ПДД. Особенности, изменения...

[Jora]

Предлагаю создать тему для освещения и обсуждения изменений в ПДД.
Например, новый знак и разметка "Фото-видео фиксация";
Разрешение поворота на право под красный сигнал светофора на отдельных перекрёстках и т.п.

ПДД от Консультант +
ПДД 24.com

* Изменения в ПДД от 6 августа 2013 г - понятие "парковка", отмена штрафов за превышение до 20 км/ч, изменение правил проезда грузовиков под знак "движение грузовых автомобилей запрещено", новые дорожные знаки и т.д.
* Изменения в ПДД от 1 сентября 2013 г - увеличение штрафов
* Изменения в ПДД от 18 сентября 2013 г - изменения для проведения Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи в 2014 г
* Изменения от 5 ноября 2013 г - запрет иностранных прав, отмена самоподготовки при сдаче экзаменов, введение в ВУ новых категорий транспортных средств, получение прав на управление скутерами и мопедами
* Изменения от 14 ноября 2013 г. - увеличение штрафа за нарушение правил регистрации ТС
Как выжить при ДТП? Советы травматолога.

[vlad60]

Сообщение от killa

В данном случае у водителя есть вся информация. Он уже находится на перекрестке. По методическим рекомендациям расстановки светофоров, у него за спиной просто обязан висеть светофор встречки, как минимум с основной секцией светофора (без стрелок). Ему этого (увидеть красный свет встречки) достаточно для принятия решения.

Да, светофор встречки можно таким образом увидеть, ну или попытаться увидеть, однако подобные технологии скорее из области "советы бывалых" нежели официально признанные приёмы управления. Вряд ли мы прочитаем подобное в методическом пособии.

---------- Сообщение добавлено в 06:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:43 ----------

Сообщение от maslovyu

Какая помеха справа ?! Она же работает только для равнозначных перекрестков.

Позволю с Вами не согласиться. "Помеха справа" действует всегда когда у водителей равные права на проезд,а это может быть где угодно. Пункт правил 13.4 есть результат именно такой ситуации и даже если бы его не было мы все равно уступали бы встречным тс именно по помехе справа. Этот пункт создан только лишь для конкретизации этой ситуации на перекрестке (опасное место) что бы не было сомнений, а так и без него все понятно.

[killa]

Сообщение от vlad60

пусть грузовик пока еще только подъезжает к перекрестку и находится в движении и как тогда

Тогда руководствуемся пунктами 8.1 и 10.1, не зря же они обозначены цифрами "1". Соответственно имеют приоритет перед всеми остальными пунктами своего раздела. И закрывают большинство белых пятен.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Которые по сути говорят: в любой непонятной ситуации сбавляй скорость или останавливайся.
Остановился. Дождался пока грузовик подъедит к стоп-линии и остановится. Поехал дальше. Никаких "уступить дорогу" все равно не возникнет.

Сообщение от vlad60

нужно правилами обосновать ответ в этой задачке, но каким пунктом?

Вы переврали саму задачку.

Вот условия задачи с абсолютно объективными условиями: "При выполнении какого маневра водитель легкового автомобиля имеет преимущество в движении?"
Задача дана относительно стороннего наблюдателя (например пешехода, который может с десятка различных точек видеть всю ситуацию, и неограничен во времени). Которому ставится задача оценить у кого по отношению к кому преимущество.
Цель задачи проверка знаний вышеприведенных трех пунктов ПДД. И их взаимосвязь, приоритет друг перед другом.

Вы переформулировали задачу. О том что оценка идет не со стороны наблюдателя, а со стороны водителя. И включили в задачу не только "оценку наличия самого преимущества", но и сам маневр. В дороге бывает полно ситуаций, когда "да я знаю что у меня преимущество", но не полезу совершать маневр. Ибо со второстепенной летит сушасшедший на 200 км/ч. Или припаркованное в правом ряду ТС задом выезжает передо мной в медленно едущий поток, т.к. ему больше никак в него не втиснуться. Тогда вступает пункт 10.1: независимо от того что я прав, наступила опасность и я обязан снизить ее риск.

[vlad60]

Сообщение от killa

Вы переформулировали задачу.

Я попросил ответить ученику на основании какого пункта правил водитель легкового авто имеет преимущество в данной ситуации...Можете указать? Всякие сторонние наблюдатели не интересуют, ученик за рулем своего авто и должен проехать перекресток без ошибок,все эти заявления "от лукавого", нужны конкретные требования правил.

---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:38 ----------

Сообщение от killa

Которые по сути говорят: в любой непонятной ситуации сбавляй скорость или останавливайся.

Разве об этом речь, это и так понятно адекватным людям...

[killa]

Сообщение от vlad60

Я попросил ответить ученику на основании какого пункта правил водитель легкового авто имеет преимущество в данной ситуации...Можете указать?

Водитель легкового в данной ситуации объективно имеет преимущество на основании 13.5 действующего к грузовику и самого определения "уступить дорогу". Никто это преимущество не может у него отобрать. Оно есть и всё. Как факт.
При ДТП и его разборе никто не сможет поставить под сомнение этот факт.

Другой вопрос. Субъективный. Видит ли ученик это свое преимущество? Но такой вопрос и не задавался ни в задачке ни вами.
Очевидно, он со своей позиции может оценить и увидеть свое преимущество, если посмотрит по сторонам. Также он может проехать чуть дальше оставив место для повороту грузовику и попытаться ему уступить. Потянуть время на оценку обстановки. Но самого события что легковой уступит грузовому не произойдет. Из самого определения "уступить дорогу" уступать легковой если и должен встречке, то только ТС с которым пересечется траектория во времени. А не просто всей встречке. С грузовиком такой ситуации не возникает.
Какой-то неправильный вывод ученик может сделать только из свой неправильной трактовки понятия "уступить дорогу".

[vlad60]

Он не видеть должен, а знать что в этой ситуации имеет преимущество.

[Jora]

У нас в Тамбове такой перекрёсток есть. Встречка остановилась, значит им загорелся красный, можно поворачивать.

[КоТэ]

Сообщение от Jora

У нас в Тамбове такой перекрёсток есть. Встречка остановилась, значит им загорелся красный, можно поворачивать.

У нас тоже таких несколько.

[killa]

Сегодня подписаны изменения в ПДД: http://government.ru/media/files/sYr...N6RDXh2iot.pdf

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

И З М Е Н Е Н И Я,
которые вносятся в Правила дорожного движения
Российской Федерации
1. В пункте 1.2:
а) в абзаце двадцать втором слова "1.2.1 либо 1.2.2" заменить
цифрами "1.2";
б) в абзаце сорок девятом цифры "1.2.1" заменить цифрами "1.2".
2. Раздел 9 дополнить пунктом 9.11
следующего содержания:
"9.11
. На любых дорогах с двусторонним движением запрещается
движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она
отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3
или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева.".
3. Пункт 12.8 дополнить абзацем следующего содержания:
"Запрещается оставлять в транспортном средстве на время его
стоянки ребенка в возрасте младше 7 лет в отсутствие совершеннолетнего
лица.".
4. В пункте 18.2 цифры "5.11" заменить цифрами "5.11.1".
5. Пункт 22.9 изложить в следующей редакции:
"22.9. Перевозка детей в возрасте младше 7 лет в легковом автомобиле
и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены
ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая
система ISOFIX*
, должна осуществляться с использованием детских
удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту
ребенка. ____________________
* Наименование детской удерживающей системы ISOFIX приведено в
соответствии с Техническим регламентом Таможенного союза ТР РС
018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств".
2
Перевозка детей в возрасте от 7 до 11 лет (включительно) в легковом
автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых
предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская
удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием
детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту
ребенка, или с использованием ремней безопасности, а на переднем
сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских
удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту
ребенка.
Установка в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля
детских удерживающих систем (устройств) и размещение
в них детей должны осуществляться в соответствии с руководством
по эксплуатации указанных систем (устройств).
Запрещается перевозить детей в возрасте младше 12 лет на заднем
сиденье мотоцикла.".
6. В абзаце пятнадцатом раздела 4 приложения 1 к указанным
Правилам цифры "1.2.1, 1.2.2" заменить цифрами "1.2".
7. В приложении 2 к указанным Правилам:
а) в наименовании слова "ГОСТу Р 51256-99" заменить словами
"ГОСТу Р 51256-2011";
б) раздел 1 изложить в следующей редакции:
"1. Горизонтальная разметка
Горизонтальная разметка (линии, стрелы, надписи и другие
обозначения на проезжей части) устанавливает определенные режимы и
порядок движения либо содержит иную информацию для участников
дорожного движения.
Горизонтальная разметка может быть постоянной или временной.
Постоянная разметка имеет белый цвет, кроме линий 1.4, 1.10 и 1.17
желтого цвета, временная - оранжевый цвет.
Горизонтальная разметка:
1.1*
- разделяет транспортные потоки противоположных
направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на
дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;
обозначает границы стояночных мест транспортных средств; ____________________
* Нумерация разметки соответствует ГОСТу Р 51256-2011.
1.2 - обозначает край проезжей части;
3
1.3 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений
на дорогах с четырьмя и более полосами для движения в обоих
направлениях, с двумя или тремя полосами - при ширине полос более
3,75 м;
1.4 (цвет - желтый) - обозначает места, где запрещена остановка
транспортных средств;
1.5 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений
на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос
движения при наличии двух и более полос, предназначенных для
движения в одном направлении;
1.6 - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая
разделяет транспортные потоки противоположных или попутных
направлений;
1.7 - обозначает полосы движения в пределах перекрестка;
1.8 - обозначает границу между полосой разгона или торможения и
основной полосой проезжей части;
1.9 - обозначает границы полос движения, на которых
осуществляется реверсивное регулирование; разделяет транспортные
потоки противоположных направлений (при выключенных реверсивных
светофорах) на дорогах, где осуществляется реверсивное регулирование;
1.10 (цвет - желтый) - обозначает места, где запрещена стоянка
транспортных средств;
1.11 - разделяет транспортные потоки противоположных или
попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено
только из одной полосы; обозначает места, где необходимо разрешить
движение только со стороны прерывистой линии (в местах разворота,
въезда и выезда с прилегающей территории);
1.12 - указывает место, где водитель должен остановиться при
наличии знака 2.5 или при запрещающем сигнале светофора
(регулировщика);
1.13 - указывает место, где водитель должен при необходимости
остановиться, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по
пересекаемой дороге;
1.14.1, 1.14.2 - обозначает пешеходный переход; стрелы разметки
1.14.2 указывают направление движения пешеходов;
1.15 - обозначает место, где велосипедная дорожка пересекает
проезжую часть;
4
1.16.1 - обозначает островки, разделяющие транспортные потоки
противоположных направлений;
1.16.2 - обозначает островки, разделяющие транспортные потоки
одного направления;
1.16.3 - обозначает островки в местах слияния транспортных потоков;
1.17 (цвет - желтый) - обозначает места остановок маршрутных
транспортных средств и стоянки такси;
1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по
полосам. Разметка с изображением тупика наносится для указания того, что
поворот на ближайшую проезжую часть запрещен; разметка, разрешающая
поворот налево из крайней левой полосы, разрешает и разворот;
1.19 - предупреждает о приближении к сужению проезжей части
(участку, где уменьшается число полос движения в данном направлении) или
к линиям разметки 1.1 или 1.11, разделяющим транспортные потоки
противоположных направлений;
1.20 - предупреждает о приближении к разметке 1.13;
1.21 - предупреждает о приближении к разметке 1.12, когда она
применяется в сочетании со знаком 2.5;
1.22 - обозначает номер дороги;
1.23.1 - обозначает специальную полосу для маршрутных
транспортных средств;
1.23.2 - обозначение пешеходной дорожки или пешеходной части
дорожки, предназначенной для совместного движения пешеходов и
велосипедов;
1.23.3 - обозначение велосипедной дорожки (части дорожки) или
полосы;
1.24.1 - дублирование предупреждающих дорожных знаков;
1.24.2 - дублирование запрещающих дорожных знаков;
1.24.3 - дублирование дорожного знака "Инвалиды";
1.24.4 - дублирование дорожного знака "Фотовидеофиксация" и (или)
обозначение участков дороги, на которых может осуществляться
фотовидеофиксация; разметка 1.24.4 может применяться самостоятельно;
1.25 - обозначение искусственных неровностей по ГОСТу Р
52605-2006.
Линии 1.1, 1.2 и 1.3 пересекать запрещается.
Линию 1.2 допускается пересекать для остановки транспортного
средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка
или стоянка.
Линии 1.5 - 1.8 пересекать разрешается с любой стороны.
5
Линию 1.9 при отсутствии реверсивных светофоров или когда они
отключены разрешается пересекать, если она расположена справа от
водителя; при включенных реверсивных светофорах - с любой стороны,
если она разделяет полосы, по которым движение разрешено в одном
направлении. При отключении реверсивных светофоров водитель должен
немедленно перестроиться вправо за линию разметки 1.9.
Линию 1.9, разделяющую транспортные потоки противоположных
направлений, при выключенных реверсивных светофорах пересекать
запрещается.
Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой линии,
а также и со стороны сплошной линии, но только при завершении обгона
или объезда.
В случаях если значения дорожных знаков, в том числе временных, и
линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка
недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными
знаками. В случаях если линии временной разметки и линии постоянной
разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться
линиями временной разметки.".

[dg972]

killa, спасибо. Но было бы интересно полистать уже обновленные ПДД.

[YuriyVZ]

Сообщение от killa

Сегодня подписаны изменения в ПДД

Так и оставили просто "удерживающих средств" для детей, вместо того, чтобы явно написать "автокресел" соответствующих такому стандарту... Так и будут не пойми чем детей крепить

Ну и правило главной на круге, тоже так и не ввели...

[Jora]

Самое главное, что теперь запрещён не просто выезд на встречную полосу, но и движение по ней. Обгон на перекрёстке, когда выезжаешь на встречку через прерывистую до перекрёстка и через прерывистую же после перекрёстка возвращаешься, больше не прокатит.

[Monah]

Сообщение от Jora

Обгон на перекрёстке, когда выезжаешь на встречку через прерывистую до перекрёстка и через прерывистую же после перекрёстка возвращаешься, больше не прокатит.

Обгон на перекрестке и раньше был запрещен.

[sokol1dv]

Насколько я помню обгон на нерегулируемом перекрестке вроде был разрешен, если ты по главной едешь
http://www.consultant.ru/document/co...5b2304c0d37a5/
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:38 ----------

И кстати, сдается мне, что во фразе:
"Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой линии, а также и со стороны сплошной линии, но только при завершении обгона или объезда."
конец самой фразы к первой части не относится, а имеет место быть следующее:
1) Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой линии
2) Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны сплошной линии, но только при завершении обгона или объезда. Ведь фактически так оно и получается, что ты пересекаешь данную разметку со стороны сплошной линии, когда возвращаешься в свою полосу.

[Jora]

Формально обгон на перекрёстках был разрешён, однако.
Посмотрите на картинку, такая траектория движения (разрешённая) абсолютно невозможна на практике. А теперь почитайте текст, по тексту нельзя пересекать сплошную, так что можно было по встречке объехать участки дорог со сплошной осевой, не пересекая её, причём ехать так можно неограниченно долго. А теперь - всё.

[dg972]

Сообщение от Jora

Посмотрите на картинку, такая траектория движения (разрешённая) абсолютно невозможна на практике.

Мне встречались перекрестки, где нет разметки.

[cap obvious]

Сообщение от Jora

Самое главное, что теперь запрещён не просто выезд на встречную полосу, но и движение по ней. Обгон на перекрёстке, когда выезжаешь на встречку через прерывистую до перекрёстка и через прерывистую же после перекрёстка возвращаешься, больше не прокатит.

Прокатит, ибо в КоАП, ст. 12.15.4 осталось: "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения..."

Правилами запрещено, но наказания не предусмотрено.

[Jora]

Думаю и КоАПП поправят

[sokol1dv]

Сообщение от Jora

Формально обгон на перекрёстках был разрешён, однако.
Посмотрите на картинку, такая траектория движения (разрешённая) абсолютно невозможна на практике. А теперь почитайте текст, по тексту нельзя пересекать сплошную, так что можно было по встречке объехать участки дорог со сплошной осевой, не пересекая её, причём ехать так можно неограниченно долго. А теперь - всё.

это когда же допускалось ехать по встречке, если у тебя началась сплошная, даже если ты выехал ещё при прерывистой?

[Jora]

Сообщение от sokol1dv

это когда же допускалось ехать по встречке, если у тебя началась сплошная, даже если ты выехал ещё при прерывистой?

Если вы считаете что это запрещено, приведите обоснования

[Monah]

Сообщение от Jora

Формально обгон на перекрёстках был разрешён, однако.
Посмотрите на картинку, такая траектория движения (разрешённая)

Бредовая картинка.
Обгоняющая машина уверена, что я не поверну налево?
На каком основание машина слева меня не пропускает, а втискивается в мой ряд?