Бензин vs Дизель

[More]

Тема для холивара.

Хоть тема и в курилке, тем не менее.
Участников прошу придерживаться правил.
Не писать откровенно сказочные фантазии в отношении и тех и других моторов.
Воздерживаться от оскорблений (как явных так и завуалированных).
Не переходить на личности в спорах.

[More]

Сообщение от asht53

Сажа вызывает рак

Канцерогены вызывающие рак есть в любом выхлопе любых углеводородов.

И, катаясь в большом городе на машине с любым двигателем, думать, что дизелисты зарабатывают рак, а бензинщики дышат свежим горным воздухом, это просто смешно.
В городе мы все дышим одним и тем же составом гадости в окружающем воздухе.

Лучше откройте свой холодильник, и посмотрите на то, что там лежит.
Вот это всё влияет на организм и вызывает рак в разы интенсивнее, чем доли процентов канцерогенов в воздухе, выделенные вашим автомобилем с любым типом двигателя.

[kval300]

Сообщение от KOSH

Делаю подсказку - там люди даже покупали авто с ГБО! Чего-то у нас в прайс ах такие особо не мелькают.

Газ ставят таксисты на приоры гранды и логаны тк данные авто с дизелями в России не пролают.В остальном более дорогом бензиновом сегменте люди не парятся и смеренно жгуть бенз!!!!!! Те кто лишний раз не любит кидать деньги в топку покупают ДИЗЕЛИ!
Несмотря на все искуственные наезды и пропаганды, пытающиеся продлить агонию бензомотора.

[Aargh68]

Немного не соглашусь. Газ и на дорогие авто ставят. У меня знакомый на Паджерика поставил, радуется. Хотелки у всех разные.

[ser bond]

Сообщение от kval300

Газ ставят таксисты на приоры гранды и логаны тк данные авто с дизелями в России не пролают.В остальном более дорогом бензиновом сегменте люди не парятся и смеренно жгуть бенз!!!!!! Те кто лишний раз не любит кидать деньги в топку покупают ДИЗЕЛИ!
Несмотря на все искуственные наезды и пропаганды, пытающиеся продлить агонию бензомотора.

Эх...видали бы Вы какие тачки заезжают на газовые заправки...надо начать фотографировать их.

[YuriyVZ]

Сообщение от KOSH

Как Вы думаете, сколько людей на !юге! регистрировал ГБО в 2015 году?
Делаю подсказку - там люди даже покупали авто с ГБО! Чего-то у нас в прайс ах такие особо не мелькают.

Там приписка, что это по их собственным "газеты" данным. Откуда они их берут никто не знает (явно не по покупкам машин и не по регистрациям ГБО). Поэтому эти цифры могут отличаться в любую сторону.

В Сибири больше половины машин на газу, просто потому, что бензин и дизель у них давно дороже 50 р за литр.

[KOSH]

Сообщение от kval300

Газ ставят таксисты на приоры гранды и логаны тк данные авто с дизелями в России не пролают.В остальном более дорогом бензиновом сегменте люди не парятся и смеренно жгуть бенз!!!!!! Те кто лишний раз не любит кидать деньги в топку покупают ДИЗЕЛИ!
Несмотря на все искуственные наезды и пропаганды, пытающиеся продлить агонию бензомотора.

Вы даже не представляете, какие машины были со мной в одном боксе, а такси соотношение 1 к 4 среди машин ГБО в боксе. Если полистать портфолио контор по установке, то там далеко не одни гранты и ланосы, а если глянуть в прайс, то там есть строчки про 5,6 и 8 цилиндров. А в регионах и на юге в частности ГБО очень популярно, чего стоят только эксклюзивные дистрибьюторы оборудования в Ростове.

А так безосновательность обвинений в "искусственной" пропаганде говорит многое о логике собеседника.

P.S. Пойду в кассу получать деньги за рекламу бензина с газом.

[Aargh68]

Сообщение от KOSH

...P.S. Пойду в кассу получать деньги за рекламу бензина с газом.

Поздновато собрался! Там Анатолий, TolR, уже весь лимит выбрал!

[More]

Сообщение от KOSH

а если глянуть в прайс, то там есть строчки про 5,6 и 8 цилиндров.

Про 8 цилиндров это нисколько не говорит о популярности газа.
Достаточно распространённа ситуация, когда с деньгами "уже не торт", а продать любимый "Тахо" и пересесть на турбопипетку для пионэров, религия не позволяет.

А вот чтобы ставили газ на новые машины стоимостью 4-5 миллионов, мне такие случаи не известны.
Впрочем, наверняка фанатики о которых упоминал TolR, могут и туда газ вкорячить... ))

[More]

Сообщение от KOSH

А в регионах и на юге в частности ГБО очень популярно,

Регион региону рознь.
В нашем регионе, например, машин на газу крайне мало.
Сказывается очень скудная сеть газовых заправок, и отсутствие адекватных цен на них.

Зато дизельных бусиков и газелей здесь полно, как и всяких немецких дизельных раритетов типа Гольф-2, Пассат Б3 и Ауди 100/44.

[KOSH]

Сообщение от More

Про 8 цилиндров это нисколько не говорит о популярности газа.
Достаточно распространённа ситуация, когда с деньгами "уже не торт", а продать любимый "Тахо" и пересесть на турбопипетку для пионэров, религия не позволяет.

А вот чтобы ставили газ на новые машины стоимостью 4-5 миллионов, мне такие случаи не известны.
Впрочем, наверняка фанатики о которых упоминал TolR, могут и туда газ вкорячить... ))

Установка ГБО в 3-4-х летку 2-м хозяином типичная ситуация для тех же Тахо и прочих эскалейдов... Ещё туареги любят газифицировать и Ренжи

[kval300]

У нас встретить туарег бензиновый это редкость! да и ренжи тоже практически все дизельный,как и крузаки.Последнее время бэхи особенно x5 иx6 тоже.
Причем многим нравятся не из-за денежной экономии а лень вокруг заправок кататься. Все правильно когда берут авто стоимостью более 5 лямов то чихать им на бензин и его цену. Хотя сам был свидетелем как товарисчь вытаскивал предохранитель с омывателя фар на X6 что бы на дольше омывайки хватало, я от этих богачей опупеваю!!!!!!

Как в той поговорке :
за копейку в церкви пернет!

[Валера Т]

Сообщение от KOSH

Установка ГБО в 3-4-х летку 2-м хозяином типичная ситуация для тех же Тахо и прочих эскалейдов... Ещё туареги любят газифицировать и Ренжи

Так о чём разговор ? Пусть ставят хоть лошадь впереди машины. А ГБО , когда его будут ставить с завода , без уменьшения полезного места и конкретно движок под газ , тогда и можно посмотреть в сторону газа. А сейчас пока нет желание на такой газ.

[KOSH]

Сообщение от Валера Т

Так о чём разговор ? Пусть ставят хоть лошадь впереди машины. А ГБО , когда его будут ставить с завода , без уменьшения полезного места и конкретно движок под газ , тогда и можно посмотреть в сторону газа. А сейчас пока нет желание на такой газ.

Так Вас лично никто и не призывает. Тут спор концептуальный.

[TolR]

Сообщение от KOSH

...Выбрали себе дизель - ну и хорошо. Зачем об этом кричать, как о единственно верной религии.

Очень хорошее замечание. но...
если кто-то видел другое поведение меньшинств, буду благодарен за пример...
И напомню оппонентам, что примерами того, что легковой дизель как выбор мягко говоря лотерейный кишит интернет, хоть и десяток упоротых апологетов не сомневается, что это обилие вышло из под моего пера, также по их мнению именно я подсылаю периодически в дилерские центры недовольных отсутствием гарантии на двигло владельцев дизелей устраивать там кипиш.

[kval300]

Спорим не о том кто себе что выбрал а спорим что лучше,особенно полезно для тех кто еще не решил какой выбор сделать.И пока что все аргументы за дизель кроме немного более высокой цены,но при выборе лучше отказаться от копеечных электронных примочек которые впаривают по конским ценникам и выбрать нормальный движек (дизельный)

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:45 ----------

Сообщение от TolR

единственно верной религии.

Религия -опиум для народа, а дизель на автомобиле единственно правильный выбор мотора на сегодняшний день,про гибриды и электромобили "бабка на двое сказала" применение начнется когда произойдет революция с источниками питания,но это пока неизвестно науке!

[KOSH]

Сообщение от kval300

Религия -опиум для народа, а дизель на автомобиле единственно правильный выбор мотора на сегодняшний день,про гибриды и электромобили "бабка на двое сказала" применение начнется когда произойдет революция с источниками питания,но это пока неизвестно науке!

Да это понятно, а оппоненты все по лесу со своими аргументами. Главное, что Вы - молодец.

[kval300]

Сообщение от KOSH

а оппоненты все по лесу со своими аргументами.

Арументов то и нет практически реальных,тк бензинка проигрывает дизелю особенно современнному практически по всем позициям кроме одной,что за счет специфики процессов смесеобразования и зажигания от искры может иметь максимальные обороты выше дизеля а это в свою очередь может несколько увеличивать мощьность,но большенство потребителей этим не пользуются ,а эксплуотируют бензинки на режимах дизеля те не более 4-5 тыс.При такой эксплуотации бензомотор всегда в проигрыше!!!!!

[KOSH]

Сообщение от kval300

Арументов то и нет практически реальных,тк бензинка проигрывает дизелю особенно современнному практически по всем позициям кроме одной,что за счет специфики процессов смесеобразования и зажигания от искры может иметь максимальные обороты выше дизеля а это в свою очередь может несколько увеличивать мощьность,но большенство потребителей этим не пользуются ,а эксплуотируют бензинки на режимах дизеля те не более 4-5 тыс.При такой эксплуотации бензомотор всегда в проигрыше!!!!!

Ну-да ну-да... Это при том, что бенз и газ более энергоэффективное топливо... Уже было, товарищ.

А теперь про "реальные" аргументы сообщения # 386, 390, 392, 394, 399, 401, 416, 435, 437, 439, 458, 462... Для начала.
Побейте сначала их, там посмотрим. Только не забывайте, тут люди с инженерным образованием и опытом встречаются.

[kval300]

Сообщение от KOSH

что бенз и газ более энергоэффективное топливо..

Кто это сказал?? или сами придумали во сне!
https://yandex.ru/images/search?img_...=39&rpt=simage
Куда уж нам,бедненьким без опыта и тех образования
Да вот только хочу обратить внимание ученых умов что в таблице приведены значения в киллограммах.
А теперь внимание сколько киллограмм саляры влезит в бак дастера и сколько кг бензина??????? и сколько будет выделено тепла при
сжигании этого бака???? могу немного подсказать ,что плотность у дизеля примерно как минимум на 10% выше чем у бензина, при практически одинаковой теплотворной способности выделенного тепла 44000 и 42000 а следовательно и работы дизель произведет с 1 литра на 10% больше. плотность бензина 710-760 ,дизеля 820-890. Как то так без инженерных расчетов.

[KOSH]

Сообщение от KOSH

kval300, уважаемый и дорогой коллега! Ну посмотрите плотности! Ну ек-мухарек! А потом ещё найдите 95-й бензин, и получите актуальные цифры.
Энерноемкость: https://yandex.ru/images/touch/searc...=1531813930213
Плотность: бенз 750 кг/м3, дизель 850 кг/м3
Итого - бенз в +. Т.к. 0.75*13.3 > 0.85*9.9 примерно в 1.185 раза.
Именно из-за этого дизельные моторы начали усложнять, клапана, турбонаддувы, непосредственный впрыск и т.д. И в результате этих ухищрений получили то, что получили. Но сложно и дорого, плюс есть нюансы.
Но Вы не хотите сравнивать одинаковые условия: Вы пытаетесь обхаять более простой мотор, по сравнению более сложным. И то возникают проблемы...
А когда тыкаю в мотор тип 1.6т бензинку, то как будто я ничего не говорю. Сейчас характеристики 1.4 Турбо с непосредственным впрыск ом уже лучше дизеля 1.5dci. А если взять ещё и компрессор+турбо Йех... И позволяет он ехать совсем другом режиме - отсюда и расход. А пристроить в хвост за дизелем очень вероятно, что результат будет лучше. Просто из физики.

kval300, я уже давно понял, что вещаю в пустоту, но разбей те это, уже 2-й раз рассказаное.
Для справки, удельная энергоэффективность газа ещё выше.