17.10.2015 Осенний DUSTER-SPRINT

[More]

Леди & джентльмены, дамы и господа, граждане и товарищи и примкнувшие к ним!
Открыта запись всех желающих принять участие в клубной гонке «Осенний DUSTER-SPRINT», которая состоится 17 октября 2015 года.



Фото-видео-отчеты: http://www.duster-clubs.ru/forum/sho...281#post358281 - здесь и далее

Класс "Дастер":


Класс "Битва Титанов":


Финал:


Результаты Чемпионата:





* Красные поля - пропущенные участником этапы.

Подготовка

Гонка завершает наш спортивный сезон 2015 года, и также будет являться финальным этапом Открытого Чемпионата по Дастер-спринту.

Подробнее о Чемпионате здесь.

Мероприятие пройдёт на уже хорошо знакомой нам грунтовой конфигурированной автоспортивной трассе «Кузнечики», предоставляемой в аренду Ассоциацией ветеранов автоспорта при администратиной поддержке ЦСК "Витязь" (Подольск).

Координаты места проведения:
Широта: 55°24′9.47″N (55.40263)
Долгота: 37°27′37.02″E (37.460283)

Карта: http://maps.yandex.ru/-/CVfuaWlv - МО, Подольский район, Кузнечики

Схема трассы и проезд от асфальта: http://maps.yandex.ru/?um=DMj6SF3xnu...17&l=sat%2Csat

Время:
Процедура контроля и регистрации участников: 8:30 – 10:00 (для класса "Дастер"); 8:30 - 13:00 (для классов "Свободный" и "Битва Титанов")
Предстартовый брифинг для класса "Дастер"в 10:00
Предстартовый брифинг для классов "Свободный" и "Битва Титанов" в 13:30
Начало зачётных заездов в классе "Дастер" 10:15



Гонка проводится в трёх классах - Дастер, Свободный и Битва Титанов.
Более подробно в кратком регламенте.

Регламент

1. Общие положения.

1.1 К участию в заездах допускаются серийные кроссоверы, пикапы и внедорожники без специальных и технических ограничений.

1.2 Во время непосредственного проведения заездов зрители и участники вне заезда обязаны соблюдать меры собственной безопасности, выполнять требования по безопасности маршалов гонки и не заходить за ленту ограждения трассы.

1.3 Заезды проводятся в трёх зачётных классах. Класс «Дастер», класс «Свободный», и класс «Битва Титанов». В классе «Дастер» соревнуются участники на автомобилях «Дастер» и «Террано» без разделения по типу двигателей и привода. В классе «Свободный» - на любых других кроссоверах, а также внедорожниках и пикапах с полной массой менее 2т, без разделения по типу двигателя и привода. В классе «Битва Титанов» - на любых рамных внедорожниках и пикапах с полной массой более 2т.

1.4 Максимально допустимое количество экипажей в гонке – 45. Ориентировочное количество экипажей по классам: «Дастер» - 20, «Свободный» - 10, «Битва Титанов» - 15. Количество экипажей в каждом из классов может изменяться в зависимости от количества желающих принять участие в заездах того или иного класса.

1.5 В случае превышения количества желающих принять участие в заездах максимально допустимого, формируется резервный список. Участники из резервного списка могут быть допущены в гонку, в случае неявки или отказа от участия в заездах участников чемпионата. Очередность допуска определяется порядком записи.

1.6 К старту заездов допускаются только участники, оплатившие стартовый взнос и получившие бортовые номера гонки.

1.7 В случае непреодолимых обстоятельств ( форс-мажора), не зависящих от организаторов, заезды могут быть отменены либо перенесены на более позднюю дату по решению организаторов. Организаторы обязуются уведомить участников об отмене/ переносе мероприятия не позднее чем за 12 часов до его начала.

1.8 Все фото-видео материалы отснятые операторами во время проведения мероприятия, и размещённые операторами в открытом доступе в сети интернет, либо переданные организаторам иным способом, могут быть в дальнейшем использованы организаторами по своему усмотрению без согласования с автором съёмки.

1.9 Любая коммерческая деятельность на территории мероприятия, продажа товаров и услуг, реклама, презентации, или иные виды деятельности преследующие цели извлечения прибыли, допускаются только по предварительному согласованию с Организаторами.


2. Меры безопасности.

2.1 К участию в заездах допускаются только экипажи состоящие из одного водителя либо водителя + штурмана. Присутствие в автомобиле вышедшем на старт любых других лиц строго запрещено.

2.2 Категорически запрещается выход на трассу в составе экипажей лиц, находящихся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.

2.3 Автомобили участников должны быть в обязательном порядке укомплектованы ремнями безопасности, огнетушителем и аптечкой в соответствии с текущими требованиями ПДД.

2.4 Наличие у участников заездов индивидуальных защитных шлемов является обязательным. Могут применяться любые авто-мото шлемы.

2.5 В случае отсутствия у водителя защитного шлема, он будет предоставлен организатором. Экипажи без защитных шлемов к старту не допускаются.

2.6 Во время непосредственного проведения заездов, зрители и участники вне заезда обязаны соблюдать меры собственной безопасности, и выполнять требования по безопасности маршалов гонки.

2.7 Во время проведения заездов, зрителям и участникам вне заезда категорически запрещается выходить за ленту ограждения площадок зрителей и участников.

2.8 Фото и видео операторам для работы на трассе во время заездов, необходимо подать предварительную заявку организаторам. Прибыв на место проведения соревнований пройти инструктаж , и получить у организаторов жилет безопасности. Нахождение за пределами площадки гостей/участников допускается только в жилете безопасности. Для работы на трассе, организатором может быть аккредитовано не более 10 человек единовременно.

3. Порядок проведения мероприятия.

3.1 Прибыв на место проведения, участники заездов размещают свои автомобили на специально отведённой площадке, руководствуясь указаниями маршала.

3.2 Участники заездов после прибытия на место проведения обязаны в установленный срок (класс «Дастер» до 10:00, классы «Свободный», «Битва Титанов» до 13:00) провести процедуру регистрации (подтвердить участие, получить стартовые номера, оплатить стартовый взнос).

3.3 Стикеры со стартовыми номерами должны быть нанесены на кузов автомобиля либо закреплены на задних боковых стёклах. Автомобили без стартовых номеров к зачётным заездам не допускаются.

3.4 Порядок выхода на старт определяется жеребьёвкой, которая проводится непосредственно перед началом заездов каждого из классов.

3.5 В 10:15 гонка начинается с зачётных заездов класса «Дастер».

3.6 Каждый участник совершает по две попытки прохождения дистанции. Зачётной попыткой является прохождение одного круга трассы. После прохождения дистанции всеми участниками в каждом классе определятся тройка, показавшая лучшие результаты. После завершения зачётных заездов проводятся финальные заезды лучшей тройки каждого из классов, где каждому из участников тройки предоставляется по одной зачётной попытке.

3.7 После завершения всех заездов в гонке определяются: победитель в классе «Дастер», победитель в классе «Свободный» и победитель в классе «Битва Титанов». 1,2,3 места в каждом классе определяются по зачётному времени, показанному в финальных заездах вне зависимости от результата, показанного ранее.

3.8 Организаторы оставляют за собой право внесения и иных дополнительных призовых категорий, без предварительного оглашения участникам. Организаторы оставляют за собой право внесения пункта исполнения спонсорских условий для участников.

3.9 Если какой либо из участников, получивший право выхода в финал, по тем или иным причинам не имеет возможности принять участие в финальных заездах, вместо него в финал проходит участник, показавший четвёртый результат в зачётных заездах своего класса.

3.10 Процедура награждения победителей проводится после окончания всех зачётных и финальных заездов и сверки результатов. О начале процедуры участников информирует руководитель гонки.

4. Порядок проведения заездов.

4.1 О начале заездов (10:15) участников информирует руководитель гонки.

4.2 К зачётным заездам в стандартном порядке допускаются участники, своевременно прошедшие процедуру регистрации, занесённые в стартовый лист.

4.3 Участники, опоздавшие к окончанию времени регистрации, но прибывшие на место проведения до окончания зачётных заездов своего класса, могут быть допущены к гонке после прохождения дистанции всеми ранее зарегистрированными участниками в своём классе.

4.4 Участники, прибывшие на место проведения после окончания зачётных заездов своего класса, к гонке не допускаются.

5. Старт/Финиш, засечка зачётного времени.

5.1 Перед началом заездов участники выстраиваются на площадке в стартовую колонну, в порядке определённом жеребьёвкой.

5.2 Команду к выезду на трассу каждому участнику подаёт выпускающий маршал гонки.

5.3 Выезд на трассу осуществляется только по команде выпускающего. Присутствие во время заездов на трассе двух и более автомобилей категорически запрещено.

5.4 В случае опоздания к старту, заезд такого участника переносится в конец стартового листа в своём классе.

5.5 Одна попытка составляет один круг трассы. Начало отсчёта контрольного времени прохождения дистанции производится в момент пересечения передними колёсами автомобиля линии старт-финиш, обозначенной на трассе. Финишная засечка производится в момент пересечения передними колёсами автомобиля линии старт-финиш по окончании прохождения круга.

5.6 О завершении зачётных заездов участников информирует руководитель гонки по громкой связи.

Внимание! Обеспечением питания занимаемся самостоятельно. Можно привозить свои мангалы для жарки шашлыка, место позволяет. Наличие термосов с горячим чаем/кофе не будет лишним. Большая и настоятельная просьба! После использования мангалов обязательно затушить угли! Одноразовые мангалы с горячими углями на площадке не оставлять!


О порядке регистрации.

Для участников чемпионата: Участники чемпионата имеют право преимущественной регистрации. То есть все участники чемпионата зачисляются в гонку автоматически при открытии регистрации. Но при этом им необходимо подтвердить свое участие в гонке не позднее, чем за три дня до её начала. То есть до 13 октября включительно. Подтверждение можно оставить в этой теме или отправить на e-mail: duster.sprint@gmail.com

В том случае, если участник чемпионата не подтверждается в указанный срок, его место может быть занято любым претендентом на участие в гонке.

Для участников (вне чемпионата):

Новичкам, тем кто не принимал участие в наших гонках ранее, для записи в гонку необходимо отправить заявку на e-mail: duster.sprint@gmail.com в формате:

1. Класс (Дастер/Свободный/Битва Титанов)
2. Стартовый номер
3. ФИО*
4. Место проживания
5. Марка/модель автомобиля
6. Тип Привода (2WD/4WD)
7. Двигатель (бензин/дизель; объём; мощность)
8. Используемые в гонке шины

*ФИО в открытом доступе без вашего согласия не публикуется, это необходимо организаторам для оформления процедуры награждения.

Те, кто уже участвовал в наших гонках и присылал заполненную форму заявки ранее, достаточно заявить об участии в этой теме форума.

Напоминание Фотографам: Фото и видео операторам для работы на трассе во время заездов необходимо подать предварительную заявку организаторам.

Список участников

Класс «Дастер»:

1. maslovyu (Юрий) 013
2. Дайвер (Алексей) +1Юлёнка(Юля)+2(Анна и Дмитрий) 040
3. 30-ый с Табола (Александр) 030
4. Бурый медведь (Bear) (Игорь) 007
5. StRiKeR-BSA (Сергей) 309
6. Князь (Андрей) 099
7. Михаил Пивовед (Михаил) 036
8. sutil (Дмитрий) +1 (Оксана) 819
9. Vovchik412 (Владимир) 412 (Terrano)
10. Albertino.72 (Альберт) 072
11. Вовка (Владимир) 034
12. Вл@димир (Владимир) 777
13. Анна 113
14. TolyanS (Анатолий) 087
15. eno (Евгений) 333
16. Харёк (Александр) +1 (Никита) 234 (Terrano)
17. Maverick72 (Алексей)100 (Terrano)
18. Asviq (Виталий) +1 (Наталья) 091
19. Illarion-981 (Илларион) 981
20. Egofff (Иван) + 1 (Владислав) 008 (Terrano)
21. 100000zagod (Андрей) + 1 (Дмитрий) * * *


Класс «Свободный»:

1. Sandalex +2(Алексей) (Евгения, Антон) + 1 (Александр)(VW Tiguan) 060
2. VMG (Валерий) (Renault Koleos) 012


Класс «Битва Титанов»:

1. Стас 72 (Стас) +1 (Оля) (Hover H3) 776
2. cuper (Владимир) (Hover H3) 172
3. Zodchyi (Александр) (УАЗ Патриот) 009
4. Старый 25 RUS (Роман) (Hover H3) 074
5. Wadimus (Вадим) (Hover H5) 039
6. Х@TK@ (Сергей) (УАЗ Патриот) 048
7. CHILLI PEPPER (Владимир) (УАЗ Патриот) 110
8. Deather (Дмитрий) (УАЗ Патриот) 881
9. SA 74 (Олег) +0 +1 (Николай) (Hover H5) 005
10. Витёк 627 (Виктор) (Hover H3) 627
11. МедВедь (Олег) (Jeep G.Cherokee) 502
12. pavluxa25 (Павел) (Hover H2) 872
13. vicsber (Виктор) (УАЗ Патриот) 222
14. alexfisher (Алексей) (Mercedes G350TD) 350
15. JanSun (Жанна) (SY Kyron) 224
16. Stanislav G. (Станислав) (УАЗ - 31512) 046



Зрители:

1. Кузечка (Екатерина)+ Pantos75 (Роман) (Террано-Клуб)
2. Nakoda (Михаил) (Террано-Клуб)
3. AntonyS (Антон) +1 (Илья) (Террано-Клуб)
4. DiGriz ( Вячеслав) +1 (Mария) (Террано-Клуб)
5. Дончанка (Элина) + 1 Аню (Анна) +1 (Максим) (Террано-Клуб)
6. Limuzin79 (Алексей) +0 +1 (Ева) (Террано-Клуб)
7. Ксю-Ксю (Оксана) +0 +2 (Диана и Дарина) (Террано-Клуб)
8. Mister (Олег) +0 +2 (Глеб и Семён) (Террано-Клуб)
9. dg972(Дмитрий) + 2 Вера и сова (Юрий)+ 1 (Александр)
10. andrey_(Андрей) +1(Галина) +0
11. Левша71 + 1(Ольга) +двое детей
12.Semenov (Вячеслав)
13. СаХатый908 (Дмитрий)
14. Джипер (Костя)
15.RL3BF (Юрий)
16. Гусь (Владимир)
17. Олег (Олег)+2
18. More (Андрей)
19. kobul (Константин)
20. Komandante (Алексей)
21. Подводник (Артем) +1(Александра)
22. Leo2005 (Леонид) +2 (Мария, Андрей) (Террано-Клуб)
23. Mikh14 (Михаил) +1 (Юлия) (Террано-Клуб)
24. rtrtrtrt (Михаил) +1 (Татьяна) +1 (Михаил) (Террано-Клуб)
25. Elena_Smrv (Террано-Клуб)
26. Cветлана77 (Светлана) +1 (Ирина) +2 (??) (Террано-Клуб)
27. Miheich (Сергей) (Террано-Клуб)
28. FAVOR73 (Владимир) +1 (Светлана) (Ховер-Клуб)
29. Леха на Еве (Алексей) (Ховер-Клуб)
30. Regas (Александр)
31. dibronx (Паша)
32. Clim (Сергей) +1(Людмила) +1(Кирилл)
33. argon 1969 (Андрей) (Террано-Клуб)
34. Допавто.рф (Владимир) +5 (Иван, Кристина, Алексей, Алексей, Анастасия)
35. Джити (Тимур) + 1 MaryCat (Маша)
36. Zodchyi (Александр)
37. Timmon (Дмитрий) +1 (Людмила)



Фотографы:

1. Pantos75 (Роман) (Террано-Клуб)
2. AntonyS (Антон) (Террано-Клуб)
3. RL3BF (Юрий)
4. dibronx (Паша)
5. Yug (Юрий) (Тигуан Клуб)

Итого: взрослых 89, детей 17


ВЗНОСЫ:
Стартовый взнос (1700/2000 руб.) оплачивает водитель автомобиля, принимающего участие в заездах. Дополнительные члены экипажа и зрители оплачивают только "экологический сбор" (по 100руб. с человека). Оплата экологического сбора является обязательной.

Взнос за участие в заездах "Осенний DUSTER-SPRINT" при оплате заранее (до 9.10. включительно) на карту - в размере 1700руб.
Внесение орг.взноса осуществляется переводом средств на карту Сбербанка (за реквизитами обращаться в ЛС к maslovyu).
Взнос за участие в "Осенний DUSTER-SPRINT" после 9.10.: 2000руб.
Взнос "Экологический сбор" (вне зависимости от даты оплаты): 100 руб.
Дети до 14 лет бесплатно!

Формат заявки: свой ник (имя) + еще взрослых (имена) + дети (имена)
Пожалуйста, продублируйте в личку Хинте - ник и имена Вашего экипажа.

подтверждённый заказ товаров из клубной закупки

Комплект защиты бака и редуктора из стали 1комплект 2810руб (отложено Левша71 1комплект)
Защита бака из стали 1шт 1650руб (отложено Левша71 1шт)
Защита редуктора из стали 1шт 1160руб (отложено More 1шт)
Фильтр-сетка 3шт 410руб (отложено RL3BF 1шт, Юлёнка 1шт, Левша71 1шт)
Передние брызговики 3комплекта 1010руб (отложено Илларион 1комплект, Подводник 1комплект, sokol1dv 1комплект)

в наличии

Жабо № 2 4шт 2250руб
Защита №1 3шт 1450руб
Накладки на ЛКП в багажнике 1комплект 1350руб
Накладки на задние фонари тиснение 1 комплект 1450руб
Заглушка радиатора №1 2шт 1200руб
Потолочная полка +1 розетка + плафон на 2 лампы 1шт 6050руб (жгут проводов на фонарь +1 розетка, защитное покрытие в цвет козырьков, моделин, розетка 1шт, плафон на 2 лампы)
Потолочная полка + плафон на 2 лампы 4шт 5180руб (жгут проводов на фонарь, защитное покрытие в цвет козырьков, моделин, плафон на 2 лампы)
Плафон освещения двойной 8200073231 5шт 700руб
Передние брызговики 4комплекта 1010руб (отложено Илларион 1комплект, Подводник 1комплект, sokol1dv 1комплект, RIV 1 комплект)
Задние брызговики 2комплекта 860руб
Щитки аэродинамические пластик 12комплектов 360руб
Щитки аэродинамические резина 6комплектов 450руб
Ветровики хром 2 комплекта 1620руб
Защита на фары 1 комплект 1320руб (отложено zigzag 1комплект)
Защита на фары с шелкографией под карбон 1 комплект 1520руб (отложено zigzag 1комплект)
Буксировочный трос-рулетка 2шт 810руб
ПТ групп Накладки на передние пороги 1 комплект 770руб
ПТ групп Накладки на задние пороги 2 комплекта 770руб
Защита б/бака и заднего редуктора из стали от Инженера 1 комплект 2210руб
Комплект защиты бака и редуктора из стали 1комплект 2810руб (отложено Левша71 1комплект)
Защита бака из стали 1шт 1650руб (отложено Левша71 1шт)
Защита редуктора из стали 1шт 1160руб (отложено More 1шт)
Защита катализатора/кислородного датчика/подвесного подшипника(ККД) из стали под ЗКД Патриот 1шт 1650руб
Защита катализатора/кислородного датчика/подвесного подшипника(ККД) из стали под штатную ЗКД 2шт 1650руб
Увеличенная защита бампера, картера двигателя и КПП из алюминия 1шт 5210руб
Фильтр-сетка 6шт 410руб (отложено RL3BF 1шт, Юлёнка 1шт, Левша71 1шт)

Race-Taxi

Для участников и зрителей нашей гонки, предоставляется уникальная возможность испытать себя в штурманском кресле настоящего раллийного автомобиля за скромную сумму 700 руб. за 2 круга.

Заявки оставляем в теме.



Список заявок:

1. More
2. VMG
3. Бурый Медведь (Bear)
4. StRiKeR-BSA

[luno]

Сообщение от RL3BF

Давай лучше расстреливать из фоторужья...

Ага, а потом ещё пол-дня бегать, чтобы фотокарточку отдать. (Не моё - Матроскин )

[More]

Суровые владельцы УАЗов обсуждают наше баловство.

[Батя Медведь]

More, Андрей, вот именно, ведь им подавай лужи поглубже, грязь погрязистее, ну и колею по...., как говорил старшина Васков из " А зори здесь тихие" : Ну вы сами понимаете.

[Батя Медведь]

Отчёт Медвежьего клана на Drive2: https://www.drive2.ru/b/2439838/ https://www.drive2.ru/b/2439905/ https://www.drive2.ru/b/2440024/

[Regas]

Ребята Орги., к вам такое обращение и предложение по интересной трассе Кузнечики, заезды в два этапа.
Первый этап класс Дастер любой привод, едут все желающие по сухому и т.д., установить фишки, заехал в грязь плюс 5сек., в опасных местах задел фишку плюс 10сек. и т.д.
Далее класс Дастер и т. д. едут все желающие по мокрому сначала лёгкий вес, на сухом стоят фишки заехал на сухую трассу плюс 5сек. и т. д.
На опасных участках поставить соответствующие знаки или препятствия чтоб скидывали скорость, а после такого участка смогли опять разогнаться.
Тоесть отработать торможение, и разгон после препятствия.

Создать на трассе определённые правила и полосы движения в заездах, чтоб поставить участников в равные условия!
Кого будет выносить с трассы, они уже сами себя будут секундами наказывать.

[More]

Сообщение от Regas

Ребята Орги., к вам такое обращение и предложение по интересной трассе Кузнечики, заезды в два этапа.

Тут ещё бы понять, когда будет сухо, а когда мокро. )))

Но с пенализацией за сбитые конусы мысль верная. В следующем сезоне так и будет, если он будет, конечно.

[Левша71]

Сообщение от Regas

Ребята Орги., к вам такое обращение и предложение по интересной трассе Кузнечики, заезды в два этапа.
Первый этап класс Дастер любой привод, едут все желающие по сухому и т.д., установить фишки, заехал в грязь плюс 5сек., в опасных местах задел фишку плюс 10сек. и т.д.
Далее класс Дастер и т. д. едут все желающие по мокрому сначала лёгкий вес, на сухом стоят фишки заехал на сухую трассу плюс 5сек. и т. д.
На опасных участках поставить соответствующие знаки или препятствия чтоб скидывали скорость, а после такого участка смогли опять разогнаться.
Тоесть отработать торможение, и разгон после препятствия.

Создать на трассе определённые правила и полосы движения в заездах, чтоб поставить участников в равные условия!
Кого будет выносить с трассы, они уже сами себя будут секундами наказывать.

От себя хотел бы добавить Александра вот чем :
-почему бы не сделать отдельный класс-стоковый,
простая заводская упаковка,( не касается защиты,арок......и всей косметики),
а только лишь то что касается проходимости,форсирования,самоблоков,баферов,зубас той резины..и.т.д.)

[Олег]

Сообщение от Левша71

почему бы не сделать отдельный класс-стоковый,
простая заводская упаковка,( не касается защиты,арок......и всей косметики),
а только лишь то что касается проходимости,форсирования,самоблоков,баферов,зубас той резины..и.т.д.)

Это мы уже обсуждали. и мысль засела ....

[dg972]

Сообщение от Левша71

зубас той резины.

А что значит "зубастая резина"? Для всех понятие "зубастая" - разное.

[Олег]

Сообщение от dg972

А что значит "зубастая резина"? Для всех понятие "зубастая" - разное.

Нестандарт для данного типа авто.

[Левша71]

Сообщение от dg972

А что значит "зубастая резина"? Для всех понятие "зубастая" - разное.

Не родная .......

[dg972]

Сообщение от Олег

Нестандарт для данного типа авто.

Сообщение от Левша71

Не родная .......

Ну значит выбывают финалисты...
Просмотрим какая резина у занявших 4, 5 и 6-ое места...
Посмотрим какая резина у Дайвера... ))), а у Владимира....
И останется один Маслов!

[Батя Медведь]

И вообще, кого из участников можно отнести к подготовленным?

[Юлёнка]

Но-но-но. У Дайвера штатный амтел 2-х летний.

[maslovyu]

Сообщение от dg972

И останется один Маслов!

Ну а как ты думал. Главное подвести грамотно народ, чтобы отделить конкурентов. Давно на пьедестал не поднимался...

[Regas]

Сообщение от More

Тут ещё бы понять, когда будет сухо, а когда мокро. )))

Но с пенализацией за сбитые конусы мысль верная. В следующем сезоне так и будет, если он будет, конечно.

Тут случайно видео вот такого плана попалось.
http://youtu.be/pGjVL3du6yA

А по мокрому я думаю можно создать, река рядом, да и препятствия организовать для безопасности.
Если мысль приживется готов поучавствовать в создании трассы.

[dg972]

Считаю отбор по протектору очень скользким вопросом. А вот по подвеске, наличию самоблоков и т.п. надо разделять.

[Олег]

Речь о будущем! А не о прошедшем!

[Олег]

Сообщение от 30-ый с Табола

И вообще, кого из участников можно отнести к подготовленным?

А вот это тема для обсуждения будущего регламента.....и ЕСЛИ решение и будет принято по разделению, то точно не обойдется без волевых решений, и тут уж.....Руководство решило! Но! опять таки будем думать!

[Бурый медведь (Bear)]

Сообщение от maslovyu

Ну а как ты думал. Главное подвести грамотно народ, чтобы отделить конкурентов. Давно на пьедестал не поднимался...

Юр, ты же тоже не совсем сток