|
Результаты опроса: Каким топливом заправляетесь ? | |||
АИ-92 | 348 | 50.51% | |
АИ-95 | 296 | 42.96% | |
АИ-98 | 5 | 0.73% | |
Не определился | 40 | 5.81% | |
Голосовавшие: 689. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15.12.2012, 12:29 | #1 | |
Супер-модератор
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
|
Топливо: АИ-92 или АИ-95
Образовательный пост о бензинах.
Для окончательного и бесповоротного развенчания лозунгов "в России нет хорошего бензина", и прочих дедушкиных мифов с лавочки у гаражей, о "чистом как слеза 92". Запомните раз и навсегда: Бензин полученный на установках первичной переработки (прямогонный бензин) имеет октановое число 62-70 и как топливо для современных двигателей не пригоден! От начала переработки сырой нефти, и до получения готового продукта на выходе, бензин имеет несколько производственных наименований: 1. Прямогонный бензин (тот самый, чистый как слеза) 2. Бензин каталитического крекинга 3. Бензин риформинга 4. Товарный бензин. Бензин риформинга - бензин полученный на установке каталитического риформинга, характеризуется высоким октановым числом 84-86 пунктов моторным методом, большим содержанием ароматики, высокой плотностью. Бензин каталитического крекинга- бензин полученный на установке каталитического крекинга характеризуется относительно невысоким октановым числом 81-82, большим содержанием непредельных углеводородов, низкой плотностью, замечательной разгонкой, высоким содержанием серы. Нестабилен, при длительном хранении - осмоляется, чтобы улучшить стабильность в него на месте производства добавляют присадку - Ионол или Агидол. ММА - нормальный монометиланилин - октаноповышающая добавка. МТБЭ - метилтретбутиловый эфир - октаноповышающая добавка содердащая 18% масс кислорода, повышает октановое число, способствует более полному и равномерному горению, количество в бензине ограничено 15 % ММА и МТБЭ используются для получения всех видов товарного бензина. Упрощённо, процесс производства бензинов выглядит так: 1. Подготовка нефти 2. Перегонка (разделение на фракции) 3. Крекинг 4. Риформинг В процессе пунктов 3 и 4, идёт пункт 5 - компаунд (смешивание). Октановое число - далеко не единственная характеристика бензина, есть еще целый ряд показателей соответствие нормам, которых дают право называть ту или иную смесь бензином АИ-92 (АИ-80, 95, 98) и одна из главных - испаряемость. Миф о "базовом, чистом как слеза 92". Многие думают (и что характерно, стоически пытаются убедить в этом других, не имея ровно никакой конкретной информации о технологии производства), что 95 и 98 - это 92 + мешок добавок повышающих октановое число. А как на самом деле?.. Товарный АИ-92 в большинстве случаев получается смешением высокооктанового компонента - бензина риформинга с более низкооктановым, но гораздо более "легким" бензином каталитического крекинга. Товарный АИ-95 как правило - бензин риформинга + небольшое кол-во добавок (0,1-0,5%). Товарный АИ-98 - все тот же бензин риформинга + до 1% ММА+ до 15% МТБЭ. Именно МТБЭ и улучшает АИ-98 по испаряемости, снижая плотность и увеличивая ОЧ. Данная технология применяется на всех современных крупных российских НПЗ. НО! Есть ещё действующие НПЗ, на которых отсутствуют установки каталитического риформинга. Есть ещё мини-НПЗ, на которых их тоже нет. Однако и в этом случае, технологическая цепочка ровно та же: подготовка нефти - получение "прямогона" - крекинг - компаудирование - получение товарных бензинов. И в процессе компаудирования испульзуются ровно те же ММА, МТБЭ и прочие стабилизаторы, для всех видов товарного бензина. Так или иначе, но любой товарный бензин содержит в своём составе обязательный пакет стабилизаторов и улучшителей (присадок), и разница между 80 и 98 есть только в свойствах используемых компонентов, и их процентном соотношении между собой. Никакой "первичной чистоты 92" не существует. Цитата:
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с) Последний раз редактировалось More; 06.04.2015 в 14:55. |
|
27 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.05.2013, 15:46 | #241 |
Супер-модератор
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
|
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык. КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ |
04.05.2013, 16:54 | #242 |
Член клуба
Имя: Алексей
Регистрация: 28.04.2013
Адрес: Тула
Авто: Renault Duster Privilege 2.0 4*4 был 6 лет.Теперь Duster Lux Privilege 1.5dci 4X4 белый
Сообщений: 435
|
С начала эксплуатации авто - 95 \ Лукойл,ТНК-Пульсар\. "Спалил" 2 бака 98 ,особой разницы с 95 не почувствовал. Может разгон чуть резвее...
|
04.05.2013, 21:38 | #243 | ||
Член клуба
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
|
Цитата:
Кстати, об опыте Цитата:
Последние данные: Дастер 2л, полный привод, еду в режиме Auto, музыка, ближний, 2 человека в салоне (я и сын), бензин 98-й, у мотора пробег около 1600км, поездка с дачи в город (т.е. чуть по поселкам, потом по трассе, и на сладкое чуть по городу), режим движение - "дедушка везет рассаду", т.е. минимум обгонов, скорость около 90 км/ч по спидометру Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
видео снято по дороге домой
http://youtu.be/rDzBadUGce4 В итоге - пробег 52,2км, расход бензина 3,7л, средняя скорость 70,7км/ч, расход 7,2 л/100км. Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
видео с БК
http://youtu.be/fCn_MObxz9c Я это к чему - моя вторая машина (шкода октавия тур, 1,8Т+чип, КПП-5), у которой 200лс/330Нм, при пробеге в 1 тыс км (Питер-Слуцк) показала в похожих условиях (музыка, свет, климат, три человека в салоне, так же режим экономии топлива) - 7.1 л/100км в одну сторону, и 7.5 обратно (подробнее смотри пост тут). В итоге - главное при учете расхода топлива - это ушастая прокладка, ну та, которая между рулем и педалями - как она едет, столько авто и будет есть топливо |
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.05.2013, 00:57 | #244 |
Член клуба
Имя: Сергей
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Балашиха
Авто: Renault Duster 2L 4*4 black pearl+чип от SVV
Сообщений: 2,690
|
Вы что реально в погоне за литрами на 2-ух литровых ездите на 2000-2200 оборотах и на 6 на 80км/ч? Я для себя давно уже понял, что оптималдьный средний расход смешанного цикла на переднем приводе 10.6-10.8, зима конечно на два литра больше. Как не старайся а всех денег не съэкономишь на 135 лошадях, хотя это моё ИМХО, у каждого свой стиль езды.
AlexZ, вы с какой скоростью ехали на чипованной актавии, чтобы такой расход достичь? я на тест драйве гонял на октавии 1.8 185 лошадей автомат, в сиденье вжимает, хорошая динамика и разгон, я бы литров по 15-18 выкидывал :-) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.05.2013, 07:10 | #245 | |
Член клуба
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,870
|
Цитата:
в городе в пробке и при поездке на дачу только 92) и так уже более 5 лет, честно разница только в расходе) остальное все на столько субъективно,) ведь шланги разные а безин 91! с разным кол-вом присадок ) это в европах только 95 выпускают) AlexZ, в режими нормального передвежения максимально 10л на сотню) несколько раз приходилось ездить в режиме 60-90км/ч расход 6-7 литров 7лет акпп электронная педаль газа) когда читал о рассходе - всегда удивлялся раходу больше 10 литров на механике в нормальном режими двежения )
__________________
#мненестыдно Последний раз редактировалось Неугомонный Ездец; 05.05.2013 в 07:23. |
|
05.05.2013, 07:17 | #246 |
Член клуба
Имя: Эдуард
Регистрация: 28.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: "Бобик" Privilege 2,0 4x4 МКП6
Сообщений: 3,689
|
Серебряный дракон, почитай мой пост выше. Для 2,0 литровиков разница в 3 актановых числа НЕСУЩЕСТВЕННА.
|
05.05.2013, 07:33 | #247 | |
Член клуба
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,870
|
Цитата:
да и не три актановых числа там я думаю) а меньше)
__________________
#мненестыдно |
|
05.05.2013, 09:37 | #248 | ||||
Член клуба
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
|
Цитата:
При поездке до 200-300 км я не парюсь на тему траты бензина. Но если ехать далеко, и денег в кармане не много - могу ехать и так. Не вижу разницы в том, на каком авто (литраж или мощность) еду... Иногда просто НАДО доехать с минимальным расходом (из-за наличия заправок или денег в кошельке)... Цитата:
Моментальный расход на сотне у нее около 6л на сотню - http://youtu.be/MVIgOT8AFNI Цитата:
Цитата:
Это очень зависит от частоты обгонов и максимальных скоростей. В прошлом году на дачу на шкоде приезжал и с расходом 7л на сотню, и с 14л на сотню (основная 3-я передача) Последний раз редактировалось AlexZ; 05.05.2013 в 09:55. |
||||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.05.2013, 09:38 | #249 | |
Супер-модератор
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
|
Цитата:
А то до скончания веков будем прибывать в уверенности, что в пироде существует кристально-чистый химический элемент АИ-92, а на НПЗ вредители в грязных робах подмешивают в него разную гадость, и лепят на бочки этикетки "95","98"... |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.05.2013, 09:53 | #250 | |
Член клуба
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
|
Цитата:
80 потому и запретили, что производители присадок пролоббировали этот закон! |
|
05.05.2013, 10:49 | #251 |
Супер-модератор
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
|
Если уж копать глубже, то прямогон получается на установке первичной переработки нефти, и имеет ОЧ 40-60 в зависимости от исходной нефти. Это просто одна из фракций переработки нефти.
На совеременных НПЗ прямогонный бензин, не прошедший дальнейшего облагораживания, практически никогда на используют как компонент смешения при получении товарных топлив. "Классическая" технология производства любого товарного автомобильного бензина на современных НПЗ предполагает его компаудирование (смешение) из нескольких составляющих, главными из которых являются: бутаны или бутан-бутиленовые фракции изомеризат (продукт изомеризации лёгкой нафты) риформат (продукт риформинга тяжелой нафты) бензин каталитического крекинга (продукт разложения тяжелых фракций первичной перегонки) алкилат (продукт алкилирования предыдущего) бензин гидрокрекинга (продукт разложения наиболее тяжелых жидких фракций, уцелевших после атмосферной, а затем вакуумной перегонки) модифицирующие присадки и добавки. Так что абсолютно весь бензин, который мы льём в бак, содержит присадки. ПС. Кстати, 80-й я до сих пор спокойно покупаю на заправке, у меня Волга на 80-м.)) |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.05.2013, 18:54 | #252 |
Новичок
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Рязань
Авто: Базальтовый Privilege 1.6 4x4
Сообщений: 14
|
так разговор был начат не о наличии или отсутствии присадок,а о их качестве и главное о количестве
|
08.05.2013, 20:14 | #253 |
Супер-модератор
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
|
Любой товарный бензин произведённый на НПЗ, от 80 до 98, содержит приблизительно равное количество присадок, разница лишь в их процентном соотношении между собой.
Тупо "бодяжить" октанкой из 80-го до 92, 95, 98, могут лишь мелкооптовые базы, которые возят топливо заправкам типа ООО "Пупкин-ойл". Нарваться на такую бодягу на брендовых заправках (где принадлежность бренду указана в чеке, а не сверху на вывеске), мизерная. |
Пользователь сказал cпасибо: |
08.05.2013, 20:47 | #254 |
Член клуба
Имя: Эдуард
Регистрация: 28.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: "Бобик" Privilege 2,0 4x4 МКП6
Сообщений: 3,689
|
Я не знаю как у Вас там в Москве а у нас а Питере бадяжут через одного (не взирая на бренд) Знаю по опыту что на Несте с бензином можно залить водички примерно на 10 бензина 1 воды. У Лукойла с примесями бывает перебор, да такой что на Сузуки электрика хандрид. Так что попасть на фуфу можно на любой заправке, только те кто дорожит брендом сделают всё что в их силах что загладить вину и конфликт решить быстро и по мирному.
|
09.05.2013, 07:05 | #255 |
Член клуба
Имя: Сергей
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Балашиха
Авто: Renault Duster 2L 4*4 black pearl+чип от SVV
Сообщений: 2,690
|
Я уже не знаю что и сказать, поездил несколько заправок на 95 для пробы, так же пальчики подстукивают, расход по БК тот же, при том стиле езды что и был, динамика не изменилась, один плюс помягче двигатель работает, как то чуть потише, цена только побольше. На двух разных ОД, мастера по приёмке рекомендовали 95, хотя с Питерского ОД особого крименала в 92 не видет. Задумался, у мастеров приёмки какой интерес на каком бензине я езжу, они же не спрашивают, пока сам не спросишь, я не думаю чтобы им отстёгивали проценты с заправок
А не кто на Автофрамос не звонил по поводу бензина, что они рекомендуют?. |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.05.2013, 07:56 | #256 |
Член клуба
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
|
у мастеров приёмки какой интерес на каком бензине я езжу, они же не спрашивают[/QUOTE]
Им все равно, как долго проработает ТВОЙ мотор... и кто потом будет платить за ремонт - ты или завод... |
09.05.2013, 18:00 | #257 |
Член клуба
Имя: Кирилл
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Privelege 2.0 4x4
Сообщений: 236
|
Вот кстати цитаты с рено 4х4 на тревожащую всех тему.Отвечает Маркман Э.В. .Цитата: Сообщение от Aleksey-F
Всё время забываю написать. Когда журналистам выдают Duster бензин 2.0, АФМ, настоятельно рекомендует использовать исключительно АИ-95 и категорически отказывается комментировать данный момент. Я думаю, что причина очень проста, все ТТХ двигателя сняты на 95-ом бензине, и Рено хочет, чтобы измерения журналистов были близки к заводским. Кстати, Авторевю проводило сравнения для Логана на 95-ом и 92-ом бензине. Никаких негативных последствий кроме приличного увеличения расхода у них не было. F4R давно в эксплуатации, многие ездили на нем, заправляя 92-ым бензином без всяких последствий. Хотя я не вижу в этом никакого смысла.. . Цитата.Разговаривал на эту тему тех. специалистами. Они подтвердили, что нет никаких ограничений на применение 92-го бензина как на асфальте, так и вне его. Поэтому рекомендации журналистам связаны только с расходном топлива. Тем не менее, сейчас провели опрос владельцев и выяснили, что подавляющее большинство ездят на 95-ом бензине. В связи с этим, рассматривается вопрос об изменении настроек двигателя, которые исключат применение 92-го бензина, но позволят увеличить мощность до 140 л.с. и добавить 10 Н.м крутящего момента. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.05.2013, 18:48 | #258 |
Администратор
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
|
Последнее предложение очень старое и уже давно писали, что предумали и не будут такое делать
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11 Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние) Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт) |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.05.2013, 19:25 | #259 | |
Член клуба
Имя: Илья
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Privilege 2.0, 4x4, синий электра + чип и ДДУ от SVV, КК, самоблоки
Сообщений: 1,646
|
Цитата:
Тоже уже месяц езжу на 95-м. Вроде чуть получше стало. Хотя одновременно я и колеса переобул, так что не очень показательно. |
|
10.05.2013, 00:10 | #260 |
Член клуба
Имя: Кирилл
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Privelege 2.0 4x4
Сообщений: 236
|
Да про настройки этого так к слову пришлось.Речь больше о разнице в бензине. Всеж получается, что 95 может увеличить мощность.А кстати чё там с чиповкой? Чё то затихло все.
|
|
|