Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Техническая информация Рено Дастер > Эксплуатация и ремонт > Внедорожная эксплуатация

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.10.2016, 20:55   #341
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
А чего поднялто,тоесть чем ? Э,матрешки сверху пружин? Зачем подрезать подкрылок?

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:57 ----------

Александр,давай поподробнее .....вот больше всего мне понравилось,что ход подвески увеличился.
Захотелось дальнейшего тюнинга, плюс бывают участки вне дорог и почему бы не попробовать, и не пойти до предела возможного тюнинга Дастера.

Нет матрёшками не поднимал все гораздо проще. А мощные удлинители нужны, их нужно заказывать, либо есть ещё варианты удлинителей из запчастей, это как конструктор, все настройки по своему желанию, все выше уже описывал, так делают лифт у нас сами владельцы.
Вот по их стопам, прокатился на лифтованном Дастере, почувствовал чуть устойчивость Дастера потерялась.
На свой сразу заказал удленнители и колесные проставки 35мм от Инфинити плюс получился переход на гайки вместо болтов.
С удленителями есть варианты и без заказа у токаря, все из запчастей, регулировку решает сам владелец, есть комплект.
По ходу подвески, ход увеличивается плюс возможность раскачать Дастер вверх низ.
Остальные настройки хода подвески может донастроить сам владелец.
Чтоб поменять колеса домкрат поднимается до конца и для безопасности нужно подставлять, это обязательно дополнительно разборную стойку.
Колёсные проставки 35мм поменяли угол выноса на ступице к подкрылку и внутреннему шву крыла вот этого я не ожидал.
Как бы и все, вариаций куча, при этом можно использовать авто запчасти.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 2495
Размер:	155.4 Кб
ID:	66713  
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 28.10.2016, 21:14   #342
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Всем привет, решил поднять, расширить, получилось так.
Ход подвески увеличился...
Не очень понял, за счет чего ход подвески увеличился, сорри.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2016, 22:40   #343
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Не очень понял, за счет чего ход подвески увеличился, сорри.
Родного домкрата нехватает одеть колесо, приходится чуть рычаг или за ступицу приподнимать, за счёт чего?, или у вас также?
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 22:45   #344
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Родного домкрата нехватает одеть колесо, приходится чуть рычаг или за ступицу приподнимать, за счёт чего?, или у вас также?
То, что не хватает домкрата, говорит об увеличении клиренса, а не о увеличении хода подвески.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.10.2016, 23:57   #345
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
либо есть ещё варианты удлинителей из запчастей,
Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
все из запчастей,
Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
вариаций куча, при этом можно использовать авто запчасти.
О чём речь вобще? Что за запчасти? У них названия есть? Номера?

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
так делают лифт у нас сами владельцы.
Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
регулировку решает сам владелец, есть комплект.
Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Остальные настройки хода подвески может донастроить сам владелец.
Реклама Вашего автосервиса?
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.10.2016, 00:42   #346
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
То, что не хватает домкрата, говорит об увеличении клиренса, а не о увеличении хода подвески.

Тоесть если домкрата не хватает, это увеличение клиренса?
А хода у подвески нет?
Прошу пояснить, как работает ход подвески?, при замене колеса, или вывешивании колеса относительно клиренса и домкрата?

Я так понимаю увеличение клиренса,- это когда автомобиль стоит полностью на колёсах!, а не на домкрате!
Ход подвески,- это когда рычаги подвески вместе с колесами перемещаются!, до вывешивания колеса.
Так чем меньше ход подвески тем меньше поднимается домкрат, чтоб колесо вывесилось.

---------- Сообщение добавлено в 12:42 AM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:23 AM ----------

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
О чём речь вобще? Что за запчасти? У них названия есть? Номера?

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:55 ----------






Реклама Вашего автосервиса?
Это не реклама моего автосервиса!, эта инфа для размышления тем кто своими руками сможет сделать под себя то что ему нужно.
Все делается на энтузиазме, доверии под свою ответственность и т. д.
Никакой сервис с таким тюнингом не связывается, любая доработка и внесение изменений лежит полностью на владельце автомобиля.
Ни какой сервис за вас думать не будет, сдерут с вас за то что работать толком не будет без всякой гарантии, либо откажут чтоб не связываться.
Любой тюнинг в первую очередь лежит на владельце, а не на сервисе.

Я всего лишь могу подсказать, как сделать дешевле, и помочь сделать некоторые детали.
Дальше либо сами, либо в сервис и механику объясняете как делать, а не он вам.
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 00:53   #347
zigzag
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для zigzag
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Москва
Авто: дизель привеледж ESP
Сообщений: 3,002
zigzag zigzag zigzag zigzag zigzag
Отправить сообщение для zigzag с помощью ICQ
По умолчанию

а на сколько увеличился ход подвески?
аммортизаторы нештатные по размерам?
__________________
Я не хороший и не плохой. Я добрый в злую полосочку.
каталог
zigzag вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.10.2016, 00:53   #348
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Тоесть если домкрата не хватает, это увеличение клиренса?
А хода у подвески нет?
Прошу пояснить, как работает ход подвески?
Возьмите амортизатор, сожмите его до упора и растяните, вот это и будет ходом подвески, с учетом плеч, конечно, а сколько Вы подложили под стойку будет влиять только на клиренс, но никак не на ход подвески, ну это как под домкрат подложить кирпич, да, им можно будет поднять машину выше, но его рабочий ход от этого не меняется
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий

Последний раз редактировалось Strusto; 29.10.2016 в 00:55.
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.10.2016, 11:33   #349
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Возьмите амортизатор, сожмите его до упора и растяните, вот это и будет ходом подвески, с учетом плеч, конечно, а сколько Вы подложили под стойку будет влиять только на клиренс, но никак не на ход подвески, ну это как под домкрат подложить кирпич, да, им можно будет поднять машину выше, но его рабочий ход от этого не меняется
Ловко, значит ход подвески зависит от хода штока амортизатора и все, а рычагов у подвески нет!?, вот у амортизатора ход точно не изменился!!!

Тем более если поменялся клиренс в большую сторону и если под домкрат подкладывать кирпич для удлинения, ход подвески так и остаётся в своём режиме!, хорошо значит так
Тоесть когда ставят длинную усиленную пружину под стандартный амортизатор ход подвески меняется,, а мы то думали с длинной, усилинной пружиной его там вообще нет
Да есть над чем подумать!
Схема подвески прилагается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 1266
Размер:	269.1 Кб
ID:	66714  
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 11:48   #350
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zigzag Посмотреть сообщение
а на сколько увеличился ход подвески?
аммортизаторы нештатные по размерам?
Амортизаторы стойки и пружины штатные, удлинители 45мм, проставки 35мм колесо отрывается от земли когда верхняя тарелка ложится на стакан кузова на фото видно на сколько удленнители выперают.
Я замеров не делал, примерно 30мм.
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.10.2016, 11:52   #351
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Ловко, значит ход подвески зависит от хода штока амортизатора и все,
Конечно


Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
а рычагов у подвески нет!?
Рычаги, конечно, есть, и ход колеса связан пропорционально с ходом амортизатора.

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
вот у амортизатора ход точно не изменился!!!
Значит, ход амортизатора не меняется, а ход подвески вырос, все вопросов больше не имею , ушел, рыдая

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Тоесть когда ставят длинную усиленную пружину под стандартный амортизатор ход подвески меняется
Ой, ход подвески ВООБЩЕ не связан с жесткость пружин, при более жесткой пружине машина меньше просядет под нагрузкой, но это не ход подвески.


Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Схема подвески прилагается.
Возьмите для простоты амортизационную вилку велосипеда, сожмите ее до упора, а потом поднимите до отрыва колеса от земли, вот это и будет ход подвески
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.10.2016, 12:48   #352
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Конечно




Рычаги, конечно, есть, и ход колеса связан пропорционально с ходом амортизатора.


Значит, ход амортизатора не меняется, а ход подвески вырос, все вопросов больше не имею , ушел, рыдая


Ой, ход подвески ВООБЩЕ не связан с жесткость пружин, при более жесткой пружине машина меньше просядет под нагрузкой, но это не ход подвески.



Возьмите для простоты амортизационную вилку велосипеда, сожмите ее до упора, а потом поднимите до отрыва колеса от земли, вот это и будет ход подвески
Я здесь не про велосипед написал, а шток я могу и у амортизатора сжать и отжать, у газового он вообще сам выходит.
Да у велосипеда и ходить более не чему
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 12:52   #353
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Я здесь не про велосипед написал,
А для хода подвески колеса абсолютно не важно, где оно стоит
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 12:58   #354
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
А для хода подвески колеса абсолютно не важно, где оно стоит
Коротко и ясно.
Вот для чего служит амортизатор и в чем его предназначение!
Яндекс в помощь!

Вообще в тему Лифт.

Последний раз редактировалось Regas; 29.10.2016 в 13:12.
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 13:57   #355
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Яндекс в помощь!
.
Именно, в поиск, наберите "что такое ход подвески", там и с картинками есть, если что .
На вопрос, правда, так и не ответили, за счет чего ход подвески увеличился, а не только клиренс, ну да ладно...
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.10.2016, 16:43   #356
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Прочитал последние посты.
так и не понял за счет чего увеличил ход.
И что за колесные проставки?

Последний раз редактировалось Aleks83; 29.10.2016 в 16:52.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.10.2016, 17:19   #357
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Именно, в поиск, наберите "что такое ход подвески", там и с картинками есть, если что .
На вопрос, правда, так и не ответили, за счет чего ход подвески увеличился, а не только клиренс, ну да ладно...
Лифт получился с ходом писаниной и картинками

---------- Сообщение добавлено в 05:19 PM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:13 PM ----------

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Прочитал последние посты.
так и не понял за счет чего увеличил ход.
И что за колесные проставки?
Нужно ещё раз перечитать!, чтоб понять

А вам зачем это знать?
Вы с какой целью интересуетесь?
Тут только для самоделкиных написано
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 00:58   #358
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maverick72 Посмотреть сообщение
А что для Вас "полученный результат"?
Подвеска на каждый день для города или трассы - это одно.
Для бездорожья - другое.
Для соревнований - третье.
Можно ещё мешать и не взбалтывать.
Вот это точно подмечено, можно ещё мешать и не взбалтывать, чтоб получить результат, вполне бюджетно так!
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.10.2016, 07:43   #359
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение


---------- Сообщение добавлено в 12:42 AM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:23 AM ----------



Это не реклама моего автосервиса!, эта инфа для размышления тем кто своими руками сможет сделать под себя то что ему нужно.
Все делается на энтузиазме, доверии под свою ответственность и т. д.
Никакой сервис с таким тюнингом не связывается, любая доработка и внесение изменений лежит полностью на владельце автомобиля.
Ни какой сервис за вас думать не будет, сдерут с вас за то что работать толком не будет без всякой гарантии, либо откажут чтоб не связываться.
Любой тюнинг в первую очередь лежит на владельце, а не на сервисе.

Я всего лишь могу подсказать, как сделать дешевле, и помочь сделать некоторые детали.
Дальше либо сами, либо в сервис и механику объясняете как делать, а не он вам.
Так много пишите, а полезной информации ноль. Если можете "подсказать, как сделать дешевле,", то подскажите. Я, например, ничего не понял, да и другие похоже тоже.
На Логане делал лифт и компенсировал просадку пружин. Думал, что разобрался во всём, но Вы что-то неведомое предлагаете. Расшифруйте - подумаем.

Из Вашего диалога с Strusto, делаю вывод, что Вы не понимаете устройство подвески или не можете понятно объяснить то, что сделали.

---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:36 ----------

Посмотрел Ваше видео секунд 30. О чём оно? К теме имеет отношение?

---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:40 ----------

Regas,

Посмотрел ещё Ваше фото. На самом верхнем, большой зазор между кузовом и обрезиненной шайбой. Вы этот зазор называете увеличением хода подвески?

Последний раз редактировалось AEN; 31.10.2016 в 07:37.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2016, 14:39   #360
Regas
.
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Москва-Троицк
Авто: 2 4х4 lux pre M6FWD Quaife, RWD no slip loker, DRIVENGE. Все включено Колеос 2,5 CVT 4x4 люк RWD
Сообщений: 627
Regas Regas Regas
По умолчанию

В данной теме много диалогов и ответов, если внимательно прочитать я выложил детали, и дал рекомендации и кучу предложений.
Если надо на обсуждение, нарисую и выложу схему!

Сделал лифт, добавил жёсткости на сжатие и ещё большей мягкости на отбой, увеличил ход!, на своём Дастере.

Интересно почитать ваш комментарий по работе хода подвески автомобиля, какой же бывает ход у автомобиля?, как вы себе это представляете?

Данное видео имеет полное отношение к лифту подвески и т. д., можно сравнить и понять, видео в тему!
Кто захочет тот поймёт.
Выложите своё видео, и т. д., посмотрим.
Лифт, пробоев нет, едет Дастер играючи, не поймал ни одной диагонали, на проселке, когда так интересно смотрят до конца!

Остальной диалог не думаю продолжать, так как уже понятно, что такой тюнинг ни кому не интересен, продолжается увод моих рекомендаций в теорию, понятно одно ход подвески моего Дастера, и предложения по помощи изготовлению деталей не понравилось!
Не вижу профессиональных вопросов!

Советую расслабиться и посмотреть ещё раз видео

Последний раз редактировалось Regas; 01.11.2016 в 14:46.
Regas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:16. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика