Письма Щастья (ШТРАФЫ)

[YuriyVZ]

Сообщение от More

Для такой огромной страны как Россия, стремиться к снижению допустимых скоростей на трассах вне городов, это полнейший дебилизм, и ещё одна заточка в печень и без того дохлой экономики.
Но, это, конечно, для определённой группы лиц гораздо проще и радостнее, чем содержать в должном порядке старые, и строить скоростные новые дороги.

В данный момент обсуждают только скорость в городах.

+20 в любом случае бред. Лучше сделать +10 (ну типа на погрешность), скорость в городах оставить 60, а загородом по-умолчанию 100.

[More]

Сообщение от YuriyVZ

+20 в любом случае бред. Лучше сделать +10 (ну типа на погрешность), скорость в городах оставить 60, а загородом по-умолчанию 100.

Если безальтернативно убрать +20, то передвижение по трассам превратится в жалкое волочение.
Люди по полдня в областной центр будут добираться, не говоря уже о передвижении между регионами.

Если убирать лимит, то нужно ставить 110 везде, и 130 на федеральных трассах.

Сколько ездил по минке, основной поток идёт как раз 110-130.
Те кто едет быстрее тоже есть, но их явное меньшинство.

Есть же перед носом пример, работающий в таких же условиях территориального размера, где именно так и сделано:



А на хайвеях ограничение 85. Ровно те же самые 110 и 130кмч.

[YuriyVZ]

Сообщение от More

Если убирать лимит, то нужно ставить 110 везде, и 130 на федеральных трассах.

Так и я о том, что нужно просто адекватные ограничения ставить, а не добавлять +20.
С другой стороны, пожалуй, единственная страна (где я был), где ограничения соответствуют состоянию дороги - Норвегия. Там соблюдаешь ограничения, не из-за боязни штрафов, а потому что быстрее просто опасно.

[More]

Цифровой город. Пора в деревню.

На второй фотке особенно шикарно стоп-линия нарисована. А главное, водителям их чётко видно на асфальте.

[Kladovchik.2011]

Наконец то! ГИБДД предложила в шесть раз увеличить штраф за превышение скорости. https://ria.ru/amp/20190410/1552554362.html

---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:31 ----------

Даёшь минимальный штраф 5000!

[More]

Да-да. Именно от штрафов и поборов улучшается с каждым годом наша жизнь.

[kval300]

Сообщение от Kladovchik.2011

Наконец то! ГИБДД предложила в шесть раз увеличить штраф

Наверное правельнее назвать не ГИБДД а соответствующим именем которое они очень долго и уверенно заслуживали и заслужили что их так даже бабушки называют!
Му……..ра!

[vlad60]

Сообщение от More

Да-да. Именно от штрафов и поборов улучшается с каждым годом наша жизнь.

Ну, сарказм сарказмом, а вот сравниваю наши штрафы и европейские...разница однако серьезная!!! У нас за проезд на красный тысяча рублей(!), а разве это адекватно уровню опасности такого нарушения? Хоть я и не настроен "воинственно" к водителям, но езда по обочине, нарушение правил поворотов и т.д. и т.п. опасные в социальном плане нарушения должны наказываться гораздо серьезнее...да и рост величины штафов напрямую связан с патологическим не желанием наших водителей ( конечно не всех !!!) соблюдать эти самые правила...ну а походу действия и бабки тоже срубят, куда же без них...

[More]

Сообщение от vlad60

рост величины штафов напрямую связан с патологическим не желанием наших водителей ( конечно не всех !!!) соблюдать эти самые правила...

Рост величины штрафов всегда связан только с одним - с патологическим бессилием системы как-то повлиять на законопослушность своих граждан.
А повлиять она никак не может, так как сама ежедневно и ежечасно является ярчайшим примером беззакония, скудоумия, и раздолбайства.

PS. Кстати, в той же Германии, штраф за превышение на 20кмч в населенных пунктах составляет 35 евро. За городом и того меньше - 30 евро.
Что в соотношении со среднем уровнем зарплат около 4000 евро (на 2018 год), не так уж и страшно, как оно издалека представляется.

[kval300]

Опять сравнение с европой, сколько уже можно! Дураков и у них и у нас хватает дурака ни один штраф не удержит!

Как что плохое так на Европу киваем а когда по зарплатам будем на нее кивать.топливо уже почти как там и дороже чем в пиндосии! А что бы не нарушали нужно не точечные застройки мутить за бабло а создавать нормальную инфраструктуру. А то чуть -что дорого! у нас в городе например за правление демократичного ворья только 2 подземных перехода построили почти за 30 лет!!!
А при клятых Коммунистах каждый год по несколько штук да еще и по красоте любо дорого посмотреть с картинами из мазайки! Везде должны строить инфраструктуру как в Москве. Да и нагнуть строителей не проблема -хочешь дом на несколько сотен в эксплуатацию ввести-строй подземный переход и парковочную зону. Те идея проста
1 пешеходов долой с проезжей части,
2 минимум светофоров за счет развязок,
и3 как следствие увеличение скоростного режима на магистральных городских участках до 90-100 а потом уже и о штрафах говорить!

[More]

Сообщение от kval300

пешеходов долой с проезжей части,

Не... пусть бегают.
Но только, чуть ногу выставил на проезжую часть в неположенном месте, хоп! - руки за спину, дружинники со смартфонами паспорт выковыривают, и штраф 1000р выписывают.

А в столицах все улицы оснастить камерами с распознаванием лиц, и автоматическим списанием штрафа по фото, за переход в любом не положенном месте, пусть даже он с тротуара хоть на 10 см заступил.

А то что-то все по глупости только водителей трясут как грушу. А пешеходов-то больше!.. ))

[YuriyVZ]

Сообщение от kval300

Да и нагнуть строителей не проблема -хочешь дом на несколько сотен в эксплуатацию ввести-строй подземный переход и парковочную зону. Те идея проста

Только покупать такой дом никто не будет, т.к. слишком дорого. Как и сейчас все газоны уставлены машинами, а паркинги в доме пустые.

Сообщение от More

Рост величины штрафов всегда связан только с одним - с патологическим бессилием системы как-то повлиять на законопослушность своих граждан.
А повлиять она никак не может, так как сама ежедневно и ежечасно является ярчайшим примером беззакония, скудоумия, и раздолбайства.

Опять виноваты все вокруг кроме нас самих...

[More]

Сообщение от YuriyVZ

Опять виноваты все вокруг кроме нас самих...

Нет, не все. Виноваты всегда только те, кто берёт на себя ответственность управлять стадом.
Уж извините за такое неприглядное сравнение...
Да, в стаде могут быть и отдельные разумные овцы, которые знают, что нельзя отбиваться от стада и подходить близко к лесу, чтобы не съел волк.

Но пенять каждый раз на неразумность стада, это само по себе уже глупо.

И если мы сейчас проанализируем ситуацию, то увидим, что НИКАКОЙ другой мотивации, кроме наказаний, для законопослушности у людей нет.
Банально, но факт, им никто не ОБЪЯСНЯЕТ что такое хорошо, а что такое плохо.
И откуда может взяться плохо, когда, вроде, всё хорошо.
А система построенная только на страхе никогда не будет нормально работать.
Страх не меняет сути поведенческой модели, он только загоняет эту суть в подполье, и вешает сверху замок.
Но суть всё-равно этот замок расшатывает, и при каждом удобном случае вырывается наружу.

[kval300]

Сообщение от YuriyVZ

Только покупать такой дом никто не будет, т.к. слишком дорого

Если бы не покупали то и не строили бы.

[Kladovchik.2011]

Комментарий модератора Ky6uk: Удалено

[vlad60]

Сообщение от More

при средней зарплате в регионах 12-15000

Я честно говоря не очень понимаю связь между нарушением законов со стороны власть имущих и моим нарушением ПДД. Не совсем понятно и логика сопоставлять величину зарплаты и величину штрафа. Маленькая официальная зарплата в нашей стране совершенно не означает маленький доход...безработные на мерседесах, "инвалиды" на геликах ( при указанной вами зарплате цена комнаты в общаге на "краю геграфии" 1,5 лимона(!!!)... и ведь продаются и даже очень продаются...)и им подобные как раз и есть те самые злостные нарушители ПДД...человек на копейке с зарплатой в 15 тыс. не является тем самым нарушителем против которого направлены штрафы...Я сознательно соглашаюсь с повышением величины штрафов, но я против того что их не будут платить "хозяева жизни" что неотвратимость наказания будет только для "хозяина копейки"...это да, проблема!!! Вы правы, мерзопакостности слишком много...

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:27 ----------

Сообщение от More

что НИКАКОЙ другой мотивации, кроме наказаний, для законопослушности у людей нет.

...вот и сейчас не поспорить. Соблюдение ПДД, осторожность и внимательность...чем это должно быть мотивировано ?...страхом перед штрафом? А где же чувство самосохранения, где желание не навредить себе любимому, где желание спокойной жизни без лишних проблем...куда это все подевалось?...отсутствие должного развития интеллекта, бескультурье, нигилизм врожденный почти патологический у некоторых особей, как Вы говорите, "стада овец" это и есть причина причин....Хорошо воспитанный и цивилизованный человек сам все хорошо понимает и стращать его штрафами нет необходимости.

[YuriyVZ]

Сообщение от More

Виноваты всегда только те, кто берёт на себя ответственность управлять стадом.
Уж извините за такое неприглядное сравнение...
Да, в стаде могут быть и отдельные разумные овцы, которые знают, что нельзя отбиваться от стада и подходить близко к лесу, чтобы не съел волк.

Вот в этом и проблема, проще требовать хорошего пастуха, а не быть разумными "овцами", а еще лучше людьми.

Сообщение от More

Банально, но факт, им никто не ОБЪЯСНЯЕТ что такое хорошо, а что такое плохо.

Опять нужен какой-то пастух, а не родители. То школа всему должна научить, то еще некий мифический пастух, все кто угодно, главное не я.

[More]

Сообщение от YuriyVZ

Вот в этом и проблема, проще требовать хорошего пастуха, а не быть разумными "овцами", а еще лучше людьми.

Проблема не в том что проще требовать, а в том, что тяжело отказаться от единственной иллюзорной "спасительной соломинки" в попытках обрести гармонию - ужесточения наказаний.

То, что ужесточение наказаний не приводит к желаемому результату и не решает в корне проблему, и этот путь уже пройден и доказан лбом об стену в абсолютно любых сферах, этот факт мы оставляем за кадром, потому что он ломает спасительную утопию.

А пастухи должны быть примером для стада, иначе, все усилия родителей лишаются под собой почвы.

[Kladovchik.2011]

Сообщение от YuriyVZ

Вот в этом и проблема, проще требовать хорошего пастуха, а не быть разумными "овцами", а еще лучше людьми.


Опять нужен какой-то пастух, а не родители. То школа всему должна научить, то еще некий мифический пастух, все кто угодно, главное не я.

Это 5!

[YuriyVZ]

Сообщение от vlad60

А где же чувство самосохранения, где желание не навредить себе любимому, где желание спокойной жизни без лишних проблем...куда это все подевалось?

Если все это есть, то какая разница какие штрафы, если их все-равно не получаешь?
Штрафы для тех, у кого это все отсутствует.