Обсуждение социально значимых вопросов

[AEN]

Сообщение от rimskiy

Священник такой же гражданин государства, как и вы. И вполне имеет право иметь своё мнение по любому вопросу, в том числе и в отношении действующих светских властей.

Ни кто не против, если не с кафедры. Если в храме, то это воспринимается верующими, как "слово божье". Святой отец плохого не посоветует!

[More]

Сообщение от AEN

И дополняется: Смирись. Смирение - это добродетель.
К сожалению церковь защищает идеологию противную христианству.

Конструкция за уши притянута по верхушкам. Церковь никакую идеологию не защищает, у неё свои каноны есть.

[AEN]

Сообщение от rimskiy

Неа. Это всё приложения миссионерского характера. Церковь составляют Таинства в которых христианская община превосходит чисто человеческие мерки и становится Церковью.

10 заповедей - это не Догма?

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

Сообщение от More

Насчёт Храма Христа Спасителя считаю всё вполне справедливо.
Одно государство разрушило, другое восстановило - 1:1, всё по чесноку.

С этим можно согласиться.
Нельзя согласиться с тем, что ХХС находится на балансе мэрии Москвы. Т.е., содержание такого гиганта финансируется за счёт всех налогоплательщиков.

[More]

Храмы внутри Кремля тоже находятся на балансе у государства.
И ещё целый ряд архитектурных памятников и целых комплексов, среди которых есть и церкви и монастыри.
С этим тоже "нельзя согласиться"?..

[AEN]

Сообщение от More

Ну так это к нему вопросы, к тому кто такое говорил в первую очередь.

Вы сразу отделяете священника от Церкви. Как не удобный факт, то Церковь непричём. А я убеждён, что ему с верху указивку спустили перед выборами. А они как в армии, исполняют.

Сообщение от More

Я за всю свою историю ничего подобного от священников не слышал ни разу.
Что бы кто-то из них за власть агитировал.

А я вот, 4 раза был и 2 раза такое слышал. 50% , однако. Пойду ли я в церковь, после такого опыта?

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

Сообщение от More

Церковь никакую идеологию не защищает, у неё свои каноны есть.

К сожалению, совместительством не брезгует. И как откажешь власти кормящей.

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:14 ----------

Сообщение от More

Храмы внутри Кремля тоже находятся на балансе у государства.
И ещё целый ряд архитектурных памятников и целых комплексов, среди которых есть и церкви и монастыри.
С этим тоже "нельзя согласиться"?..

С памятниками культуры вопросов нет. Народное достояние.
А монументальные новостройки к чему? Это раздражает и создаёт противостояние между гражданами.

[More]

Сообщение от AEN

С памятниками культуры вопросов нет. Народное достояние.
А монументальные новостройки к чему? Это раздражает и создаёт противостояние между гражданами.

Ну, во-первых, "монументальная новостройка" в Москве только одна, и она является репликой прежде разрушенного здания.
А во-вторых, "противостояние между гражданами" по этому поводу кое-каким силам может и хотелось бы раздуть, да нифига не вышло.
Ни в Москве, ни ещё где либо.

[AEN]

Вот к примеру, новый храм за миллиард и содержится на гос.средства. Причём по линии мин. культуры.

[More]

Сообщение от AEN

А я убеждён, что ему с верху указивку спустили перед выборами.

Убеждения к делу не пришьёшь...)))

Если бы это была "команда сверху" и по всем церквям её исполняли, во всех СМИ моментально такой вой бы поднялся, что мама не горюй.

[rimskiy]

AEN, Вот, на всю вашу портянку, начиная с "Хорошо хоть признаёте ..." я вам посоветую в исторической ретроспективе изучить вопрос Симфонии властей — православного принцип взаимоотношений между Церковью и Обществом. Я совершенно не готов сейчас писать статью такого масштаба, а вы, видимо, не в курсе вопроса совсем.

[AEN]

Сообщение от More

Ну, во-первых, "монументальная новостройка" в Москве только одна, и она является репликой прежде разрушенного здания.

Удивлён.
Вы по районам московским не ездили? Я слышал о программе 100 храмов шаговой доступности (или более).
У нас в каждом районе по-настроили.
Они конечно не такие огромные, но в сумме денег уходит больше.

[More]

Сообщение от AEN

Вот к примеру, новый храм за миллиард и содержится на гос.средства. Причём по линии мин. культуры.

Пардон, но после слов "не верующий в Бога человек должен ненавидеть Россию", выключил.
Такую дешевую порнографию давно не смотрю. ))

[More]

Сообщение от AEN

Вы по районам московским не ездили?

Нет, не ездил. И не собираюсь в ближайшее время, что характерно. ))

Но считаю, что строительство храмов всяко лучше строительства всяких ТРЦ, кальянных, пельменных, питейных, и прочих побрякушек.

Вы фотки дореволюционной Москвы видели? Какую красоту большевики посносили. Была Златоглавая, стала безголовая.
Так что пускай строят, пусть одно государство за другое ответ держит, и восстанавливает как было хотя бы в количестве, если уж на архитектурный облик фантазии не хватает. А не только плитку по два раза на год перекладывать.))

[rimskiy]

Сообщение от AEN

10 заповедей - это не Догма?[COLOR="Silver"]

Догматы, вообще вся церковная дисциплина, – это всего лишь вектор, указывающий направление практической духовной жизни человека, некий верстовой столб. Не основа.

[AEN]

Сообщение от More

Если бы это была "команда сверху" и по всем церквям её исполняли, во всех СМИ моментально такой вой бы поднялся, что мама не горюй.

СМИ вой не поднимут. Они под властью. Тоже самое поют.
И потом, все уже свыклись и воспринимают поддержку церковью власти, как само собой разумеющееся.
Вы видели как на больших праздниках Путин и Медведев отдельно от народа в ХХС стояли. Как Кирилл их отдельно поздравлял. В Первую очередь, а потом уж народец православный. Это ли не разделение людей православных на сорта? Что там про равенство перед Богом в "библиях" пишут?

Вот и товарищ Римский говорит, что церковь за власть топит, что это нормально и всегда так и было. А Вы говорите не бывает.
Пойду почитаю - СИМФО́НИЯ ВЛАСТЕ́Й

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:41 ----------

Сообщение от More

Пардон, но после слов "не верующий в Бога человек должен ненавидеть Россию", выключил.
Такую дешевую порнографию давно не смотрю. ))

Не знаю, где Вы такое услышали и кто это заявил? Это заявление как раз и оспаривается.
Ну вот конкретно с этой минуты про музей, на балансе которого находится храм за миллиард. https://youtu.be/lMYYsHAQruk?t=1063

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:49 ----------

Сообщение от More

Но считаю, что строительство храмов всяко лучше строительства всяких ТРЦ, кальянных, пельменных, питейных, и прочих побрякушек.

А я считаю, что это одного сорта заведения. Лишь бы по-меньше вопросов в головах возникало.

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:51 ----------

Сообщение от More

Вы фотки дореволюционной Москвы видели? Какую красоту большевики посносили. Была Златоглавая, стала безголовая.
Так что пускай строят,

Пускай не строят, пускай спасают что стоит и разрушается. Старые снесённые уже не построить, а новодел смешон.

Сталинская реконструкция Москвы - неоднозначный вопрос. И храмы жалко, и реконструкция была необходима.
У нас ещё не так сурово прошло, как например в Париже.

---------- Сообщение добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:58 ----------

Сообщение от rimskiy

Догматы, вообще вся церковная дисциплина, – это всего лишь вектор, указывающий направление практической духовной жизни человека, некий верстовой столб. Не основа.

Всегда восхищался религиозными людьми. Скажут так, что ни чего не понятно, но выглядит красиво, солидно и умно.

[rimskiy]

Сообщение от AEN

Всегда восхищался религиозными людьми. Скажут так, что ни чего не понятно, но выглядит красиво, солидно и умно.

Секундочку. Тут разделить надо. Христианство – одна из основных мировых религий. В основе религии лежат несколько ведущих принципов, без которых она перестает быть религией. Догматы - истины, относящиеся к существу религии.

Церковь – это собрание людей. Церковь начала причащаться раньше, чем начала читать Новый Завет. В первые годы, когда еще не было написано ни одно Евангелие, не был сформулирован ни один догмат, литургия уже существовала. Там, где нет литургии, нет и Церкви, она её основа.

То есть Церковь не может основываться на догматах, поскольку появилась раньше. Новый Завет был принят именно потому, что описал уже существующие явления.

[Hunter73]

Сообщение от rimskiy

Секундочку. Тут разделить надо. Христианство – одна из основных мировых религий. В основе религии лежат несколько ведущих принципов, без которых она перестает быть религией. Догматы - истины, относящиеся к существу религии.

Церковь – это собрание людей. Церковь начала причащаться раньше, чем начала читать Новый Завет. В первые годы, когда еще не было написано ни одно Евангелие, не был сформулирован ни один догмат, литургия уже существовала. Там, где нет литургии, нет и Церкви, она её основа.

То есть Церковь не может основываться на догматах, поскольку появилась раньше. Новый Завет был принят именно потому, что описал уже существующие явления.

Только понятие истины у людей разное, и разделение церкви почти тысячу лет назад, и различные более мелкие религиозные течения, все по другому и это идет от человека, от того что он себе напридумывал, подогнал под свои понятия. Думаю истина одна, и она недоступна нам, и ее можно назвать как угодно, богом, вселенной, вечностью. Кстати при всех спорах ещё не один не вернулся "оттуда" и не рассказал "как там", про воскресших другой коленкор.

[Неугомонный Ездец]

Нефть показала уверенный рост

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от More

Так это не проблемы церкви, а твои собственные. Которые ты тут абсолютно ясно обозначил.

ну мне проблемы ЗАО РПЦ не интересны... а им мои... зачем мне туда их нести?
очень класно сказали

Сообщение от More

Каждый видит то, что он хочет видеть. Не только в церкви, но и во всём остальном.

Сообщение от More

Не в этом дело. Просто, как бухАть в субботу, если ты в воскресенье с утра в церковь идёшь?..

а зачем так "бухАть" в субботу? и для чего идти в церковь во воскресенье?
всегда есть другие занятия в этой жизни...

Сообщение от More

Называть вещи своими именами, это не хамить.
Вы же не утруждаете себя предметной дискуссией.
О том, например, что несёт в себе христианская культура, и с чем вы с ней не согласны.

совершенно не интересно что несет эта культура... В Европе нанесла она такого... а папа все ездит на папамобиле...

Сообщение от More

Или о её православной ветви. Что там по-вашему не так.

всегда интересовал вопрос кому пришло в голову изменить название Греко-византийской христианской церкви... и в названии объявить ее самой правильной? (Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоВерная) церковь (ныне РПЦ))
очень сложный исторический вопрос... якобы та вера которая была у славян со рощами и волхвами... не смогла объединить в единое государство... и собирать русские земли стали со знаменами с ликом не славянского божества... очень сложный вопрос... исторического политэкономического характера... и не хочется искать кому это нужно...

Сообщение от More

Это не обсуждение церкви и христианской идеи получается, а банальщина - обсуждение людских пороков, которые можно найти везде, точно такие же абсолютно, везде где присутствует какая либо человеческая деятельность.

не Андрей, это Вы переводите на идею...

Сообщение от rimskiy

Как не интересно? А, как же спасение души, жизнь вечная, ад, рай и т.д.?

вот спел Сережа хорошо... ну и пусть это будет моим ответом на Ваш вопрос...

Говорят, на Земле был Бог,
Говорят, он учил добру,
А у нас целый взвод полег,
Где служил старшиной мой друг.
Он теперь неживой лежит,
А вчера мне успел сказать:
"Ах, как хочется, братцы, жить
Ах, как страшно здесь помирать".
Эх, Алешка, дружок ты мой,
Хулиган, безотцовщина,
Завязавший неравный бой
За Рязань да Тамбовщину.
За страну благоверной лжи,
Где один резон - воровать,
Ах, как хочется, братцы, жить,
Ах, как страшно здесь помирать.

[More]

Европа потянулась на выход из карантина: от Польши до Португалии

[Неугомонный Ездец]

вирус в РФ
https://vk.com/video-193079545_456239188