ТЭН в печке

[YuriyVZ]

Сообщение от Ky6uk

Может и можно, но гимор наверно не сусветный. Честно не вникал в это , и не видел нигде, чтоб ставили сами.
Да и сам тен, как мне кажется, не совсем сильно, мне лично, помогает.

На дизеле точно очень сильно помогают ТЭНы, т.к. салон греется заметно быстрее бензинового Логана. И это явно заслуга ТЭНов. Последнее время вообще стал забывать рециркуляцию включать в первый момент, даже, когда на улице под -30.

Сообщение от Гусь

Тоже так делаю. 1500-2000 об\мин. и вперёд

С круиз-контролем удобно это делать, но не делаю. Точнее использовал только для более быстрой зарядки аккума.

[dg972]

Сообщение от MZhern

ТЭНы не работают на всю мощь на оборотах ХХ(связанно с энергопотреблением). а вышеописанная процедура, как там отписались, включает ТЭН на полную мощность.. документального подтверждения не видел.

А я видел, как они работают на полную мощность на ХХ, а увеличение оборотов ускоряет прогрев двигателя и циркуляцию антифриза через радиатор печки. Вот и весь фокус. Кто нибудь эл.схему на ТЭНы смотрел, прежде чем такую чушь писать, эксперименты ставил, ток мерил?

[MZhern]

Сообщение от dg972

А я видел, как они работают на полную мощность на ХХ, а увеличение оборотов ускоряет прогрев двигателя и циркуляцию антифриза через радиатор печки. Вот и весь фокус. Кто нибудь эл.схему на ТЭНы смотрел, прежде чем такую чушь писать, эксперименты ставил, ток мерил?

Ищу схемы... пока не нашел.

но наткнулся на на это описание(из мануала рено, страница 13В-14)

[YuriyVZ]

Сообщение от MZhern

п.с. я думаю, особо актуально, для дизельных моторов... я мерзну.. первые 30 минут поездки.

Что-то у Вас не так работает. Я максимум через 10 минут уменьшаю тепло, ну или перевожу вентилятор со 2-й на 1-ю скорость. И этот максимум был в -27.
PS: Обдув только на стекло. Рециркуляция если только пока снег чищу.

[MZhern]

Сообщение от YuriyVZ

Что-то у Вас не так работает. Я максимум через 10 минут уменьшаю тепло, ну или перевожу вентилятор со 2-й на 1-ю скорость. И этот максимум был в -27.
PS: Обдув только на стекло. Рециркуляция если только пока снег чищу.

Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала Как диагностировать ТЭНы?

Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.

[zigzag]

Сообщение от MZhern

Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала Как диагностировать ТЭНы?

Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.

проверить включение тэнов (реле тэнов) очень просто.
после включения вентилятора на холодном двигателе слышны 2 щелчка включения реле ТЭНов снизу слева от печки.

[YuriyVZ]

Сообщение от MZhern

было бы неплохо, если бы кто-то разбирающийся в прошивках, рассказал об алгоритме работы ТЭНов.

На Рено4х4 было описание алгоритма работы (года 2 назад), тогда действительно была проблема с их включением, поэтому люди интересовались, но проблему исправили прошивкой как раз года 2 назад. С тех пор мало кто интересуется, как они работают, тепло и ладно.

[YuriyVZ]

Сообщение от MZhern

Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала Как диагностировать ТЭНы?
Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.

В принципе, может, действительно, есть некие ограничения и на ХХ ТЭНы не греют полноценно, не знаю. Я никогда не грею машину, сел и поехал. Через 5 минут тепло.
Правда, еще есть один интересный момент, у каждого понятие тепло очень разное
Предлагаю, попробовать обдув только на стекло включать (ну и закрыть центральные воздуховоды), только обязательно переключить еще до запуска двигателя, чтобы резкого перепада не было и стекло не треснуло.

[maslovyu]

Этот "алгоритм" в свое время я еще откуда-то копировал. Это опытная практика, которая может быть другой по куче причин, например из-за обновления прошивки. Реального алгоритма работы никто не знает. Также , например, как и подлючения зада в 2WD. Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?

[Strusto]

Сообщение от maslovyu

Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?

А ТЭН не при МАХ температуре включается?

[dg972]

Сообщение от MZhern

Ищу схемы...

ftp://cw:ClubRenault@club-renault.lv...2011_03_14.iso
Электросхемы на Дачию.

ps Я экспериментировал с бензиновым мотором.

[MZhern]

В итоге посмотрев схему.. на двигателях К9К884 нагревателем управляет ЭБУ управления впрыском при помощи двух реле(70А и 40А). Питание нагревателя через 80А реле. Нагреватель имеет несколько элементов(видимо как-раз для разных режимов работы). Но вот логика по схеме непонятна... алгоритм как-раз в ЭБУ упр. впрыском. Так что без помощи "прошивальщиков" тут не разобраться...

[zigzag]

Сообщение от MZhern

В итоге посмотрев схему.. на двигателях К9К884 нагревателем управляет ЭБУ управления впрыском при помощи двух реле(70А и 40А). Питание нагревателя через 80А реле. Нагреватель имеет несколько элементов(видимо как-раз для разных режимов работы). Но вот логика по схеме непонятна... алгоритм как-раз в ЭБУ упр. впрыском. Так что без помощи "прошивальщиков" тут не разобраться...

Ну как бы Юра про это выше и написал

Сообщение от maslovyu

Этот "алгоритм" в свое время я еще откуда-то копировал. Это опытная практика, которая может быть другой по куче причин, например из-за обновления прошивки. Реального алгоритма работы никто не знает. Также , например, как и подлючения зада в 2WD. Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?

[алекс7]

По моемому если есть ТЭН он должен греть ! А вот у меня при минус 10 (правда машина неделю в гараже мерзла).Оттаила только спустя 20 минут.А после включения обогрева (минут 4-6) еле еле теплый воздух шел.Это что ТЭН нагрет?Греет как в Москвиче блин! Пока температура двигла за 30 гр не перевалит НИХРЕНА не греет!Даже в режиме (забора воздуха из салона)Неужели у всех так?

[polugal]

а я и не парюсь и не забиваюсь алгоритмами... и не перепрошивал до сих пор и не собираюсь наверное... не мёрзну катаюсь третью зиму пробег 55000 всё очень нравится...

[evs034]

Сообщение от алекс7

А после включения обогрева (минут 4-6) еле еле теплый воздух шел.

значит что-то не так, у меня на дизеле прошлой зимой в -20, пока курил лобовик уже оттаивал на половину

[MZhern]

Самый сложный нюанс будет доказать дилеру при прохождении ТО, что что-то не так подключат сканер, ошибок нет.. а то что народ мерзнет, это субъективный фактор, который останется на усмотрение диагностов. Вот если бы померить температуру/сопротивление/ток или ещё какие-нибудь параметры, по которым можно было бы определить отклонения в работе...

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:33 ----------

Сообщение от zigzag

Ну как бы Юра про это выше и написал

Кто-то знает... только бы его найти, чтобы он нам объяснил

п.с. и в заключение http://duster-clubs.ru/doc/ClimatDuster.pdf - вот здесь есть инструкция по диагностике, но без CAN CLIPа и определенных навыков ТЭНы не проверишь... для себя решил, что поезжу, понаблюдаю.. на ТО укажу ОД на имеющуюся проблему, а там отпишусь о результатах, если кому-то будет интересно.

[maslovyu]

Сообщение от Strusto

А ТЭН не при МАХ температуре включается?

да

Сообщение от MZhern

Кто-то знает... только бы его найти, чтобы он нам объяснил

да, скажут, что иногда может что-то включаться для "улучшения звучания"

[dg972]

Сообщение от maslovyu

включаться для "улучшения звучания"

+1000

[dg972]

Емнип, на 2,0 ТЭНы включаются при температуре воздуха ниже +5°С и выключаются при достижении +15°С антифризом.