Город или деревня? Альтернатива.

[TolR]

Сообщение от More

А вы действительно считаете, что я написал о доходе 40.000 в месяц?..
Перечитайте ещё раз мой предыдущий пост.

Тогда перефразируя Вас с удовольствием побегу в ту деревню где 40 т. за 4-5 дней только вот к сожалению дорогу в то тридесятое царство не знаю.
И полно знакомых кладущих плитку, кирпич, ремонтирующих авто, одежду, обувь, телефоны и прочее, не блочно, а до элемента, разводящих скот и птицу, занимающихся пчеловодством, только вот новых мерседесов почему то у них все никак нет. Чудеса, наверное ни тем занимаются?

[More]

Сообщение от TolR

И полно перед глазами примеров понаехавших в деревни этаких "нью-бариньёв" с хорошим по деревенским меркам постоянным источником дохода из города, и рассказывающим местным какие они безрукие и тупые, раз не богатые, и не гнушающимися их же эксплуатировать за "копейки"...

А вот "нью-баринья" как раз-таки чаще всего и в самом деле безрукие и тупые настолько, что вынуждены за каждой мелочью обращаться за помощью к местным.

И, кстати, об эксплуатации "за копейки" можно забыть. Это удел лишь местных опустившихся маргиналов, которым и лопату дать в руки стрёмно, ибо тут же пропьют.

Но работающие мастеровитые мужички, за копейки не то что работать для вас, а даже смотреть в вашу сторону не станут. Среди них дураков нет. Наоборот, они уже фильтруют клиента по подходу, и в зависимости от этого увеличивают стандартный ценник. Так что, "нью-бариньям" за свои разговоры приходится раскошеливаться по самому высокому тарифу.

[TolR]

Не много не так,... мужички рассматривают Вас как источник дохода и ни как иначе, особенно если конкуренция не велика, и часть из таких же как Вы приучила их к этому "задрав" ранее ценник их труда, то есть всего лишь, что хотели то и получили.

[More]

Сообщение от TolR

Тогда перефразируя Вас с удовольствием побегу в ту деревню где 40 т. за 4-5 дней только вот к сожалению дорогу в то тридесятое царство не знаю.

Дорогу я могу подсказать, это не сложно. По какой специальности работать предполагаете?.. Тут в основном всё прикладное, офисной специфики нет. )))

[TolR]

А я как не без оснований сомневающийся поеду для начала посмотрю на сказку и какова она в действительности, а руки всегда на месте были.

[More]

Сообщение от TolR

Не много не так,... мужички рассматривают Вас как источник дохода и ни как иначе, особенно если конкуренция не велика, и часть из таких же как Вы приучила их к этому "задрав" ранее ценник их труда, то есть всего лишь, что хотели то и получили.

"Вас" - это вы о ком, простите?.. Знакомыми навеяло?.. )))

Я, вроде, не жаловался, что мне ценник задирают. Очень даже наоборот. Мы тут давеча, когда фундамент с местным умельцем-многостаночником Василием вместе делали, ценовой вопрос о стоимости его услуг очень взаимовыгодно уладили.

Заодно обсудили всё разнообразие философских взглядов на мир, и реалии деревенских будней. Что вообще бесценно. )))

[More]

Сообщение от TolR

поеду для начала посмотрю

Увы, но за это здесь не платят...

[чук]

Каждый прав по своему. Зарабатывать 40 т. в неделю вам явно не деревня помогает. Да и не все такие головастики. Да и удаление от столицы играет большую роль. Знавал одного мужичка, который в 5 км от Домодедово держал корову и тройку коз. Так он жил на уровне наших городских коммерсов, потому что к нему народ ехал толпой за натуральным молоком и на цена у него была раза в три дороже, чем в моём городке. И самое главное желающих было очень много.
В данный момент продает моя родня из деревни картофан, 180 р/ведро( рады такой цене) продадут тыщь на 40. И это за весь год с двух больших огородов. Так же баранов по 270 р.кг. Ну может тыщь на 80-90 продадут. Вот и весь доход годовой.
Не каждому дано быть крученым, как поросячий хвост.
П.С. это просто личные наблюдения, у каждого свое восприятие деревни ( кому винца на природе испить, а кому горб от работы на земле) .
П.С.С. не воспринимайте написанное, как желание обидеть. По моему восприятие деревни у нас с TolR очень схожие.

[Морская Баба]

Сообщение от TolR

И полно знакомых кладущих плитку, кирпич, ремонтирующих авто, одежду, обувь, телефоны и прочее, не блочно, а до элемента, разводящих скот и птицу, занимающихся пчеловодством, только вот новых мерседесов почему то у них все никак нет. Чудеса, наверное ни тем занимаются?

Только уметь - тоже мало. Во-первых, надо уметь очень хорошо (лучше других) А во-вторых, нужно уметь и "продать" свои услуги. Вот где внутренние маркетологи с манагерами нужны))) А не по офисам московским, где их развелось. А так, насколько я успела понять, в деревенской среде по-прежнему сарафанное радио рулит. Сделал Петя одному хорошо, красиво, недорого. Нигде не подвел, со сроками не налажал, с участка ничего не вынес - Петю будут рекомендовать дальше по кругу. Ни у кого охоты нет искать того, не знаю, кого и ставить эксперименты, если есть поблизости такой Петя. А пока по нашему опыту приличный % отбраковки. Спросишь соседа: "Кто тебе крышу делал, ну даст он телефон, но мину такую скрючит: приехали не в срок, сделали не так, ходил, им тыкал всю дорогу, а при этом денег взяли "не хуже других". Это разовые гастролеры. Таких только от безысходки будут звать или по незнанию.

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:57 ----------

Сообщение от чук

Зарабатывать 40 т. в неделю вам явно не деревня помогает.

Ну пока 40 т в неделю зарабатывают на нас)))))

[dg972]

Сообщение от Морская Баба

Ну пока 40 т в неделю зарабатывают на нас)))))

И Волга не спасла... )))))
Нда, цены нынче просто абзац!

[maslovyu]

Так, рядышком навеяло. В выходные около Домодедово, рядом с большим кол-вом дач и дачников (3я помойку направо, кто в курсе), т.е. там где клиентов много и ценник опускать смысла нет, в агрофирма седек, где куча всякого пафоса продаётся именно для дачной жизни, а не деревенской, продавались огурцы хорошие такие, плотненькие, с пупырками по 15р/кг. Как-то вот интересно и стало, сколько же ты в них вложил всего, а где-то они чуть ли не даром (условно) идут. С другой стороны , яблок в этом году куча у всех... А уж на грибах в соотв. местах можно тоже прибарахлиться, если не лениться, что очень несложно получается делать. Причём везде, в том числе рядом с тружениками, которым почему то лентяи потом завидуют,что у них что-то есть. Оно заработано (не в плане денег,а трудом)

[TolR]

Сообщение от Морская Баба

...Нигде не подвел, со сроками не налажал, с участка ничего не вынес - Петю будут рекомендовать дальше по кругу. Ни у кого охоты нет искать того, не знаю, кого и ставить эксперименты, если есть поблизости такой Петя...

Да будут звать Петю, только вот на новый Мерседес Пете при этом в глубинке, даже если будет пахать на всю округу километров в 50 не хватит, и недостатка в выходных также испытывать не будет.

---------- Сообщение добавлено 14.09.2016 в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено 13.09.2016 в 23:52 ----------

Сообщение от maslovyu

... А уж на грибах в соотв. местах можно тоже прибарахлиться, если не лениться, что очень несложно получается делать. Причём везде, в том числе рядом с тружениками, которым почему то лентяи потом завидуют,что у них что-то есть. Оно заработано (не в плане денег,а трудом)

Как правильно заметил ЧУК не в обиду... Но кто-то из оппонентов в ручную обрабатывал огородик в 60 соток + садик в 35, лет этак хотя бы 5 подряд? Продавал, сдавал картошку, яблоки тоннами? И те же грибы... зная места и собирая в сентябре-октябре 2008 по десять пятнадцать ведер каждый день, и имея в качестве продавца на базаре одного из членов семьи, не удавалось ни разу заработать столько сколько было в день в тот же год у меня же на одном из производств в Москве. А еще я десять лет в 90-х помимо основной работы ночами гнал и сдавал оптом самогон, позже еще и таксовал и т.д. и т.п. чтобы семье было, что поесть и одеть, только вот почему то не озолотился от круглосуточного труда.
И никто не говорит о зависти, её нет я живу в МСК, у меня все необходимое есть и не особо напрягаясь хорошо зарабатываю, только это не закрыло розовой пеленой глаза, и хорошо знаю на личном опыте, что в реальной деревне даже намахивая все свободное от основной работы время мне столько и не снилось, даже вместе с окладом руководителя среднего звена филиала крупной компании в провинции. Да и недостатка в родственниках живущих в деревнях сейчас у меня нет. И до сих пор не знаю ни одного разбогатевшего в деревне собственным трудом.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:19 ----------

Сообщение от More

Увы, но за это здесь не платят...

В принципе ожидаемо... ибо нет тридесятого царства в Российской деревне... надеюсь пока.

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:33 ----------

Сообщение от Морская Баба

...Ну пока 40 т в неделю зарабатывают на нас)))))

Вас во многих местах ждут как манны небесной, ибо без Вас с реальными деньгами в деревнях лишь пенсионеры.

[Морская Баба]

Сообщение от TolR

только вот на новый Мерседес Пете при этом в глубинке, даже если будет пахать на всю округу километров в 50 не хватит

Новый ему никто и не обещал))) Не говоря о том, что в деревне он даром не нужен. Выражение было образное, плюс к тому - цитата. См. значок (С). Но вот парадокс... мне и в Москве на пафосной работе не хватает на мерседес. Вот незадача. Даже на "неновый"...)))

Сообщение от TolR

Но кто-то из оппонентов в ручную обрабатывал огородик в 60 соток + садик в 35, лет этак хотя бы 5 подряд? Продавал, сдавал картошку, яблоки тоннами?

Только хардкор))). Нет, я бы и пробовать не стала, чтобы понять, что это полный беспонт. Так же, как и с крыши прыгать, чтобы убедиться, что можно сломать ногу. А уж "хотя бы 5 лет"....

Сообщение от TolR

Вас во многих местах ждут как манны небесной, ибо без Вас с реальными деньгами в деревнях лишь пенсионеры.

Как-то Вы сами себе слегка противоречите. Где в условиях задачи было про "без нас?" или раз уж Вы с большой буквы, то "без меня". Никому религия не запрещает зарабатывать деньги на приезжих горожанах. Или даже на неприезжих - вариантов достаточно есть. Более того - как бы и сам Бог велел. Не с пенсионеров же местных...

И деревни у нас с Вами, видимо, какие-то очень разные. Я не говорю, что там сплошь богачи сидят и в ус не дуют. Я говорю, что нет никакой всеобъемлющей беспросветки. Есть возможность обеспечить себе негрустное существование, живя в деревне. Я таких людей знаю. Не одного и не двух. Но много, видимо, их быть не может по определению... Вопрос парадигмы.

Сообщение от TolR

не удавалось ни разу заработать столько сколько было в день в тот же год у меня же на одном из производств в Москве.

Ещё один парадокс: в деревне не нужно столько же, сколько в Москве. Москва много даёт, много и забирает. Это я только о деньгах сейчас, если что.

А вообще спор странный. Как будто кто-то кого-то пытается в чем-то убедить и на что-то подписать))) Каждый живет там, где ему больше нравится и в том числе, где больше возможностей ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ видится.

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:20 ----------

Сообщение от dg972

И Волга не спасла... )))))
Нда, цены нынче просто абзац!

Спокуха! Спасла и ещё спасёт))) Я очень надеюсь, что 40-тысячные недели в Макдоналдс подходят к концу Потом начнутся недели: "Умелые руки", "Сделай сам", "Приведи друга" )))))))

[TolR]

Сообщение от Морская Баба

Новый ему никто и не обещал))) Не говоря о том, что в деревне он даром не нужен. Выражение было образное, плюс к тому - цитата. См. значок (С).. Даже на "неновый"....

Дело лишь в том что для подавляющего большинства не имеющих другого дохода кроме как от туда, и Дастер этакий образный Мерседес

Сообщение от Морская Баба

…Как-то Вы сами себе слегка противоречите. Где в условиях задачи было про "без нас?" или раз уж Вы с большой буквы, то "без меня". Никому религия не запрещает зарабатывать деньги на приезжих горожанах. Или даже на неприезжих - вариантов достаточно есть. Более того - как бы и сам Бог велел. Не с пенсионеров же местных....

В чем противоречу? Вариантов два Москвичи и местные пенсионеры, и во многих местах третьего не дано в принципе, а если есть то за смешную подачку через полгода,… может быть… продукцией по цене рынка.

Сообщение от Морская Баба

…И деревни у нас с Вами, видимо, какие-то очень разные. Я не говорю, что там сплошь богачи сидят и в ус не дуют. Я говорю, что нет никакой всеобъемлющей беспросветки. Есть возможность обеспечить себе негрустное существование, живя в деревне. Я таких людей знаю. Не одного и не двух. Но много, видимо, их быть не может по определению... Вопрос парадигмы...

Согласен, но разговор вообще, а не об исключениях, которые да есть и не бедные, если не бедность основывается на другом доходе не связанном с трудом на земле, и есть значительно менее не бедных таки связанных с землей… и заодно местной администрацией, с легкой руки которой часть средств все таки достается данным представителям сельхозсообщества, но это отдельная история ничего общего не имеющая с личным трудом на земле.

Сообщение от Морская Баба

…Ещё один парадокс: в деревне не нужно столько же, сколько в Москве. Москва много даёт, много и забирает. Это я только о деньгах сейчас, если что...

ИМХО Дает/забирает всегда имеет прямую связь. Живя что в МСК, что в регионе, личные затраты и в целом затраты семьи четко изменялись вслед за изменением доходов и никак иначе. И могу разжевать по шире эту тему, но думаю и так понятно.

Сообщение от Морская Баба

…А вообще спор странный. Как будто кто-то кого-то пытается в чем-то убедить и на что-то подписать))) Каждый живет там, где ему больше нравится и в том числе, где больше возможностей ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ видится.

Насчет спора, что странный согласен, и каждый в праве жить где ему нравится, но взгляд у каждого лишь со своей колокольни, а реальность в том, что молодежь за очень малым исключением бежит из деревни не собираясь в принципе туда возвращаться, среднее поколение понимая, что личным трудом кроме «горба» на месте ничего не заработать едет в МСК,… а например семье, особо если не простых, столичных пенсионеров с плюсиком в виде дохода от сдачи жилья в МСК там все более чем комфортно и радужно.

[Морская Баба]

Нет, все, кого имела в виду я, неплохо себя чувствуют именно своими трудами своих рук на своей земле. Без всяких махинаций с администрациями и тп. Но, конечно, не в стиле "один вручную 60 соток и картошку на продажу стоять на рынке". Все те люди, о которых говорю я, преимущественно начинали с нуля или почти с нуля (то есть как минимум, не имея ручейков от сдачи столичной недвижимости или богатого наследства от дяди из условной Калифорнии). Каждый из них нашел свою фишку. И - да, не моментально, но вышел на тот уровень дохода, который позволяет хорошо (не шоколадно, а именно хорошо) жить в деревне, занимаясь при этом тем, что любит и умеет и будучи хозяином самому себе. Без всякой там "основной работы". Эта работа для них и есть - единственная и основная. Она же жизнь)))

[More]

Сообщение от чук

К
В данный момент продает моя родня из деревни картофан, 180 р/ведро( рады такой цене) продадут тыщь на 40. И это за весь год с двух больших огородов. Так же баранов по 270 р.кг. Ну может тыщь на 80-90 продадут.

Вот тоже не в обиду, но я не очень понимаю, зачем заниматься тем, что заведомо не может принести некий удовлетворительный доход?.. Тем более, если тот же картофан точно так же будет продавать сосед Вася, Коля, Оля... Погибать под гектарами картошки только лишь для того, чтобы осенью метаться с выпученными глазами в надежде её продать...

Есть другие культуры, которые даёт вырастить земля средней полосы, гораздо более рентабельные для маленького семейного хозяйства, чем картофан.

И есть примеры людей, которые специализируясь на тех или иных культурах, имеют неплохой по меркам деревни заработок. Просто, они сначала изучали спрос, потенциальную аудиторию потребителей, способы реализации своей продукции. И после этого только сконцентрировались на чём-то определённом.

А остальные пребывают в мейнстриме: насадим гектары картофана, потому что, а что ещё?.. И потом заведём песню - "деревня-каторга-денег-не-заработаешь"...

[More]

Сообщение от TolR

Да будут звать Петю, только вот на новый Мерседес Пете при этом в глубинке, даже если будет пахать на всю округу километров в 50 не хватит, и недостатка в выходных также испытывать не будет.

А ему нужен здесь новый Мерседес?..)) Здесь люди за понты свой труд не продают, нет необходимости. Но свежая Нива или Дастер, которых тут тоже немало, это вполне себе.

[More]

Сообщение от Морская Баба

Потом начнутся недели: "Умелые руки", "Сделай сам", "Приведи друга" )))))))

Точнее сказать - опять начнутся.

[Морская Баба]

О! Вот и к слову о ненапряжных 40 тысячах в месяц в Москве)))

Требуется архивариус в продакшн Первого канала
Обязанности:
• Сгон и описание видеоматериалов на сервер.
Требования:
• Ответственность
• Обязательность и трудолюбие
• Горячее желание работать на телевидении и участвовать в создании документального кино.
Занятость полный день.
Зарплата 28 000р.

Вы понимаете... 28, Карл.

[More]

Тут стоит ещё подробнее рассмотреть вопрос - а что может себе сейчас позволить человече в Москве, на эти "ненапряжные 40-50"?..
Точнее, на то что от них останется, за вычетом дороги на работу, питания на работе, домашнего питания, и оплаты коммуналки.

Есть сильные сомнения, что хватит на новый Мерседес. Или даже на Дастер.