Sтоп машина / Заклинило мотор F4R

[More]

Сообщение от Амиго

Не знаю нужно ли поршня проверять?

Нужно ВСЁ проверять.
Если уж отдавать деньги за капиталку после такой шняги, то чтобы потом быть уверенным в моторе.
Кроилово ведёт к попадалову, это давно известно.

Сообщение от Амиго

а он(моторист )говорит а на ..я?поменяем мол вкладыши и прокладки-обойдемся малой кровью.

Я бы мотористу с таким подходом не доверил мотор делать.
Даже если он это говорит из самых лучших побуждений.

[Амиго]

Сообщение от More

с таким подходом не доверил мотор делать.

у мнея тоже мнение .но временной фактор перевешивает--тоже сильные сомнения в его так сказать скрупулезности и техн грамотности-до этого он обслуживал парк такси(калиныгранты)вроде не жаловалисьА вот когда он усомнился в целесобразности замены м\насоса-тут уже я засомневался---т.к до этого консультировался с профмотористом с автопарка-он категорически за замену и это его версия что в случившемся не на 100% виновато масло или не только оно ,но и сложивщаяся в тот момент ситуевина-три неблагополучных фактора которые сошлись как звезды в тот момент--и небольшой(возможно)износ м\насоса и предельно завышенные обороты какоето время ,но конечно основная это качество масла,но товарич когда поддон снимал ессстественно масло в печь ....если только капельки выжать с самой канистры на экспертизу?!

[More]

Да вот фиг его знает...
А остальные вкладыши в каком состоянии?
Меня сильно смущает, что один аж приварился...

Вот, кстати, хороший ролик про ремонт Ф4Р, можно устройство подробно рассмотреть:

[kval300]

Сообщение от More

он же говорит - приварился.

Да ну такого вообще не может быть(это надо на сухую газовать не представляю как там же слой сплава мягкого, это нужно что бы он вначале выплавился а потом уже сталь по стали без масла до 1000гр!!, а вот когда проворачивает то один вкладыш залетает под непровернутый и вызывает клин, деформируется и шейка и шатун.
Короче ждем вскрытия.

[Амиго]

Сообщение от kval300

приварился.

это может бытьнекомпетентно громко мною сказано-сам не видел -просто со слов мастера :он говорил примерно так--один сорвал ,другой не получается пока(3)наверное я с этого и решил что приварился(сам сварщик-отсюда наверное ассциац)вполне может бытьчто я преувеличил-

Сообщение от kval300

ждем вскрытия

[Серёга моторист]

Сообщение от kval300

Если вкладыш провернуло то никакой малой крови не будет ,к сожалению...

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:03 ----------


О замене при разборке ШПГ в обязательном порядке написано в любом мануале на двигатели ,начиная мотоцикла днепр, всяких наших советских автомобилей легковых и грузовых)

Если вкладыш прихватило,без стука ,можно вылечить и на месте облой легко снимается вручную,большого ущерба почти не бывает,разумеется все индивидуально.
(П.с.,без проворота разумеется)
В мануале написано....,этожь для союза!пошел и купил вкладыши родные на ЗМЗ или ваз!!!,все правильно!,сейчас что есть !!!ближе к стоку ценник золотой,и то это будет не родное,карочь тут е..я с пляской,с подбором,поэтому я думаю если вкладышь не затерт и его пробег до 50-70тыс,лучше его оставить родной,мне так каэца.

[kval300]

Нормально все будет немецкий китай, тот же колбеншмидт. и другие нет там никаких супер технологий! Это как и интеркуллер только менял оригинал 55 тыс реплика 6 и что? Еще небось и на одном заводе делают. А не поменяешь вкладыши потом мотора лишишься! Деталь как была копеечная так и осталась. А работают они на маслянном клине и какая то супер прочность там не нужна, Заметил что давление ниже становится взял да поменял ,если уж на то пошло и страшно на неоригинале ездить!

[Серёга моторист]

Сообщение от kval300

Заметил что давление ниже становится взял да поменял ,если уж на то пошло и страшно на неоригинале ездить!

Твоими устами....,поехал на сервис отдал полтяшок !если что.,ну если заметил конечно.

[kval300]

Можно подумать что народ моторы ремонтирует только оригиналом

[Амиго]

Серёга моторист, доброго понедельника!-какое ваше мнение по мыслям о замене м\насоса?(пока без замеров)хотя как его мерить -икс3

[kval300]

да насос ходит почти вечно! Ну а если с ним что то случилось то его замена уже не поможет! Пусть мотор вначале посмотрит механик, точно ли клин в ЦПГ ,может там корзина развалилась и маховик заклинило. Гадать бесполезно. Если клин то по любому для начала карабас скидывать и смотреть дальше и если что то и мотор потом, потому как если клин в ШПГ то колено как минимум на шлифовку и то если повезет и в рем размер удастся уложиться, а это и колено снимать и шатун ,а это разборка всего мотора. Вот мне так видится, либо испуг либо серьёзный ремонт. Короче ждем!

[Серёга моторист]

Сообщение от Амиго

Серёга моторист, доброго понедельника!-какое ваше мнение по мыслям о замене м\насоса?(пока без замеров)хотя как его мерить -икс3

Добрый день!Виктор прав сперва диагноз!?,если действительно клин кшм,то оставлять без внимания насос нельзя,ничего вечного не бывает,обычно в таких насосах нужно смотреть торцевые плоскости прилегающих шестерён,ну и плунжер на предмет выработки,подвижности,можно проверить насос кустарным способом опустив заборник в масло,и крутануть звезду вручную заткнув вых .отв,но тут все зависит от проф.спеца(обычно дохлый насос не создаёт никакого усилия на звезде),если нет такой возможности,лучше поменять на новый.

[Амиго]

Сообщение от kval300

это разборка всего мотора.

таки я и сказал что щас разбирать должны саму движку полностью чтоб увидеть всю полноту произошедшего,променрить все параметры-т.к попервой сперва поддон сняли ,посмотрели снизу (машина на подъемнике)и мне прислали фото колена с нехорошими следами-и теперича наступает второй этап балета...ждемс

[kval300]

Ну фото где?

[Серёга моторист]

На цепь привода мнасоса тоже незабудьте глянуть !

[More]

На ойл-клубе наткнулся на тему, там двигатель Рейндж-Ровера после капиталки помер.
Подозрения были на масло, но вот коммент от Торкона:

Не хочу заниматься заочными обвинениями - возможно мастера действительно рукастые и сделали все правильно.
Но по нашим предыдущим случаям, если сделали капиталку и мотор встал через 200-5000км в 95% случае виновата сборка мотора,
в 0,49% случаев виноваты поддельные подшипники скольжения (например),
в 0,01% может быть виновато масло, и то если это подделка и вам повезло на нее попасть - это тоже какой то процент от этого 0,01%.

[kval300]

Ну у Амиго мотор после переборки 27тыс прошел .вроде как то можно считать что все норм! Но я считаю что скорее всего совпало, могло и с заводским такое случиться на меньших пробегах.Тут как бы просто не повезло,мне так кажется,а скорее всего перебранный мотор все равно не дотягивает по подгонкам к заводскому,но это не означает что он меньше пройдет,просто уже с ним нужно немного поласковее, и маслице погуще. Мне если доведется ставить мой родной запасной то строго 50ку буду лить! Проверено на моем прошлом 4д56 которому досталось столько что мама не горюй. Но 12 лет проездил и так и продал ее.Лил в него сторого МАННОЛ StilySint 5W50/Что то нет сейчас этого масла,думаю что спрос упал под воздействием радужно -зеленых блогеров которые топят за 20ку! Ну-Ну,Народ там уже маслянные каналы зазоры выдумывает под 20ку это пипец! Хотя документации полно и я не заметил в сравнении по зазорам на современных двигателях и древних, все одинаковое,и коэфициенты расширения металлов никто не отменял как были отклонения по шейкам в 5 соток так и есть,как были зазоры на поршень -цилиндр 5-8 соток так и остался,как был зазор в канавке кольца до 015 так и остался .Хотя на УАЗ с ВАЗ, хоть на Мицубиси с Хондой.и даже на Лодочном моторе Меркури!

[zigzag]

У меня основной вопрос, что случилось с двигателем на таком пробеге, что его пришлось капиталить?

может в этом направлении надо копать?

[More]

Сообщение от kval300

а скорее всего перебранный мотор все равно не дотягивает по подгонкам к заводскому,но это не означает что он меньше пройдет,просто уже с ним нужно немного поласковее, и маслице погуще.

Вить, тут у нас полдеревни на моторах с переборки ездит, а то и не с одной.
И никто особенного внимания не уделяет, топят на все харчи.
Да и по собственному опыту не могу сказать, что капиталенный мотор как-то надо особенно беречь, разве что во время обкатки.

[Амиго]

Сообщение от zigzag

что случилось с двигателем на таком пробеге, что его пришлось капиталить?

икс-3-писал выше СВОЕ строго дилетантское видение случившегося:основная масло и челфактор-мое неуемноамбициозное тупое желание все таки заехать в ту горку-уж очень мне нехотелось на горке отцеплять прицеп .пробывать скатить его на зад,после скатится кудато аккуратно самому и или объехать вокруг или брать с разгону---короче проще сказать догозавался и маленький процент небольшой износ м\насоса-хотя это под большим вопросом.Когда наконец то мотор разберут-определимся с размерами.ремонтом-я сфотаю но к сожалению не умею на форум закидывать с т-на(раньше младший помогал с компом-сейчас живет далеко

Сообщение от kval300

с ним нужно немного поласковее,

да тут не поспоришь-сам виноват