ТЭН в печке

[niki.73]

официальный ответ Автофрамоса, : в автомобилях 1.6 4Х4 , отсутствует дополнительный "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
Заявлено производителем как "адаптация к холодным условиям" для всех авто 4х4 !
Он есть у дизельных и 2х литровых модификациях , но отсутствует в 1.6
Он ставится только на те модели двигателей, которые могут в определенных режимах не создавать достаточного количества энергии для обогрева салона. Двигатель К4М к таким не относится.
По дизельным автомобилям:
Renault ответила по проблеме ТЭН на дизеле.

"Указанная неисправность возникла вследствие ошибки в программе управления электрическим нагревательным элементом для автомобилей с дизельным двигателем. (И только дизельным.) Программа неверно измеряет температуру снаружи.
Что приводит к неправильной калибровке компьютера впрыска, не посылающего вовремя команду на запуск нагревательных элементов.
Данная неисправность не влияет на безопасность вождения автомобиля и не нарушает работу другого оборудования. Она затрагивает приблизительно 3500 автомобилей, и проявляется, когда температура на улице составляет примерно от +10 C до -10 C.
Компания Renault, уделяющая серьезное внимание качеству своих автомобилей, пристально занялась данной проблемой, чтобы, совместно с инженерами и поставщиками, в кратчайшие сроки найти ее техническое решение. В программу управления электрическим нагревательным элементом автомобилей с дизельным двигателем будут внесены надлежащие изменения для исправления калибровки компьютера впрыска. Срок: конец 2012 г.- начало 2013 г.
Компания Renault проведет Специальную техническую операцию, в ходе которой на автомобилях клиентов компании, столкнувшихся с указанной проблемой, перепрограммирование электронного блока управления впрыска будет бесплатно осуществлено в дилерских центрах компании Renault. Одновременно, с начала 2013 года при производстве автомобилей Duster с дизельным двигателем K9K 884, компьютер впрыска будет программироваться по новой калибровке."

Информация для ОД по поводу тех.решения по неэффективной работе ТЭНа.
Наименование документа - Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г

Доп. обогреватель салона.
Замеры температуры и показания OBD сканера.
Температурный режим отопления салона.
Как же работает данное устройство?

[igoritt]

Здравствуйте, кто ставил тэн на рено дастер рестайлинг 1,6 4*2, подскажите что нужно для этого ?

[Саблинский]

Ответа, скорей всего, не дождешься

[dg972]

Сообщение от igoritt

Здравствуйте, кто ставил тэн на рено дастер рестайлинг 1,6 4*2, подскажите что нужно для этого ?

Сообщение от Саблинский

Ответа, скорей всего, не дождешься

Да. Потому что надо почитать 10-ю страницу и обратиться к человеку в личку.

[stra2nick]

Добрый день! Образовалась непонятка с воздушным тэном отопителя. Дастер дизель 18 года. В этом году с приходом холодов перестали включаться тэны. Определил опытным путем. Заводу проходит минута, щелкает реле, но теплый воздух идёт лишь минут через 10 при наборе температуры ОЖ 35-40°С. Температура воздуха по утрам -10. Определяю температуру по приложению на смартфоне через OBDII. У дилера послушали щелчки реле. Проверили линию подключения, питание приходит. А вот теплого воздуха нет и нет. Предлагают полностью разобрать панель. Вынуть тэны. Для дефектации. Но(!!!) если тэны не сгорели (а почему ещё они ещё могут воздух не греть?) я должен буду оплатить стоимость дефектации, а это ~4500₽. У кого то подобное было? Бывалые что то могут посоветовать?

[Kladovchik.2011]

stra2nick, Напиши письменное заявление на гарантийный ремонт. Отдай администратору салона один экземпляр , в твоём экземпляре попроси сделать отметку. Если не берут почтой.

[Kladovchik.2011]

КЮБ, За диагностику ОД хотят взять денег 4,5! если ТЭНы исправны.

[maslovyu]

С одной стороны как же они будут исправны, если воздух холодный дует, а не теплый
С другой стороны, заяву писать на неработу чего? Тэнов? Где написано/сказано, что они вообще есть и должны работать?

[Kladovchik.2011]

maslovyu, в посте 244 все написано. Перечитайте.

[ХОЧУ]

Если нет обогрева (и подтверждено опытным путём), то это причина обращения. Раз предлагают разборку, значит признают, что обогрев должен быть. Обогрев должен быть и это не Ваши проблемы. Проверка и устранение дефекта это забота сервисного центра - все неисправности должны устраняться по гарантии. Надо проверить цепи - пусть проверяют, надо проверить тэны - пусть разбирают и проверяют, естественно, в счёт гарантии.

[maslovyu]

Kladovchik.2011, перечитайте что я написал. Противоречия есть? Или рядом, но не про одно и тоже говорится?

По-хорошему, надо предъявлять на работу тэнов и пусть ищут причину по гарантии, может причина ещё в чем-то.
Но могут повонять. Почему должен быть теплый воздух? Тэны? Они у вас есть (заявлены комплектацией)?

ЗЫ. Мне на выдаче авто (5лет продажи идут как бы...) специалист-выдавальщик сказал, что тэнов нет. Вопрос к чему подходят вот эти провода в палец толщиной остался без ответа...

[stra2nick]

Добрый день камрады! В дополнение к написанному ранее... К ОД обратился, как и собирался, на днях. Согласился на разбор панели и возможную оплату в случае работоспособности ТЭНов. Панель разобрали. ТЭН вынули. Выглядит как пластиковая кассета в которой 6 секций тэна с теплообменниками. Проверка самого ТЭНа показала что сопротивление ТЭНа в пределах нормы. Питание на него поступает. Реле щелкает. В процессе проверки выяснилось что методики проверки "дополнительного воздушного нагревателя", как ОД именует ТЭН, нет!(((. Диагност руководствовался принципиальной схемой, характеристиками ТЭНа и указаниями инженера по гарантии. Кстати именно он и заявил об отсутствии методики. Они мне говорят плати. я говорю что неисправность : отсутствие тепла из печки при холодном пуске не устранена. Мастер приемщик утверждает что ТЭН вообще недолжен воздух до тепла греть! О.КАК! его работу я якобы и не замечу. НО! в прошлом году все работало. При дистанционном запуске в -27 и направлении потока на стекло сам видел в окно как оттаивает занесенное за ночь снегом стекло. Потом меня стали убеждать что причина кроется в неправильной работе ТЕРМОСТАТА!!!))) чтобы не обижать "нищих духом" и "убогих" согласился на проверку термостата бесплатно. ИТОГ: термостат открывается на 77 вместо нормативных 83. Вердикт: замена по гарантии. Убедить "специалистов" в отсутствии связи меж работой термостата и ТЭНа, не удалось. Без оплаты работ не отдавали авто. Оплатил. 4500.

(((вроде по результатам проверки все в порядке. но тепла как не было так и нет. при работе двигателя после движения на парковке на ХХ температура ОЖ падает до 50-55 и Т воздуха из дефлектора так же понижается. Позвонил на горячую линию РЕНО, меня выслушали и спросили хочу ли я оформить жалобу по телефону. Согласился. Оформил. Двумя днями позже беседовал с дотошной девушкой из техспециалистов техподдежки клиентов. Выспросила все. Сказали отправят жалобу производителю. Ждать ответа примерно неделю.

сейчас сам предполагаю разные причины неисправности. как то можно проверить реле? я при старте слышу лишь один щелчок вместо трех описываемых другими владельцами. АКБ заряжен. Напряжение в норме. возможно что не включаются все секции ТЭНа? тогда 1-2 действительно не могут прогреть воздух. Претензию вроде и писать не на что? элементы то исправны.. КТО ЧТО СКАЖЕТ?

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:28 ----------

Сообщение от maslovyu

Kladovchik.2011По-хорошему, надо предъявлять на работу тэнов и пусть ищут причину по гарантии, может причина ещё в чем-то.

По факту неисправности элемента ТЭН нет. В комплектации авто ТЭН не указан. ТОлько адаптация к условиям РОССИИ, но что входит в это никто не знает. Прдъявить вроде как и нечего? кроме, по мнению ОД, субъективных ощущений, которые к делу не пришьешь

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:33 ----------

Сообщение от ХОЧУ

Если нет обогрева (и подтверждено опытным путём), то это причина обращения. Раз предлагают разборку, значит признают, что обогрев должен быть. Обогрев должен быть и это не Ваши проблемы. Проверка и устранение дефекта это забота сервисного центра - все неисправности должны устраняться по гарантии. Надо проверить цепи - пусть проверяют, надо проверить тэны - пусть разбирают и проверяют, естественно, в счёт гарантии.

чтобы обратиться к гарантии нужно основание. неисправность чего то. отсутствие нагрева подтверждено, но это никак не оформляется, после этих воздушных опытов диагност не пишет "не ощущаю тепла", а пишет " реле исправно, питание подается". нет методики проверки. нет регламентированной нормативной температуры нагрева воздуха ТЭНом. отсутствие нагрева признают, но оф версия : "неисправность" ТЭНа. ТЭН проверен - исправен - значит все в порядке. примерно такая логика. гарантийным случаем соответственно не признают. на эксплуатацию авто не влияет, все свободны. обращайтесь еще за отдельную плату. всегда будем рады отказать

[maslovyu]

Сообщение от stra2nick

В процессе проверки выяснилось что методики проверки "дополнительного воздушного нагревателя", как ОД именует ТЭН, нет!(((.

ну да, хреново, но логично, т.к. реального алгоритма работы никто так не знает...

Сообщение от stra2nick

Мастер приемщик утверждает что ТЭН вообще недолжен воздух до тепла греть!

а до чего должен ? как должен ? Понимаю, если "должен греть не меньше 20 и не больше 30, у вас 25 - все ОК. 19 - непорядок, чиним"

Сообщение от stra2nick

возможно что не включаются все секции ТЭНа? тогда 1-2 действительно не могут прогреть воздух.

возможно. в шапке была ссылка на описание включения части/всех секций, но щас не работает

[Modigar]

Сообщение от stra2nick

я при старте слышу лишь один щелчок вместо трех описываемых другими владельцами

При старте от так и включается, на первую ступень.
Чтобы включились остальные, надо проехаться метров 500, чтобы и обороты были более 1500 и скорость не низкая (толкаться в пробке не пойдет).

[SevenSky]

зря заплатил

---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:12 ----------

Дефект не устранен , авто на гарантии, пусть ищут причину,нет методики пусть разрабатывают, звонят в автофрамос в румынию во францию.

[stra2nick]

Сообщение от Modigar

Чтобы включились остальные, надо проехаться метров 500, чтобы и обороты были более 1500 и скорость не низкая (толкаться в пробке не пойдет).

В таком режиме и езжу. 5 минут и ОЖ ~35-40`С, тепло пошло...так и ТЭН не нужен? Уже столько времени потратил не говоря уж об оплате принудительной хреновой мойки и разных проверок. Сегодня позвонил инженер по гарантии предложил подьехать для очередной проверки. Приехал общаемся, говорит сделал запрос на завод. Ответили что работа ТЭН вообще никак не регламентируется. Т.е. что он есть, что его нет? ни температуры нормативной, ничего? Предложил оставить машину до "момента когда температура на улице упадет в минус" и проверки, к слову сегодня в Уфе +2. Договорились что оставлю машину на ночь через пару дней, к концу недели обещают на ночь ниже -10, утром подьеду и проверим с подключением термометра работу обогревателя на "холодную" с оформлением акта и для сравнения проведем те же действия на новом дизельном Дастере. Еще жду официального ответа по жалобе по ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ поддержки клиентов РЕНО

[YUSVL]

Сообщение от stra2nick

Ответили что работа ТЭН вообще никак не регламентируется.

Абсурд какой-то... А задать вопрос производителю- с какой целью, для чего в авто установлен сей агрегат? Это же не элемент дизайна, это узел с с определенным функционалом.

Сообщение от stra2nick

после этих воздушных опытов диагност не пишет "не ощущаю тепла", а пишет " реле исправно, питание подается".

Так жалоба не на работу реле, а на работу ТЭНов.

[maslovyu]

Сообщение от stra2nick

Ответили что работа ТЭН вообще никак не регламентируется. Т.е. что он есть, что его нет? ни температуры нормативной, ничего?

Сообщение от YUSVL

Так жалоба не на работу реле, а на работу ТЭНов.

Так как бы получается, что жаловаться то особо не на что
фен вроде как бы и есть, но его особо и нет. ну и при неизвестном алгоритме всегда можно говорить, что "условий для включения нет"

ЗЫ. на самом деле холодная морозная погода ему и не нужна - включается и летом по утрам. видать от влажности еще зависит - хочешь проветрить лобовуху, а тут щелкает фен. за окном - солнышко и трава зеленая, зима не обязательна.

[YUSVL]

Алгоритм по логике один. Если включить ТЭН, он должен греться. Дома сунул вилку в розетку, обогреватель или начал греться или нет. В первом случае он работает, в другом нет. Так и здесь должно быть. Другое дело то же реле. ТЭН рабочий, но реле не включает его (неизвестный алгоритм). А в этом случае реле работает, питание подходит, а сам ТЭН греется? Про ТЭН ничего не сказано...

[Саблинский]

Обсуждение этого уже было давно. Алгоритм включения обсуждался и вывод был: 1. Если АКБ разряжен, ТЭН не включится, по не зарядится АКБ.
2. Температура наружного воздуха должна быть вроде не выше +2°¢.
А выключение опять зависит от датчика температуры в салоне. В обсуждаемом случае может быть не корректная работа одного из них

[Юрий1976]

Сообщение от Саблинский

Обсуждение этого уже было давно. Алгоритм включения обсуждался и вывод был: 1. Если АКБ разряжен, ТЭН не включится, по не зарядится АКБ.
2. Температура наружного воздуха должна быть вроде не выше +2°¢.
А выключение опять зависит от датчика температуры в салоне. В обсуждаемом случае может быть не корректная работа одного из них

Только датчика температуры воздуха в салоне у Дастера (по крайней у F1) нет!