Вернуться на главную
Старый 09.10.2018, 17:16   #781
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: Ф1 2014, Privelege, 4x4 АКПП, ESP, ГБО, чип SVV, это 2-й дастер, первый люкс на МКПП угнали
Сообщений: 494
KOSH
По умолчанию

Борисыч, на серьёзно подготовленных машинах есть блокировки межосевого и межколесных дифференциалов, а это отрицает АБС и ЕСП принципиально.
Лучше ли блокировка в грязи, чем ЕСП - да, лучше. Лучше ли иметь ЕСП в отсутствие блокировки - конечно лучше иметь. Тем более ЕСП отключаема.

P.S. И я про личный опыт говорю. И машина не первая и опыт постройки гряземеса имеется.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 09.10.2018, 18:17   #782
AlexZ
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,574
AlexZ AlexZ AlexZ AlexZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Борисыч, на серьёзно подготовленных машинах есть блокировки межосевого и межколесных дифференциалов, а это отрицает АБС и ЕСП принципиально.
Странно, что межосевая блокировка на дастере/каптуре стоит штатно, да и заднюю межколесную многие ставят (например, я поставил), при этом ESP и ABS работают. Принципиально.
AlexZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.10.2018, 21:22   #783
Борисыч
Местный
 
Аватар для Борисыч
 
Имя: Юрий
Регистрация: 24.10.2016
Адрес: Москва, ЮВАО, Калужская обл., национальный парк "Угра"
Авто: 2016 г.,Privilege, 1,6 МКПП
Сообщений: 257
Борисыч Борисыч Борисыч Борисыч
По умолчанию

KOSH, а вас не смущает, что ЕСП делают отключаемой? В каких, по вашему мнению, случаях её нужно отключать?
Борисыч вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 08:42   #784
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: Ф1 2014, Privelege, 4x4 АКПП, ESP, ГБО, чип SVV, это 2-й дастер, первый люкс на МКПП угнали
Сообщений: 494
KOSH
По умолчанию

Борисыч, а что, собственно, должно смущать? Полный привод, парктроники и пассажирская подушка тоже отключаемые. На других авто система торможения перед препятствием тоже отключаема, как и система удержания в полосе. Любые системы имеют области применения, если мы за пределами этой области, то их желательно отключать.
Я например пользовался отключением раза 3 за 4 года. Когда надо было с пробуксовкой рвануть. Когда крадусь по полям, она очень здорово помогает остаться чистым. Один раз спасла мою жену на обледеневшей ТТК, когда она перед съездом со скоростью перебрала, траекторию ей выправила ЕСП.
А о чем спор-то?

---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:33 ----------

AlexZ, кто поставил жёсткую межколесную блокировку на дастер? Пример в студию?! А потом про его АБС с ЕСП покурим. Про нашу "жёсткую" межосевую блокировку тоже не надо, т.к. в ТТХ записано про "50% крутящего момента". Муфта проворачивается только в путь, от того и перегреться может.
Как будет "штатно" работать АБС и ЕСП на заблокированном центре и мосту можете просто себе представить. Для машин, где это есть, эти системы переводятся в специальный - нештатный режим работы, например с отключением подтормаживания на заблокированной оси, или отключают я вовсе. Кстати у на в LOCK тоже другой режим работы АБС и ЕСП.

В качестве примера с форума Витар где есть раздатка полноценная: "ТС - это электронная имитация межколёсной блокировки, без ESP не работает, при блокировке на пониженой ESP выключается автоматически, следовательно на 4L ТС нихт арбайтен."

Последний раз редактировалось KOSH; 10.10.2018 в 09:00.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 14:13   #785
AlexZ
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,574
AlexZ AlexZ AlexZ AlexZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
AlexZ, кто поставил жёсткую межколесную блокировку на дастер? Пример в студию?! А потом про его АБС с ЕСП покурим.
На соседнем форуме таких не мало.
Да и тут уже писал. См мой пост выше...

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Кстати у на в LOCK тоже другой режим работы АБС и ЕСП.
И это так же один из пунктов, что ESP и блокировка могут быть совместимы.
AlexZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 17:32   #786
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: Ф1 2014, Privelege, 4x4 АКПП, ESP, ГБО, чип SVV, это 2-й дастер, первый люкс на МКПП угнали
Сообщений: 494
KOSH
По умолчанию

AlexZ, вы самоблок или диф. повышенного трения не путаете с жёсткой блокировкой?

Ну про совместимость, могу поздравить, поскольку Вы равняете штатный и нештатный режимы. С этого момента дальше бессмысленно.

Единственный любопытный опыт созрел: загнать два дастера - с самоблоком и без на обледенелую площадку и погонять на виражах и торможение. Очень любопытно как переваривает АБС+ЕСП самоблок, о котором не подозревает. Что-то мне подсказывает, что могут очень озадачивающие факты вылезти.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 17:50   #787
AlexZ
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,574
AlexZ AlexZ AlexZ AlexZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
AlexZ, вы самоблок или диф. повышенного трения не путаете с жёсткой блокировкой?
Видимо да, спутал.
Сорри.
AlexZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 23:08   #788
Said
Новичок
 
Имя: Said
Регистрация: 30.03.2019
Адрес: РБ
Авто: 2.0 4x4 АКПП дакар
Сообщений: 22
Said
По умолчанию

На ниссан террано 2,0 4*4 мкп накатал около 60к. все бы норм, но настройки есп иногда доводили до икоты... неприятненько как-то на развороте почти встать перед встрчным потоком. Про езду по гребенке, когда нужно за день накрутить 300-500 км по гравию, вообще говорить не хочется (выдергивание предохранителя абс превращает в недопривод). в остальном машиной был очень доволен.
Поэтому, когда из-за травмы понадобилось авто на автомате, с радостью поменял на дастер 2,0 4*4 автомат БЕЗ ЕСП. блокировку поставлю, конечно.
Был бы ПП дизель на автомате, его взял бы. Пока и 100км не проехал, но уже очень доволен

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------

Да, спасибо, что хоть ремнем при сработке не пытается удушить водителя, как GL
Said вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.03.2019, 23:38   #789
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: Ф1 2014, Privelege, 4x4 АКПП, ESP, ГБО, чип SVV, это 2-й дастер, первый люкс на МКПП угнали
Сообщений: 494
KOSH
По умолчанию

Said, а не надо превышать возможностей техники. Езда без запаса вредна для всех, а Дастер не спортивный снаряд.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 00:17   #790
Said
Новичок
 
Имя: Said
Регистрация: 30.03.2019
Адрес: РБ
Авто: 2.0 4x4 АКПП дакар
Сообщений: 22
Said
По умолчанию

KOSH, в целом Вы правы: как инвалидка, с есп лучше.
Said вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 07:27   #791
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: Ф1 2014, Privelege, 4x4 АКПП, ESP, ГБО, чип SVV, это 2-й дастер, первый люкс на МКПП угнали
Сообщений: 494
KOSH
По умолчанию

Said, дорога не гоночные трек. Достаточно того ахтунга, что устраивают неопытные водители и подснежники. Молодых лихачей я бы на исправительную работу в службу спасения или травму отправлял.
Только вчера молодеж на БМВ чуть не убилась на моих глазах возле Пушкино парк. Запись на видео есть. Вылетал не глядя на обочину, к там оказывается отбойник (хорошо не грузовик, машина на аварийке или столб). Снесли жёлтый демпфер, потом боком опять на дорогу, повезло, что кроме дураков никто не пострадал. Через 30 метров на трясущихся ногах стояли и курили.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.04.2019, 22:04   #792
Said
Новичок
 
Имя: Said
Регистрация: 30.03.2019
Адрес: РБ
Авто: 2.0 4x4 АКПП дакар
Сообщений: 22
Said
По умолчанию

KOSH, Так и дастер не гонка. Может, вообще ниочем разговор и ЕСП у дастера норм работает, в отличие от террано. Мне необходима возможность спокойно катиться в пределах ПДД по гравию и что бы никто за жопу меня не дергал. Кстати, для этих целей очень удобна функция Спид Лимит круиз-контроля, поскольку в прибалтике по гравию допустимая скорость 70, а превышать дорого.
Под свои задачи я выбрал комплектацию без есп и доволен, как слон. Про детишек на бмв рассказывайте сказки детишкам без бмв. здесь, вроде, тема, нужна ли есп на дастере...

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Или мораль заключалась в том, что на бмв есп не работала?
Said вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.04.2019, 22:21   #793
Kladovchik.2011
Местный
 
Имя: Kladovchik.2011
Регистрация: 20.09.2018
Адрес: Россия
Сообщений: 562
Kladovchik.2011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
KOSH, Так и дастер не гонка.
[/COLOR]Или мораль заключалась в том, что на бмв есп не работала?
Мораль в том, что дастеристы гонщеги, а на БМВ лохи , но об этом знают , только владельцы Дастера без есп!
Kladovchik.2011 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2019, 22:57   #794
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 19,476
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
ЕСП у дастера норм работает, в отличие от террано
а можно подробнее ? как работает в дастере и как в террано ? алгоритмы разные ? условия вкл-выкл ?
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Календари на 2019г; Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 23:54   #795
Сергей В.К.
Новичок
 
Аватар для Сергей В.К.
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.02.2017
Адрес: МО Воскресенск
Сообщений: 91
Сергей В.К.
По умолчанию

ESP хороший помощник в основном на зимней скользкой дороге. Хотя конечно я не довожу до срабатывания. Для не опытных нужная вещь. И по грязи выезжаю не отключая, хотя слышно как работает, особо не мешает.

Последний раз редактировалось Сергей В.К.; 01.04.2019 в 23:57.
Сергей В.К. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.04.2019, 21:43   #796
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: Ф1 2014, Privelege, 4x4 АКПП, ESP, ГБО, чип SVV, это 2-й дастер, первый люкс на МКПП угнали
Сообщений: 494
KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
[/COLOR]Или мораль заключалась в том, что на бмв есп не работала?
Мораль в том, что когда Вы ездите по гравию с постоянным срабатыванием ЕСП или она мешает резко развернуться и вклиниться в поток, значит вы пытаетесь ехать на пределе, что противопоказано и ПДД и здравым смыслом.
А если нет ЕСП и Вы довольно, да на здоровье. Только не надо всех вокруг убеждать, что это хрень. Это не хрень, а очень полезная вещь, особенно для среднестатистического водителя.
А всех гонщиков - на трек, принудительно, или в пешеходы.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.04.2019, 21:49   #797
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: Duster 1.6 4x4 & Волга ГАЗ-31029 "Черноморка"
Сообщений: 20,496
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Только вчера молодеж на БМВ чуть не убилась на моих глазах возле Пушкино парк. Запись на видео есть. Вылетал не глядя на обочину, к там оказывается отбойник (хорошо не грузовик, машина на аварийке или столб). Снесли жёлтый демпфер, потом боком опять на дорогу, повезло, что кроме дураков никто не пострадал. Через 30 метров на трясущихся ногах стояли и курили.
А вы малолетних придурков за рулём, и опытных водителей не нуждающихся в помощи всяких электронных штучек на одну доску ставите? Занятно...
__________________
У меня можно получить клубные карты и наклейки В СМОЛЕНСКЕ.
* И немедленно выпил. (c) В.Ерофеев
* Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир в хаосе потому, что все наоборот. (c) Далай-лама XIV
* Я считаю, что человек живет на планете, а не в государстве.(c) Виктор Цой
* Даже самые дорогие штаны не смогут изменить мою жизнь.(с) Jon Jandai
* It's in our eyes but we never tell...(c)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.04.2019, 07:30   #798
Said
Новичок
 
Имя: Said
Регистрация: 30.03.2019
Адрес: РБ
Авто: 2.0 4x4 АКПП дакар
Сообщений: 22
Said
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
а можно подробнее ? как работает в дастере и как в террано ? алгоритмы разные ? условия вкл-выкл ?
Это было допущение, что на совсем свежих дастерах есп до ума довели (особо тестами не заморачивался, поскольку наелся уже).

Никого не пытаюсь убедить, что есп это полная хрень. Более того, считаю ее вполне годной и полезной системой, при условии ее корректной работы (это когда водитель зачастую и не догадывается, что система есть и работает).
Однако, если вам нравится:
- каждый раз после длительной парковки начинать движение под барабанную дробь самодиагностики;
- после проезда спящего полицейского смотреть в зеркало, не успел ли привязаться веревкой за хвост какой-нибудь халявщик;
- то, что автомобиль самоотверженно начинает "спасать вашу жизнь" при наличии неровностей, когда до "грани" еще очень и очень далеко и не прекращает этим заниматься чуть ли не до полной остановки,
здесь вашему дастеру точно необходим электронный помощник...
Странно, что те, кому вышеперечисленное не очень нравится, не торопятся прибегнуть к очевидным решениям: достать из мусорки аммортизаторы похуже, приспустить давление в шинах...
P.s. Тема почти такая же забавная, как выбор между шипами и липучками.
Said вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.04.2019, 07:53   #799
Kladovchik.2011
Местный
 
Имя: Kladovchik.2011
Регистрация: 20.09.2018
Адрес: Россия
Сообщений: 562
Kladovchik.2011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А вы малолетних придурков за рулём, и опытных водителей не нуждающихся в помощи всяких электронных штучек на одну доску ставите? Занятно...
Считаю, выше был приведен частный случай. Все меняется, даже в формуле 1, чемпионами становятся в 23 года, патамушто место пердунам на печке!
Правильно сказано выше, идеальная работа электронных помощников - это когда не замечаешь никаких изменений в работе автомобиля. Может это не совсем работает с Дастером....
Например система ESP на Гольфе 2000 года, работает правильнее, чем на современном корейце/японце. Все познается в сравнении...

Последний раз редактировалось Kladovchik.2011; 03.04.2019 в 08:01.
Kladovchik.2011 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.04.2019, 08:03   #800
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: Ф1 2014, Privelege, 4x4 АКПП, ESP, ГБО, чип SVV, это 2-й дастер, первый люкс на МКПП угнали
Сообщений: 494
KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А вы малолетних придурков за рулём, и опытных водителей не нуждающихся в помощи всяких электронных штучек на одну доску ставите? Занятно...
Это как на работе сейчас пропагандирую корректность отношений под лозунгом "инженер существо бесполое". Так и здесь - у всех водителей один регламент. А это от Михалкова - я же не серая масса, поэтому законы не про меня - в топку.

---------- Сообщение добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:59 ----------

Kladovchik.2011, а я бы ещё при срабатывании есп в хороших условиях разряд в пятую точку водителя пускал, чтобы научился нормально ездить. Если с человеком можно только как с животным, ничего - дрессировке поддастся.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика