ПДД. Особенности, изменения...

[Jora]

Предлагаю создать тему для освещения и обсуждения изменений в ПДД.
Например, новый знак и разметка "Фото-видео фиксация";
Разрешение поворота на право под красный сигнал светофора на отдельных перекрёстках и т.п.

ПДД от Консультант +
ПДД 24.com

* Изменения в ПДД от 6 августа 2013 г - понятие "парковка", отмена штрафов за превышение до 20 км/ч, изменение правил проезда грузовиков под знак "движение грузовых автомобилей запрещено", новые дорожные знаки и т.д.
* Изменения в ПДД от 1 сентября 2013 г - увеличение штрафов
* Изменения в ПДД от 18 сентября 2013 г - изменения для проведения Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи в 2014 г
* Изменения от 5 ноября 2013 г - запрет иностранных прав, отмена самоподготовки при сдаче экзаменов, введение в ВУ новых категорий транспортных средств, получение прав на управление скутерами и мопедами
* Изменения от 14 ноября 2013 г. - увеличение штрафа за нарушение правил регистрации ТС
Как выжить при ДТП? Советы травматолога.

[Aargh68]

Сообщение от dg972

О_о! Неужели! Дошло что ли? Вот, только, местами попа будет...

И ещё какая!!! У нас в Самаре сначала сделали так ... а потом вернули обратно, поскольку движение на этих кольцах сразу встало. Чё теперь будет .... знает?!
Поправка: не на всех, а только на трёх, или четырёх развязках.

[11vasya]

Сообщение от МЕДВЕЖ

предоставить априорный приоритет водителям, которые едут по кругу, остальные должны будут им уступать,

ну вот зачем бросаться в крайности? ну уберите приоритет у круга- пусть всё решают знаки.

[YuriyVZ]

Сообщение от МЕДВЕЖ

МВД предложило поменять правила кругового движения опять...

Уже полгода обещают поменять, когда уже наконец поменяют?

А заодно и убрать из правил бредовое включение правого поворотника при въезде на "круг".

[Opora]

YuriyVZ, а что "бредового" в показе поворота, хотя бы и правого, при въезде на круг?
Понятно, что кроме как направо никуда не свернешь, но бывают такие "круги", что мама не горюй, и лучше пусть показывают поворот, чем прут как бессмертные на танках.
Мое мнение, показ поворота нужен абсолютно всегда, когда совершаешь маневр любого вида и не важно где это делать. Хоть в лесу.
К сожалению, у нас очень многие "водители" вообще не умеют пользоваться сигналами поворота.
Поэтому, если отменить или сделать поблажку хоть в каком-нибудь правиле проезда перекрестка (а круговое движение - это перекресток), то половина и так не знающих или сомневающихся делать или не делать сигнал поворота вообще станут этот момент игнорировать.

[dg972]

Сообщение от zrm

палкой вбивать в водителей Правила

Что-то я не очень согласен с палкой. У всех чувствительность к палкам разная. Мне больше нравиться такая пропаганда:

[zrm]

Сообщение от dg972

Мне больше нравиться такая пропаганда

Вот когда разбогатеем, посадим к каждому водителю убеждальщика ездить по-людски в салон.

---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:49 ----------

Сообщение от YuriyVZ

А заодно и убрать из правил бредовое включение правого поворотника при въезде на "круг".

Пральна. Все нормальные пацаны при повороте направо - на круг - включают левый поворотник. Вот это логично и понятно. Вильнул, объезжая бордюр в середине кольца и поехал "прямо". Мой кот примерно так же бегает - а он известный интеллектуал.

[Modigar]

Сообщение от zrm

Все нормальные пацаны при повороте направо - на круг - включают левый поворотник.

У нас в городе круги настолько маленькие,что если будешь показывать при въезде на него правый поворот, то будет вообще не понятно.
Показываем правый поворот, если надо на первый съезд, без поворотника - на второй и сразу левый если в 3-й съезд.

[zrm]

Сообщение от Modigar

Показываем правый поворот, если надо на первый съезд, без поворотника - на второй и сразу левый если в 3-й съезд.

А стабильным штрафом можно быстро научить включать тот указатель, куда водитель собрался ехать или перестраиваться.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------

Кстати, а если съездов шесть и надо в четвёртый? Аварийку включить и не париться?

[Modigar]

Сообщение от zrm

А стабильным штрафом можно быстро научить включать тот указатель, куда водитель собрался ехать или перестраиваться.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------

Кстати, а если съездов шесть и надо в четвёртый? Аварийку включить и не париться?

Сарказм не понятен, чесслово.
У меня в профиле есть город проживания, можете зайти на яндекс панорамы, посмотреть на наши круги и посоображать какие повороты когда и куда показывать при объезде урны в центре обычного перекрестка, из которого попытались сделать круг.
Про нормальные круги я щас не говорю.

[zrm]

Сарказм связан с тем, что половина окружающих ездит по ими самими выдуманным правилам. А хочется ездить как-то попроще. Не уворачиваясь на кольцах от подрезающих с двух сторон, пусть даже мигающих левыми поворотниками.

[Modigar]

Сообщение от zrm

Сарказм связан с тем, что половина окружающих ездит по ими самими выдуманным правилам. А хочется ездить как-то попроще. Не уворачиваясь на кольцах от подрезающих с двух сторон, пусть даже мигающих левыми поворотниками.

Если стоит вопрос показывать поворот в соответствии с буквой закона или что бы другие участники правильно поняли твои намерения на маневр, то я выберу 2 вариант.

[YuriyVZ]

Сообщение от Opora

а что "бредового" в показе поворота, хотя бы и правого, при въезде на круг?

За меня уже ответили:

Сообщение от Modigar

У нас в городе круги настолько маленькие,что если будешь показывать при въезде на него правый поворот, то будет вообще не понятно.

Сообщение от Modigar

Показываем правый поворот, если надо на первый съезд, без поворотника - на второй и сразу левый если в 3-й съезд.

Ну, тут не согласен, это еще менее понятно.
В европейских ПДД, все правильно сделано:
- круг главный
- на въезде никаких поворотников
- перед выездом правый поворотник (даже если круг маленький, один раз включить поворотник всегда можно успеть)
- левый только если перестроится из ряда в ряд на круге.

Единственное правило, которое я сознательно нарушаю, никогда не включаю поворотник при въезде на круг, т.к. это только сбивает с толку других водителей, толи ты съезжаешь на первом въезде, толи следуешь бредовом правилу.

[Modigar]

YuriyVZ, попробуйте на обычный перекрёсток положить какую нибудь хрень, которую надо объехать, и смоделируйте ситуацию.
Ну или как нибудь с рега выложу как наши нанокруги проезжаются. Нельзя не показать левый по воротник, есть большая вероятность что не уступят. Ну а правым показывает что на круг не собираемся ехать.

[YuriyVZ]

Сообщение от Modigar

попробуйте на обычный перекрёсток положить какую нибудь хрень, которую надо объехать, и смоделируйте ситуацию.
Ну или как нибудь с рега выложу как наши нанокруги проезжаются. Нельзя не показать левый по воротник, есть большая вероятность что не уступят. Ну а правым показывает что на круг не собираемся ехать.

А это точно круг? Знак кругового движения перед ним есть?
Просто, если радиус такой, что можно ехать по кругу, то и показать поворотник есть время. В той же Европе, много мини-кругов, где расстояние между съездами примерно равно корпусу машины или чуть больше, но и скорость на них соответствующая, поэтому без проблем можно в момент проезда одного съезда включить правый поворотник для съезда на следующем. Но тут важно, что при этом у тех кто на круге была главная!

[Volgar]

Сообщение от YuriyVZ

В той же Европе, много мини-кругов, где расстояние между съездами примерно равно корпусу машины или чуть больше, но и скорость на них соответствующая, поэтому без проблем можно в момент проезда одного съезда включить правый поворотник для съезда на следующем. Но тут важно, что при этом у тех кто на круге была главная!

Вот это и есть главный момент - главная на кругу. Хотя в принципе перед каждым круговым знак уступи дорогу всё равно установлен. И правый указатель включается перед кругом только в случае, если собрался на ближайший съезд. А левый - уходишь на дальний съезд и занимаешь внутреннюю полосу.
Если мы все знаем, что круговое движение это перекрёсток, то какого ляда включать правый указатель при въезде на него? Мы ведь не делаем этого, при въезде на обычный... Таким образом вводятся в заблуждение те, кто впереди пытаются попасть на круг. Действия водителей должны быть понятными остальным участникам движения, так ведь?

[YuriyVZ]

Сообщение от Volgar

Если мы все знаем, что круговое движение это перекрёсток, то какого ляда включать правый указатель при въезде на него? Мы ведь не делаем этого, при въезде на обычный...

В том-то и проблема, что при въезде на перекресток с круговым движением, мы всегда поворачиваем направо, поэтому мы и обязаны по существующим ПДД включать правый поворотник при въезде. Аналогично тому, как мы это делаем при повороте направо на обычном перекрестке. Чтобы все перестали вводить друг друга в заблуждение, нужно в ПДД явно указать, что при въезде на перекресток с круговым движением никакие поворотники включать не нужно.

А вот когда уже въехали, то по ситуации, если съезжаем на ближайшем съезде, то правый поворотник, если перестраиваемся на соседнюю ("внутреннюю") полосу, то левый.

[11vasya]

Сообщение от YuriyVZ

при въезде на перекресток с круговым движением, мы всегда поворачиваем направо,

а если на кругу не одна полоса ( как думали разработчики этого правила когда то) а несколько- и вы въезжаете сразу во вторую или третью? т.е. вы же делаете перестроение влево.

[maslovyu]

Направо можно поворачивать только в крайнюю правую полосу. Т.е. правый повоторник при въезде на круг, а потом левый при перестроении в другую полосу

[YuriyVZ]

Сообщение от maslovyu

Направо можно поворачивать только в крайнюю правую полосу. Т.е. правый повоторник при въезде на круг, а потом левый при перестроении в другую полосу

Да, именно так. И это правило особенно актуально именно на круговом движении, т.к. двигающихся по внутренними полосам круга сложнее заметить, чем на обычном перекрестке.
Ну, в смысле при въезде на круг нужно сначала занимать крайнюю правую полосу, а уже потом при необходимости перестраиваться.
Но вот правый поворотник, положенный по ПДД, вводит в заблуждение очень часто. Поэтому его лучше не включать, пользуясь пунктом ПДД 8.2

[Volgar]

YuriyVZ, вот и хотелось бы убрать обязательный правый указатель. Ведь если всегда направо, то смысл? Ну, расценивать не как поворот, а искривление проезжей части.
Да что там говорить про указатели, ими водятлы всё реже и реже пользуются. И где надо по правилам, и особенно там, где нужно по ситуации.
Касаемо "инновационной" задумки сделать круг приоритетным думаю правильно. Но уверен, что в реализации как всегда всё извратят и всё останется по прежнему - чёрте как.