определишь.Вот поэтому и спросил,может кто-нибудь,до Дастера,пользовал кроссовер с жёсткой межколёсной блокировкой заднего диффа?Какие ТАМ были привода(по диаметру,размеру и т.п.)?

Strusto 14.04.2014 12:50

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 196886)
Некоторые товарищи утверждают,что на Дастер нельзя ставить принудительную межколесную блокировку,дескать не выдержат полуоси.

Наоборот, блокируемый дифференциал разделит крутящий момент на два колеса, а обычный может весь момент передать на колесо через один шрус :).

Rinatma 14.04.2014 13:00

А я считаю, что нагрузки на каждую из полуосей в случае блокировки не возрастут.
Однозначно, возрастет суммарная нагрузка, передаваемая на обе полуоси карданом, в результате чего он будет нагружен больше. А если брать каждую полуось по отдельности, то в том или ином конкретном случае она может передавать максимальный момент, как с блокировкой, так и без.

Strusto 14.04.2014 13:08

Цитата:

Сообщение от Rinatma (Сообщение 197010)
А я считаю, что нагрузки на каждую из полуосей в случае блокировки не возрастут.
Однозначно, возрастет суммарная нагрузка, передаваемая на обе полуоси карданом, в результате чего он будет нагружен больше...

Кардан может передать момент, получаемый от углового редуктора, и не больше :)

Дмитрий Сталь 14.04.2014 13:09

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 197006)
Наоборот, блокируемый дифференциал разделит крутящий момент на два колеса, а обычный может весь момент передать на колесо через один шрус :).

Это так,если сел равномерно,но если сел одним бортом,то (при обычном диффе) крутится свободное колесо.При заблокированном диффе будут крутиться два колеса на оси,но основная нагрузка приходится на засевшее колесо.Вот и спрашивал,может кто видел-сравнивал приводА на машинках,на которые владельцы сами уже устанавливают принудительную блокировку-НИВЫ,ШНИВЫ и т.п. а лучше кроссоверы).

Илья468 14.04.2014 13:26

С блокировками даже у УАЗов рвет полуоси. Только Дастер не для таких дорог, а еще кроме блока надо хорошую, цепкую резину вот тогда начинается поломка раздаток, коробок и т.д. Все хорошо в меру....

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 197011)
Однозначно, возрастет суммарная нагрузка, передаваемая на обе полуоси карданом, в результате чего он будет нагружен больше...

Нагрузка на кардан возрастет так ка придется крутить два колеса у застрявшего авто, а не одно. Если даже одно колесо будет на асфальте а второе в яме. Если лазить конкретно то всегда будут проблемы с автомобилями. Ничего не вечно и поломки будут если мучить автомобиль. Дастер это не внедорожник и не нужны ему блокировки дифа и т.д Не занимайтесь ерундой....

Дмитрий Сталь 14.04.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 197015)
С блокировками даже у УАЗов рвет полуоси. Только Дастер не для таких дорог, а еще кроме блока надо хорошую, цепкую резину вот тогда начинается поломка раздаток, коробок и т.д. Все хорошо в меру....

Полностью с Вами согласен,но случаи бывают разные.Я садился на брюхо,с первого взгляда,в безобидной луже.А когда чухнулся,то оказалось,что под водой грязи по-колено.Теперь на лето бросаю в багажник ручную лебёдку(так на всякий случай).

Илья468 14.04.2014 13:32

Просто надо думать головой, а застрять и на танке можно.

Strusto 14.04.2014 14:01

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 197015)
вот тогда начинается поломка раздаток, коробок и т.д. ....

Не забываем про нашу муфту, которая как предохранитель может работать :)

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 197015)
Дастер это не внедорожник и не нужны ему блокировки дифа и т.д Не занимайтесь ерундой....

+1000 :drinks:

Илья468 14.04.2014 14:08

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 197027)
Не забываем про нашу муфту, которая как предохранитель может работать

Не забывайте что наша муфта блокируется жестко (там есть специальные шарики которые входят в пазы) и муфту тоже можно порвать. Если бы она дисками блокировалась то возможно и ничего с ней не было. А так там скользить нечему там все жестко.....

Strusto 14.04.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 197031)
Не забывайте что наша муфта блокируется жестко....

А вот это науке еще не известно :), шарики, они для поджатия дисков служат, а не для передачи момента:)

Илья468 14.04.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 197034)
А вот это науке еще не известно , шарики, они для поджатия дисков служат, а не для передачи момента

В любом случае если поставить хорошую резину (внедорожную) и поставить блок то что-нибудь сломается.

Дмитрий Сталь 14.04.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 197027)
Не забываем про нашу муфту, которая как предохранитель может работать

Вот тут согласен,когда муфте будет слижком тяжело,она перегреется и отключится электроникой,поставленной туда как раз для того,кабы чего не сломать.

YuriyVZ 14.04.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 197044)
Вот тут согласен,когда муфте будет слижком тяжело,она перегреется и отключится электроникой,поставленной туда как раз для того,кабы чего не сломать.

Если успеет, то отключится. Есть защита именно от перегрева, а не от мгновенной большой нагрузки.

Дмитрий Сталь 14.04.2014 16:02

То же верно.Так вот и хочется узнать,насколько у Дастера привода визуально хлипче,относительно других машин,с самостоятельно установленной блокировкой.

Strusto 14.04.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 197060)
То же верно.Так вот и хочется узнать,насколько у Дастера привода визуально хлипче,относительно других машин...

А где Вы машину собираетесь так мучать, в грязи колеса в любом случае будут прокручиваться, т.к. критическим является сцепление покрышек с грунтом, а не прочность шрусов, или по вертикальным каменистым склонам ползать?

Дмитрий Сталь 14.04.2014 16:25

В грязь по-уши,специально,не собираюсь лезть.Я спрашивал,выдержат или нет,т.к. некоторые убеждают,что приводА слабоваты.Ну не хочу я ставить самоблок и дергать-подгружать ручником буксующее колесо,чтоб он сработал.А так-нажал кнопочку,заблокировал дифф,вылез из грязюки-опять нажал на кнопку и отключил блокировку.Другой вопрос,что нужна защита "от дурака" или случайного включения,но,повторюсь,это другой вопрос.Изначально интересует выдержит-не выдержит привод.

Strusto 14.04.2014 16:28

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 197077)
...Изначально интересует выдержит-не выдержит привод.

Еще раз, в грязи проблема не подвести требуемый момент к колесам, а реализовать его :)

ЗЫ. Машина сидит на пузе, все колеса крутятся, дело в приводах?

Дмитрий Сталь 14.04.2014 16:34

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 197081)
Еще раз, в грязи проблема не подвести требуемый момент к колесам, а реализовать его :)

Безусловно.Сначала резина,лифт,голова,а блокировки потом.

Strusto 14.04.2014 16:41

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 197082)
...Сначала резина,лифт,голова,а блокировки потом.

Или голову вперед :smile:

Дмитрий Сталь 14.04.2014 16:50

+100500.Но,все же по теме вопроса?:drinks:

Илья468 14.04.2014 18:48

По теме. Привода точно не рассчитаны на хорошую и цепкую резину, а также на огромные рывковые нагрузки при срабатывания блока. Но, если без фанатизма то будет все нормально. Просто надо понимать для чего создан Дастер.....
Кстати сами привода или полуоси редко сворачивает или ломает обычно срезаются шлицы т.к. это самое слабое место. На УАЗах народ меняет их по нескольку раз во время соревнований или прокатки трассы....... Говорят всего 20 мин занимает....

Дмитрий Сталь 14.04.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 197104)
По теме. Привода точно не рассчитаны на хорошую и цепкую резину, а также на огромные рывковые нагрузки при срабатывания блока. Но, если без фанатизма то будет все нормально. Просто надо понимать для чего создан Дастер.....
Кстати сами привода или полуоси редко сворачивает или ломает обычно срезаются шлицы т.к. это самое слабое место. На УАЗах народ меняет их по нескольку раз во время соревнований или прокатки трассы....... Говорят всего 20 мин занимает....

Вот про шлицы,если честно,даже и не вспомнил.Уперся в крепость приводов,а ведь Вы правы.На покатухах это одно,а менять привод при обычном выезде на охоту,например,не комильфо.Загрузил ружье,сапоги,рюкзак,масхалат,собаку и пару приводов(на всякий случай),и в путь.))))))
Тогда только профи смогут авторитетно утверждать,вынесут ли шлицы такой нагрузки?Это надо сравнивать разобранные задние привода разных машин,а это слишком глубоко надо рыть(марки стали,профиль шлица и т.п.).

zigzag 14.04.2014 23:31

хотел бы высказать свою точку зрения:thank_you2:
привод на Дастере заимствован с более старших моделей.
не могу сказать в точности что и из какой машины нам досталось.
Но если принять во внимание, что все доноры тяжелее и двигатели мощнее, то я для себя решил...
1. наша подвеска может пережить минимум 30% превышение нагрузок.
2. в любом случае надо определить слабые места подвески.
3. скорее всего они будут после муфты привода заднего моста.
4. узнать с каким авто они унифицированы (переделаны)
5. сделать выводы о целесообразности применения блокировок.
6. понять в как и в каких режимах работает esp-asr.

Дмитрий Сталь 14.04.2014 23:52

Такой же привод,точно,на Кашкае.Он не тяжелее.Муфта такая же на Мурано.У меня ESP нет(ну не было ее тогда еще).А вообще ESP,наверно,не будет корректно работать при жесткой межколесной блокировке.

dg972 15.04.2014 14:51

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 197251)
Такой же привод,точно,на Кашкае.

Позволю себе усомниться.
Цитата:

Сообщение от Джити (Сообщение 197432)
8200939996 - Привод в сборе со шрусами - универсальный и справа и слева -

Везде пробивается как Рено...

Видимо и муфта своя.

Джити 15.04.2014 15:07

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 197433)
Позволю себе усомниться.

Везде пробивается как Рено...

Видимо и муфта своя.

Каталожник то реновский, поэтому и пробивается как Рено. А так по факту может быть одна и та же деталь, только под разными каталожниками для разных марок.

dg972 15.04.2014 15:09

Мда. Может быть. Я встречал один каталожник на разные марки.

А как тогда быть?

LessNIK 05.06.2014 22:28

Все зависит от опыта, смелости и "царя в голове". Прежде куда лезть - лучше пройти ножками и в голове прокрутить - тут первая, тут вторая, руль влево и т.д. Хотя в жизни все бывает. У нас один рассказывал: "Пошел ночью смотреть дорогу, пока вернулся назад, машина его уже потонула до днища" И так бывает. Мне кажется, не рассчитаны шрусы на очень высокую нагрузку.

алекс7 27.09.2014 20:53

Я когда первый раз залез под машину и посмотрел на задние колеса то сильно удивился (открытым шестеренкам или почти открытым)

dg972 27.09.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от LessNIK (Сообщение 210992)
Мне кажется, не рассчитаны шрусы на очень высокую нагрузку.

Тут сплошное наше имхо. Кто-нибудь тырнет курил? От нагрузок ломает вал между шрусами. Видел собственными глазами на Мерине и Ниве. Нашел на помойке внешний шарнир с куском обломанного вала. Шрус снял, кусок вала выкинул. Этот Б/У ШРУС без проблем отходил на Ниве более 50 тыс. Так что, опять же имхо, волноваться надо за палку(вал, поуось, кому как удобней) между шрусами, а не за сами шарниры.
Цитата:

Сообщение от алекс7 (Сообщение 238657)
Я когда первый раз залез под машину и посмотрел на задние колеса то сильно удивился (открытым шестеренкам или почти открытым)

Это о чем речь? Видимо о зубцах для датчиков ABS? Коллега не забывайте, что мы с Вами юзаем не ЖЫП, а легковой универсал повышенной проходимости.:wink:

Jora 09.10.2017 11:27

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 197064)
А где Вы машину собираетесь так мучать, в грязи колеса в любом случае будут прокручиваться, т.к. критическим является сцепление покрышек с грунтом, а не прочность шрусов, или по вертикальным каменистым склонам ползать?

В грязи будет у вас крутиться ОДНО колесо, у которого сцепление с грунтом хуже. А второе без блокировки вместо того, чтобы тянуть/толкать машину, будет работать якорем, который ещё крепче будет держать машину в говне. Так что ИМХО блокировка нужна любой полноприводной машине.
И да, никакие "электронные" блокировки в грязи не работают.

Сергей В.К. 29.10.2018 14:45

Обнаружил потертости на демпфере правого переднего приводного вала. Похоже, что периодически задевает об конец стабилизатора, или болт стойки стабилизатора. Пока не понял. Никаких серьезных ударов в подвеске не было. Никто у себя не замечал такое? Фото не делал, возможно позже.

Hunter73 21.12.2018 17:16

Кто подскажет какого диаметра нужны хомуты на пыльники шрус дастер 2013 4х4 2.0, либо какие с чего подходят, пока до ямы не доехал, взял на пробу с лады 8-ки диаметром (малое/большое кольцо) 31/88 мм, и с нивы 31/98 мм, в принципе регулируются на минус 6 мм (малое) и минус 8 мм (большое). А в размерах больших пыльников я нашел несколько типоразмеров, а какой конкретно нужен не знаю. Не хотелось бы услышать от ремонтников что хомуты не подходят. Может у кого размерчики или марки авто с каких подходят, завалялись. И ещё - люди ставят по 2 пластиковых хомута и ездят, можно ли это как резервный вариант предусмотреть ?

Чуня 21.12.2018 18:04

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 544138)
с лады 8-ки диаметром (малое/большое кольцо) 31/88 мм, и с нивы 31/98 мм

Вазовские не ставьте, срывает замки при затяжке. Вот номер
Febest FE-CLAMPZ , они прекрасно затягиваются и диаметр тот что нужно.

---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Чуня (Сообщение 544146)
Вазовские не ставьте, срывает замки при затяжке. Вот номер
Febest FE-CLAMPZ , они прекрасно затягиваются и диаметр тот что нужно.

В экзисте они есть.

dg972 21.12.2018 22:31

Цитата:

Сообщение от Чуня (Сообщение 544146)
Febest FE-CLAMPZ , они прекрасно затягиваются и диаметр тот что нужно.

О чем речь? Малый или большой хомут?

Sane 21.12.2018 22:38

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 544159)
Малый или большой хомут?

Судя по номеру который дал Чуня, на фото сразу комплект..

https://img.exist.ru/img.jpg?Key=020...0&MethodType=8

dg972 21.12.2018 22:45

Внешний ШРУС и внутренний - диаметры одинаковые или хомуты универсальные?


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors