Вернуться на главную
Старый 08.04.2015, 07:44   #1
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Проверить свой Класс (КБМ) можно здесь:
http://dkbm-web.autoins.ru/dkbm-web-1.0/kbm.htm[/B]

Проверить внесены ли данные о водителе и машине по текущему полису в базу можно здесь (изначально предназначено для проверки чужих полисов, но можно и свой проверить!):
http://dkbm-web.autoins.ru/dkbm-web-1.0/policy.htm

Дополню еще одной ссылкой (проверка КБМ на указанную дату)
http://kaskometr.ru/kbm.html

Это неофициальный сайт, но у него есть один существенный плюс. В нем можно указать дату, на которую определяется КБМ. Например, у меня сейчас 0.65, а после окончания действующего полиса 18.06 будет - 0.6, если в этом калькуляторе ввести дату 18.06, то он выдаст 0.6.
Казалось бы какая от этого польза, мы же и сами может 0.05 вычесть, но не все так просто. Если Ваша действующая, страховая не передала данные за этот год, то текущей коэффиенцент все-равно будет правильным!!! А вот по окончании года, у Вас КБМ потеряется совсем!!! Этот же калькулятор заранее "предупредит" Вас о такой ситуации и можно идти на разборки в страховую!

Последний раз редактировалось YuriyVZ; 12.04.2019 в 15:26.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 25.03.2018, 14:03   #921
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opora Посмотреть сообщение
More, да тут не столько деревенское, сколько "прописко-субъективное" )))))), т.е. по прописке по субъекту РФ)))
К примеру "горское" или "крымское" ОСАГО ещё б эффектнее вышло)))))
Тут не только по субъекту, а именно деревенское.

В Смоленске, например, коэффициент 1,2 а у меня 0,7.
От Крыма и горцев меня отделяет всего 0,1 (у них 0,6).
А от Москвы вообще хорошо так отделяет.)))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 25.03.2018, 14:06   #922
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Opora, причем тут статус то ?! Почему стали денег брать больше с меня ? Тем более со моим статусом

Ну и еще доп.инфа: есть у нас похожий случай. Тоже дастер, тот же регион, даже мощностной диапазон одинаковый. Был один водитель с большим стажем и максимальным КБМ. Вписывает в страховку не молодого, но нового водителя. Что в прошлом году, что в этом году ценник одинаковый получается, хотя страхование идет разными способами, через разных людей и разные компании даже.

Я понимаю еще КАСКО, где цена в страховке может быть одна, а с меня взяли денег меньше. Так все и работают. Комиссию агент делит между собой и тобой. Вопрос только в количественной пропорции.

Но ОСАГО стало дороже. Официально, а не агент решил содрать побольше денег...

More, судя по калькулятору, для тебя это еще не предел получается (по снижению ценника). Так что может будет нравиться и еще больше
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)

Последний раз редактировалось maslovyu; 25.03.2018 в 14:07.
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.03.2018, 14:09   #923
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
More, судя по калькулятору, для тебя это еще не предел получается (по снижению ценника). Так что может будет нравиться и еще больше
Если бы у меня был правильный КБМ, то было бы ещё меньше.
А сейчас у меня 0,75.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.03.2018, 10:44   #924
Opora
Космонавт-разведчик
Член клуба
 
Аватар для Opora
 
Имя: Серега
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Питер-Псков
Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый
Сообщений: 1,640
Opora Opora Opora Opora Opora
По умолчанию

maslovyu, откуда ты взял, что ОСАГО стало дороже-то?
Я же посчитал тебе при твоих условиях твой полис! Что не так?
Коэффициенты, по которым я считал, я не уточнял года два, может и больше, но если мой подсчет верен, а ты подтверждаешь это, то что было в прошлом году и почему цена твоего полиса была меньше, а сейчас возросла и какая она будет на будущее и зависит ли это от твоего статуса на форуме - уточняй у своего "ахента".
На сегодняшний день, повторюсь, (а ты подтвердил правильность моих расчетов), ничего не поменялось.
Вот и вопрос назревает сам собой: что лучше Е-ОСАГО или действия "ахентов"?
Второй вопрос задлянафига они нужны и их роль в цепочке "водитель-деньги-страховая" поднимать не буду, а то ж опять кто-нибудь обидится, а мне проездной выпишут или предупреждение (кста, которое так и висит до сих пор в репутации)...
P.S. При оформлении Е-ОСАГО ты подписываешь заявление, в котором приводится формула расчета твоего полиса, показываются все твои коэффициенты и т.д. Все прозрачно и все можно проверить самому. Что-то не нравится - можно разобраться с представителем страховой. У меня на протяжении трех лет вопросов не возникает почему-то (хотя и место жительства сменил, и права заменял, и мотоциклы страховал, и был страхователем у других людей и т.д.) - все верно считается, в отличии от работы отдельных личностей, из-за которых многие потом страдают.
Свои КБМы потом ищут и разбираются со страховыми не из-за недобросовестной ли работы агентов?...
P.S.S. Я не агитирую за Е-ОСАГО, как некоторые любят мне "навесить", и действительно, иногда надо посетить сотрудников страховой в офисе. Однако, на своем примере показываю, что это (Е-ОСАГО) работает и работает вполне сносно, только и всего...

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:38 ----------

More, могу подсказать еще одну фишку)))))
Можно сделать временную прописку в каком-нибудь "горном" регионе и застраховаться там по их коэффициенту)))))
Работает реально, но только надо будет через офис страховой делать по месту временной прописки - Е-ОСАГО не даст полис)))))))
__________________
Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!

Последний раз редактировалось Opora; 26.03.2018 в 10:41.
Opora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2018, 10:56   #925
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opora Посмотреть сообщение
Можно сделать временную прописку в каком-нибудь "горном" регионе и застраховаться там по их коэффициенту)))))
Мне в моём "деревенском" регионе хватит, за разницей в 0,1 в горный не поеду.)))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2018, 11:10   #926
Морская Баба
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Морская Баба
 
Имя: Ирина
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Смоленская область
Авто: Lada Niva Travel
Сообщений: 1,059
Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opora Посмотреть сообщение
Можно сделать временную прописку в каком-нибудь "горном" регионе и застраховаться там по их коэффициенту)))
По-моему, временная не канает для этих целей. Да и сделать её без наличия "добрых знакомых" обойдётся в определенную сумму. То на то и выйдет + геморрой.
Морская Баба вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 11:30   #927
Opora
Космонавт-разведчик
Член клуба
 
Аватар для Opora
 
Имя: Серега
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Питер-Псков
Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый
Сообщений: 1,640
Opora Opora Opora Opora Opora
По умолчанию

More, "Это же бубльгум!" (С) В смысле, я ж пошутил)))

Морская Баба, не, на самом деле все работает, проверено)))
У меня ситуация такая была: на Псковщине сосед обратился за помощью в оформлении страховки. У него прописка временная псковская и страховая в прошлом году на основании этой бумаги из ФМС его оформила по Псковскому коэффициенту, а на этот год ему не было возможности доехать до офиса и попросил он меня. Я начал все оформлять - не получалось никак, так как комп не пропускает СТС (или ПТС) одного региона, а прописку владельца другого. Так что в таком случае нужно будет лично обращаться в страховую - тогда оформят, а электронное оформление не получается.
Но в целом, я написал по временную прописку больше для шутки!))) Понятно, что это не те суммы, ради которых нужно затевать всю канитель
__________________
Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!
Opora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2018, 12:18   #928
Морская Баба
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Морская Баба
 
Имя: Ирина
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Смоленская область
Авто: Lada Niva Travel
Сообщений: 1,059
Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opora Посмотреть сообщение
на самом деле все работает, проверено)))
Тогда это хорошая новость) Нас терзали смутные сомнения, не применят ли повышающий коэффициент из-за меня - меня же тоже надо вписывать в страховку. А прописка остается московская... Но теперь будем знать, что если докопаются, то можно сделать временную.
Морская Баба вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2018, 13:46   #929
Opora
Космонавт-разведчик
Член клуба
 
Аватар для Opora
 
Имя: Серега
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Питер-Псков
Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый
Сообщений: 1,640
Opora Opora Opora Opora Opora
По умолчанию

Морская Баба, Ирина, только придется при оформлении страховки быть рядом с документами на временную прописку (они снимут копию со справки с ФМС). Ну, и электронное оформление не получится, как писал выше.
__________________
Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!
Opora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2018, 15:27   #930
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opora Посмотреть сообщение
только придется при оформлении страховки быть рядом с документами на временную прописку (они снимут копию со справки с ФМС).
Это всё решаемо.

Как-то приятнее заплатить 2500 вместо 8000. К тому же, за две машины результат ещё вдвое веселей. )))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 15:35   #931
lorans
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Авто: Привилеж 4х2 АКПП + ЕСП
Сообщений: 1,487
lorans lorans lorans lorans
По умолчанию

У каждой страховой своя базовая ставка, отсюда и разные цены на полис ОСАГО.
lorans вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 15:37   #932
Opora
Космонавт-разведчик
Член клуба
 
Аватар для Opora
 
Имя: Серега
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Питер-Псков
Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый
Сообщений: 1,640
Opora Opora Opora Opora Opora
По умолчанию

More, Андрей, в том, описанном мною случае результат был как раз наоборот))) Соседу из наименьшего пришлось заплатить бОльшее)))
У Василича (кому я помогал) "настоящая" прописка была питерская. Но так как у него не получалось сделать ОСАГО поехав в офис, а у меня не получалось сделать ему по электронке с его временной пропиской, то компромисс был найден не в пользу экономии)))
Зато он со страховкой)))))))), правда, дороже чем можно было бы))))

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:36 ----------

lorans, я прозвонил с десяток крупнейших страховых и посмотрел их приказы установочные. Результат - у всех ТБ одинакова - 4118 рублей. Как-то так...
__________________
Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!
Opora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2018, 15:48   #933
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,070
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opora Посмотреть сообщение
Результат - у всех ТБ одинакова - 4118 рублей. Как-то так...
Конечно. У всех потолочная максималка.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2018, 16:37   #934
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opora Посмотреть сообщение
maslovyu, откуда ты взял, что ОСАГО стало дороже-то?
отвечал уже выше
Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
В бланке же полиса пишут стоимость страховки. Вот в прошлом году она и была меньше.
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 17:06   #935
Opora
Космонавт-разведчик
Член клуба
 
Аватар для Opora
 
Имя: Серега
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Питер-Псков
Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый
Сообщений: 1,640
Opora Opora Opora Opora Opora
По умолчанию

maslovyu, Юра, где не понятно?))))
Хорошо, повторю
Цитата:
Сообщение от Opora Посмотреть сообщение
....то, что было в прошлом году и почему цена твоего полиса была меньше, а сейчас возросла и какая она будет на будущее и зависит ли это от твоего статуса на форуме - уточняй....
Однако это не имеет ни малейшего отношения к подорожанию ОСАГО по стране в целом. Если ты говоришь только за себя - то да, подорожало))))
Если говорить в масштабах страны и регионов - то осталось, как есть. Насколько помню и понял, разговор зашел за подорожание ОСАГО в целом, а не конкретно у твоего полиса...
Так понятнее?
__________________
Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!

Последний раз редактировалось Opora; 26.03.2018 в 17:09.
Opora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 17:18   #936
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Ну да, не у меня одного подорожало, начало дискуссии было не с меня...

Базовая ставка в страховой могла поменяться до максимально возможной - вот и ценник итоговый вырос

Что-то мне подсказывает, что никто за меня не платит пусть даже часть стоимости. Хорошо бы, конечно, но нет
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 17:31   #937
Opora
Космонавт-разведчик
Член клуба
 
Аватар для Opora
 
Имя: Серега
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Питер-Псков
Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый
Сообщений: 1,640
Opora Opora Opora Opora Opora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Базовая ставка в страховой могла поменяться до максимально возможной
Юр, ты троллишь что ли?
Базовая ставка - 4118 рублей, максимальная, уже давно... Ничего не менялось крайние 2 года...
А вот почему подорожало - это вопрос у каждого будет индивидуальный...
И что-то мне подсказывает, что не в подорожании дело (при прочих равных, ессно)...

---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:27 ----------

Давай так.
Мой расчет на этот год при твоих условиях верен, так? Так.
Я себе делаю ОСАГО и тестю и расчет совпадает, как мой прикидочный, так и тот, что выставляет страховая. Значит расчеты верны (по крайней мере для Мск, Питера и Пскова).
Это доказывает, что ни в Мск, ни в Питере, ни в Псковской области НИЧЕГО не менялось в расчете ОСАГО
Частные случаи подорожания/удешевления остаются на совести кого?...
__________________
Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!

Последний раз редактировалось Opora; 26.03.2018 в 17:32.
Opora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 09:54   #938
sokol1dv
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для sokol1dv
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Щекино Тульская обл.
Авто: Skoda Kodiaq, дизель 2.0, Ambition с пакетами зимний II, Active II, Ambition II, бежевый
Сообщений: 1,425
sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv
По умолчанию

У себя в городе 1,5 года назад, когда я страховал Дастер, то пришел сначала в один из офисов, где был страховой агент, у которого были полюса от разных страховых и страховка у него оказалась дороже, чем в официальных офисах конкретных страховых компаний, и я от нее отказался из-за того, что у него поверх страховки был ещё агентский сбор, которого в офисе конкретной страховой не было в итоге.
__________________
что не сгорит - то сгниёт
sokol1dv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.03.2018, 17:44   #939
BEK
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Вячеслав
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Орск
Авто: привележ на соляре
Сообщений: 25
BEK
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valerafi Посмотреть сообщение
На днях хотел сделать Е-ОСАГО
Что делать?
Та же самая история, после зря потраченного времени в получении эл. полиса в 3-4 компаниях, в день окончания действия полиса поехал по страховым(моя закрылась) на пункте СТО надпись"Страховка" зашел, чел. делает Е-ОСАГО сверху чуть капнуть, согласился. Местные фирмы не взяли, купил в Оренбурге, ~2500, на почту прислали полис, распечатал катаюсь радуюсь.
BEK вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.04.2018, 10:38   #940
vlad60
Местный
 
Аватар для vlad60
 
Имя: Vlad
Регистрация: 27.03.2017
Адрес: Россия. Далеко на Севере.
Авто: Дастер 1,6 4х2 Ситроен Берлинго "В9"
Сообщений: 533
vlad60 vlad60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Так ведь нет, жадность-с наше всё.
Только что произошло чудо!!! Я оформил полис осаго онлайн (раньше все попытки были неудачны) и впервые заплатил меньше чем годом ранее. Сильно портит картину городская прописка ( КТ 1,8 !!!) и эти идиотские 2 лошадиные силы в ПТС ,102 л.с. увеличивают цену на 20%. Но сам процесс мне понравился, ушло минут 10 на все...
vlad60 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика