Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Техническая информация Рено Дастер > Двигатель

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2015, 11:22   #61
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,300
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svv Посмотреть сообщение
Есть на форуме фантики которые на 92 ездят и ни чего у них не звенит и едет все,парадокс. Правда долго не проездит когда поршни стекут в поддон.
Где факты?

Точно! так же потекут и 98(95)!!!

А Вам самому не надоело?
Или Вам рекламы не хватает?
И ГБО для Вас сантехника...

В конце концов возьмите ЗР и почитайте...
там написано так - у нас весь бензин одинаков... различие в мизерном количестве моющих присадок... все делается из низкооктанового сырья
... чаще всего бодяжат 95
... вместо 98 можно залить 80!!!!
... обещают что 92 не станет совсем
... рекомендуют пользоваться 95
конечно там все тесты куплены... ну возьмите другую литературу... и объясните мне не субъективно, а на пальцах почему лучше все эти "драйвы" и 98(95)...
про чистку двигателей присадками из бензина... читал тесты... не убедило...

А писать что, я залил 98(95)...
авто полетела, поплыла... ускорилась... - ИМХО - не понимаю... не посочувствовал разницы...
пропала троллейбусность... - ИМХО - а она была?
степень сжатия... - какая у меня степень сжатия? так никто и не сказал...
2л движок понижен до 135 лошадей - для чего?
ПО написали под 91-95-98 - для чего?

Столько вопросов без ответа...

а мне рассказываю, что я адепт 92 - нет я готов поменять на другой...
но пока кроме затратной части данного шага я не вижу....
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 17.11.2015, 12:26   #62
Sergei***
Новичок
 
Аватар для Sergei***
 
Имя: Sergei
Регистрация: 06.11.2015
Адрес: Ekaterinbyrg (EKB)
Авто: Renault Duster Privilege 1.6 4x4 MКП6 (102 л. с.) белый лёд
Сообщений: 32
Sergei***
По умолчанию

За рулём РФ пишут, что 98 бензин не стоит заливать в обычные движки.. интересно, почему тогда у нас написано, что можно, или это в случае, если нет 95, то можно изредка? Вот ссылка..http://www.zr.ru/content/articles/69...n-sovet/:rtfm:
__________________
Sergei*** вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 12:37   #63
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,564
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
В конце концов возьмите ЗР и почитайте...
там написано так - у нас весь бензин одинаков...
Если действительно что-то хочется узнать, то лучше почитать профильную литературу. Например, "Технологию производства высокооктановых бензинов на НПЗ". Если же искать подтверждение своим убеждениям, то и бульварное чтиво сойдёт.
__________________
Simple man...
Сейчас задача любого бизнеса не производить всё то что можно продать,
а продать всё то, что можно производить как можно дешевле...
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 12:43   #64
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,300
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Если действительно что-то хочется узнать, то лучше почитать профильную литературу. Например, "Технологию производства высокооктановых бензинов на НПЗ". Если же искать подтверждение своим убеждениям, то и бульварное чтиво сойдёт.
Вот я почитал "Технологию производства высокооктановых бензинов на НПЗ".
например http://chem21.info/info/1468281/

Нет такой документации которую не осилит техник-технолог из СССР...
она ведь то же оттуда... остальное статьи и размышления о "Термическом крекинге черного золота"

а что остальные адепты 98 - не могут?

а ЗР для, примера, предложил, тезисно указав на основные моменты)))))
__________________
#мненестыдно

Последний раз редактировалось Неугомонный Ездец; 17.11.2015 в 12:54.
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 12:59   #65
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,564
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Тогда непонятно утверждение, что "все бензины одинаковы". Одинаковы они только в том, что они бензины.
__________________
Simple man...
Сейчас задача любого бизнеса не производить всё то что можно продать,
а продать всё то, что можно производить как можно дешевле...
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 13:13   #66
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,300
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Тогда непонятно утверждение, что "все бензины одинаковы". Одинаковы они только в том, что они бензины.
у нас они просто одинаковые... это не убеждения это химия

Давайте дальше!
Степень сжатия у Двигателя Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов для Дастера? (ну или хотя бы просто у Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов)
__________________
#мненестыдно

Последний раз редактировалось Неугомонный Ездец; 17.11.2015 в 13:26.
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 13:33   #67
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,564
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
у нас они просто одинаковые...
Сравнительную таблицу свойств товарных бензинов можно привести? Желательно ещё, с разделением по типу технологии производства и нормам соответсвия на Евро-4, 5?.. Ну, чтобы уж окончательно убедиться в "одинаковости", с цифрами в руках.

Иначе, я ровно также могу утверждать, что у нас все машины одинаковые.
__________________
Simple man...
Сейчас задача любого бизнеса не производить всё то что можно продать,
а продать всё то, что можно производить как можно дешевле...
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 13:34   #68
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 19,995
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
ну или хотя бы просто у Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов
от 8.5 до 11.5
Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
Степень сжатия у Двигателя Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов для Дастера?
или 9.8, или 11 (в основном так пишут)
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 14:53   #69
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,300
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Сравнительную таблицу свойств товарных бензинов можно привести? Желательно ещё, с разделением по типу технологии производства и нормам соответсвия на Евро-4, 5?.. Ну, чтобы уж окончательно убедиться в "одинаковости", с цифрами в руках.
Иначе, я ровно также могу утверждать, что у нас все машины одинаковые.
точно подождем адептов 98(95)... почитаем
ГОСТ 2084-77. ГОСТ Р 51105-97. ГОСТ Р 51866-2002

http://duster-clubs.ru/forum/showpos...85&postcount=1
ну или тут посмотреть
пока ни кто не привел ни каких фактов...
только про троллейбус рассказываю... жаль что он на другом топливе работает


Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
от 8.5 до 11.5
или 9.8, или 11 (в основном так пишут)
Спасибо (в очередной раз!!! и думаю еще не однократно) Игорю ака Ky6uk собрал информацию:
http://duster-clubs.ru/forum/showpos...19&postcount=1

Для F4R 2.0 16v(F4RB403 на Дастере) там дают 9.8 в спецификации
И при условии Emissions Standard:Euro5 - Fuel:RON 95

то что не 11 это точно(ну не для спорта этот двигатель делали, а для массового покупателя)... сомневаюсь я в 9.8... нигде в инте не нашел подтверждения...
а разбирать свой двигатель для замеров и расчета... как-то не хочу..

далее - сладкое
window.edu.ru›resource/808/65808/files/DVS_TRP.pdf
"РАСЧЕТ ЦИКЛОВ ПОРШНЕВЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ"
п. 2.4.2.Степень сжатия
Таблица 2.5
Связь степени сжатия и октанового числа

Октановое число Степень сжатия

Нижний предел Верхний предел
66…72 5,5 6,5
73…76 6,6 7,0
77…80 7,1 7,5
81…90 7,6 8,5
91…100 8,6 9,5
свыше 100 9,6 12,5

т.е. исходя из пособия))) нам только авиационное топливо нужно заправлять после степени сжатия 9,5... ну или ГБО ставить(ОЧ - 105)...
из других источников все что меньше 10,5 - это ОЧ 92
ищем дальше...
__________________
#мненестыдно

Последний раз редактировалось Неугомонный Ездец; 17.11.2015 в 15:43.
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 14:59   #70
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 19,995
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Серебряный дракон, у F4R столько модификаций, что нельзя говорить, увидев одно, про другое тоже самое
Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
то что не 11 это точно... сомневаюсь я в 9.8... нигде в инте не нашел подтверждения...
можно попробовать открыть прайс-лист или брошюру по дастеру
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 15:03   #71
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
сомневаюсь я в 9.8... нигде в инте не нашел подтверждения...
Ниссан эту цифирь пишет для Террано 2,0
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 15:23   #72
Lako
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 21.10.2013
Адрес: Озёры
Авто: Дастер 4x4 2.0 мкпп чип от Павла
Сообщений: 107
Lako
По умолчанию

Вот.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG
Просмотров: 1138
Размер:	236.6 Кб
ID:	54923  
Lako вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 15:42   #73
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,300
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Ниссан эту цифирь пишет для Террано 2,0
тут 9,8
http://terrano-club.ru/threads/dviga...n-obsudim.425/
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 02:12   #74
Серёга-73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Серёга-73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 08.09.2013
Адрес: Ульяновск
Авто: Luxe 2.0LPG МКПП4х4; ESP; КК; Biltema; ГБО Lovato Smart/Fast
Сообщений: 1,914
Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Серебряный дракон, у F4R столько модификаций, что нельзя говорить, увидев одно, про другое тоже самое
Тут зависит какой распредвал и с каокой геометрией установлены...
Серёга-73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 07:51   #75
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,300
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга-73 Посмотреть сообщение
Тут зависит какой распредвал и с каокой геометрией установлены...
Согласен

Но не смотря на выше перечисленное...
И не большой опыт владения 2мя- 2л Дастерами...
1. Мне не нравиться цвет свечей на бензине выше 93... Особенно на стоковых
2. Расход на 92 меньше...
3. Детонация, летом, после того как залил почти полный бак бензина выше 92, в разных режимах на трассе.
После побывал бензин выше 92, ещё несколько раз и с отключением акка и без... С разным уровнем смеси бензинов...
В городе только расход вырос...
По трассе не сколько легче идёт на разгон, но все равно на самом верху оборотов бывало не хватало как на 92
Экономия в литр на 100 проявляется на поездках более 300 км. и только по трассе
все это ИМХО(причем на авто акп), но что-то мне снова подсказывает, что бензины у нас одинаковые(и не зависимо от цифры и без присадок они убивают любой движок), а стоковое ПО настроено не на 98(95)
я не адепт))) я просто не вижу смысла в городе на стоке заливать заливать что-то выше ОЧ 92
__________________
#мненестыдно

Последний раз редактировалось Неугомонный Ездец; 18.11.2015 в 09:38.
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 08:31   #76
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,300
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Серебряный дракон, у F4R столько модификаций, что нельзя говорить, увидев одно, про другое тоже самое
можно попробовать открыть прайс-лист или брошюру по дастеру
Жалко только, что их распечатали и забыли про них пока не закончится типографский заказ...
А изменения в тех. процессе не афиширует Автофрамос для нас, а уж тем более завод Рено в Испании (еще раз Спасибо Игорю ака Кубик за его любознательность и тем что он этой информацией с нами делится )
__________________
#мненестыдно

Последний раз редактировалось Неугомонный Ездец; 18.11.2015 в 09:39.
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 11:17   #77
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

интересно мнение не только тех, кто выше 95-го ( интересно, на каких заправках?), не заливал, "будучи лишенным" такого желания.( оно тоже интересно)))
Скромный опыт использования в качестве топлива только бензин, не ниже 95-го, только на заправках лук и би-пи (не франчайзинг)- на 98-м, на "автомате", Дастер "тащит" лучше всего ,педаль мягше, при том, что располагает к более агрессивной езде, расход, даже, по БК., меньше, при той же Vср.

Серёга-73, первые впечатления не поменялись?
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 11:22   #78
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,564
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
1. Мне не нравиться цвет свечей на бензине выше 93... Особенно на стоковых
Такой сойдёт? Только 95...

__________________
Simple man...
Сейчас задача любого бизнеса не производить всё то что можно продать,
а продать всё то, что можно производить как можно дешевле...
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.11.2015, 11:26   #79
dg972
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Такой сойдёт? Только 95...
Мотор 1,6?
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 11:34   #80
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,564
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение
Мотор 1,6?
Нет, блин, трёхлитровый...
Дим, у меня ж вон в профиле прописано.
__________________
Simple man...
Сейчас задача любого бизнеса не производить всё то что можно продать,
а продать всё то, что можно производить как можно дешевле...
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика