Вернуться на главную
Старый 05.06.2013, 14:52   #1
Константин
Завсегдатай
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Privilege 4x4 МКП6 2.0
Сообщений: 129
Константин
По умолчанию Проблемы с холостым ходом

Всем доброго дня!

Форумчане! Помогите разобраться.

На моём авто с наступлением теплой погоды, при запуске двигателя, обороты держатся на 1200-1300 об/м, около двух минут далее падают до положенных 0,5-0,7, зачастую по автомобилю при этом идёт приличная вибрация.
Я понимаю такое поведение в зимний период (хотя зимой обороты были до 1000), но при температуре воздуха +27 и восьмичасового простоя авто на жаре, это кажется мне по меньшей мере странным.

Комментарий модератора
МЕДВЕЖ:
Причина повышения оборотов двигателя на холостом ходу: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...8&postcount=94
Номер детали (резиновой прокладки): http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=127
Отзыв (результат) замены прокладки в дроссельном узле: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=213
__________________

Последний раз редактировалось МЕДВЕЖ; 11.11.2013 в 20:20.
Константин вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 14.07.2015, 18:14   #361
Серёга-73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Серёга-73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Ульяновск
Авто: Luxe 2.0LPG МКПП4х4; ESP; КК; Biltema; ГБО Lovato Smart/Fast
Сообщений: 1,914
Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexx12345 Посмотреть сообщение
Серёга-73, датчик абсолютного давления посадил на герметик и прижал хомутом, очень сильно болтался.
Ясно.
Серёга-73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 22.07.2015, 20:06   #362
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: GAC GS8 2023г
Сообщений: 9,729
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

alexx12345, три вопроса по фото

1. Там где цифра 1 Вы врезали фильтр топливный, и конец трубки от бака просто сунули в крыло ?
2. Там где цифра 2 трубки нет, но есть на ее входе в дроссель заглушка ( на самом дросселе) ?
3. На Ваших фото , клапан абсорбера просто висит подключенный к штатной проводке ? Можно ли обойтись только п.2 и надо ли тогда глушить эту подводящую трубку к дросселю? Хотя я так понял что не обязательно, просто вся вентиляция будет идти в атмосферу без жигулевского фильтра...Чтоб абсорбер не выбрасывать его , если вдруг дело не в нем , а сделать по упрощеной схеме ? И для чего ДАД сажать на герметик, и какой, чтоб подсоса не было?
__________________
АВТОСЕРВИС RENAULT и не только...
https://logan-garage-msk.ru/
ул. 3-е Почтовое отделение, д.98Ас2 / 2 этаж /
Заезд с ул.Маршала Полубоярова
----------------
+7 985 912 68 06 +7 929 536 26 00

Последний раз редактировалось Ky6uk; 22.07.2015 в 20:29.
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 12:13   #363
alexx12345
Партнер клуба
Член клуба
 
Аватар для alexx12345
 
Имя: Алексей
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: СПб
Авто: Duster Authentique 1.6 4x4 МКП6 +RSW
Сообщений: 597
alexx12345 alexx12345 alexx12345
По умолчанию

Ky6uk
1. Да.
2. Да.
3. В теории можно было глушением трубки на дроссель ограничиться, что я сначала и сделал. "Перегазовки" в пробках ушли сразу же. Но очень не хотелось бесконтрольно накапливать пары бензина в замкнутом корпусе адсорбера, потому его и удалил, и хочется думать, что этим же несколько улучшил вентиляцию бензобака. Клапан адсорбера оставил на штатной проводке, ее длины как раз хватало до места нынешнего монтажа. Я далеко не профессионал, делал лишь то, что казалось логичным, если вдруг выход паров из бака сменится забором воздуха в него, то фильтр будет кстати. Так что фильтр как бы "на всякий случай". ДАД болтался так сильно, что я подозревал его в подсосе.

В общем то проблема была, скажем так, комплексная. Подсос воздуха накладывался на частую принудительную вентиляцию адсорбера и запоминался мозгами как норма. Устранив это, я не получил нужных мне оборотов двигателя в прогреве при запуске сразу же, теперь все пришло в норму, как я ее понимаю. Видимо, нужно было время для самопереобучения мозгов автомобиля или что-то вроде того.
__________________





Последний раз редактировалось alexx12345; 24.07.2015 в 12:26.
alexx12345 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.07.2015, 12:18   #364
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexx12345 Посмотреть сообщение
Видимо, нужно было время для самопереобучения мозгов автомобиля
Ой, какие-то у меня очень большие сомнения в переобучении мозгов, ЭБУ действует на основе датчиков, и не более, ИМХО.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.07.2015, 14:07   #365
alexx12345
Партнер клуба
Член клуба
 
Аватар для alexx12345
 
Имя: Алексей
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: СПб
Авто: Duster Authentique 1.6 4x4 МКП6 +RSW
Сообщений: 597
alexx12345 alexx12345 alexx12345
По умолчанию

Strusto, у меня сомнений еще больше, но чем тогда объяснить плавный уход проблемы в течении полутора недель ума не приложу. Барабашка?
__________________




alexx12345 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.07.2015, 14:12   #366
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexx12345 Посмотреть сообщение
...но чем тогда объяснить плавный уход проблемы в течении полутора недель ума не приложу. Барабашка?
С топливом или температурами не могло быть связано?
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.07.2015, 14:24   #367
alexx12345
Партнер клуба
Член клуба
 
Аватар для alexx12345
 
Имя: Алексей
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: СПб
Авто: Duster Authentique 1.6 4x4 МКП6 +RSW
Сообщений: 597
alexx12345 alexx12345 alexx12345
По умолчанию

Strusto, точно нет, эксперимент начат на половине бака, закончен на полупустом, а утренняя температура у нас особо не гуляла. Мой обычный пробег 8 км в день. Через день запуск ранним утром, через день - вечером. Единственное, что хоть как-то могло сказаться на чистоте эксперимента, так это замена моторного масла и его нормальный уровень без перелива.
__________________





Последний раз редактировалось alexx12345; 24.07.2015 в 14:34.
alexx12345 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 14:30   #368
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexx12345 Посмотреть сообщение
Strusto, точно нет, эксперимент начат на половине бака, закончен на полупустом...
По моей теории бензин в баке расслаивается на более легкие и тяжелые фракции, тяжелые расходуются в первую очередь, т.к. забор топлива идет снизу, а легкие в последнюю, неоднократно замечал на разных машинах, что при одном бензине машина веселее едет на пустом баке.
Только помидорами не закидывайте, пжста
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.07.2015, 14:58   #369
alexx12345
Партнер клуба
Член клуба
 
Аватар для alexx12345
 
Имя: Алексей
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: СПб
Авто: Duster Authentique 1.6 4x4 МКП6 +RSW
Сообщений: 597
alexx12345 alexx12345 alexx12345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Только помидорами не закидывайте, пжста
И не подумаю, так как сам замечаю тоже самое. Заправляюсь всегда на Шелл, но разными "сортами" бензина, причем строго чередую (2 раза 95 обычный, 1раз 95 вип-пауэр), но это так, свои тараканы в голове. Тянет по-разному, это да, но моя беда была в другом: двигатель запускался на оборотах выше 1000 только в жару, при любом бензине (из ранее перечисленных) и любом уровне в баке.
__________________




alexx12345 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.07.2015, 20:17   #370
aGt
Местный
 
Аватар для aGt
 
Имя: Александр
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Западная Сибирь, Кемерово
Авто: 2,0/4х4/ Платина
Сообщений: 873
aGt aGt aGt
По умолчанию

alexx12345 Ну "запоминание и обучение" у ЭБУ присутствует.Этот вопрос всплыл после чип-тюнинга.Но господин тюнингер,конкретно не объяснил в то время.Пришлось почитать самому,дабы сомнения остались...что хватает 15 минут.Я могу объяснит,только грубо, своим языком
Топливная карта записана в памяти блока ЭБУ,таких записей 255,каждая под свою смесь/режим-ячейка в памяти.Потому и значения при диагностике 0-255.Где 128 нормальная смесь с коэф.избытка воздуха 1.
Для нормальной работы двигателя имеются адаптивная (с диапазоном от 10% от128 ячейки)и долговременная(мультипликативная) коррекции (с диапазоном 64-192)
Обе коррекции выполняются через изменения характеристики впрыска, а именно его длительности.Адитивная коррекция это коррекция которая прибавляет/убавляет плюсуя время впрыска, мультипликативная коррекция умножая, при этом используется измеренное значение коррекции. На основании данных с лямбды 1 записываются в свои ячейки памяти,и применяются в дальнейшем чтобы каждый раз не пересчитывать,тратить время на подстройку...Чем больше и в разных режимах проедешь,тем точнее подогнаны и записаны в память составы,для работы в замкнутом цикле.

По этому и просят проехать два бака после чиповки ...
__________________

Последний раз редактировалось aGt; 24.07.2015 в 20:27.
aGt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.07.2015, 00:45   #371
alexx12345
Партнер клуба
Член клуба
 
Аватар для alexx12345
 
Имя: Алексей
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: СПб
Авто: Duster Authentique 1.6 4x4 МКП6 +RSW
Сообщений: 597
alexx12345 alexx12345 alexx12345
По умолчанию

aGt, спасибо за то, что окончательно развеяли мои смутные сомнения. Значит, мои наблюдения были не совсем напрасны, как и сделанные на их основе выводы про "обучение".
__________________




alexx12345 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.07.2015, 09:02   #372
aGt
Местный
 
Аватар для aGt
 
Имя: Александр
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Западная Сибирь, Кемерово
Авто: 2,0/4х4/ Платина
Сообщений: 873
aGt aGt aGt
По умолчанию

alexx12345 Ну мужики может грамотней ответят чем я,лучше разъяснят... Я со своим "музыкально-тракторным",просто понимаю именно так..Причем в ЭБУ несколько видов этой памяти, где данные хранятся,в одной базовые расчетные,в другой откорректированные. Как и адаптации, для пуска ХХ,для движения,разные
__________________
aGt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.08.2015, 12:17   #373
Tesla
Новичок
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 26.09.2013
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4X4 Expression
Сообщений: 26
Tesla
По умолчанию

Всем привет! По поводу повышенных оборотов в теплую погоду отмечу еще следующую штуку - оставлял дилерам машину на ночь, те искали подсос, не нашли, обновляли мозги автомобилю, не помогло... Заметил интересную вещь - если раз пять включить зажигание (сделать несколько подсосов бензина) в ту погоду когда должны быть повышенные обороты, то их не бывает, а если сразу заводить то держатся 1500 обороты...
Tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 21:26   #374
rubin1967
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Димитровград
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4 МКПП ГБО 4 OMVL SEVER форсунки HANA редуктор KME Silver чип SVV
Сообщений: 791
rubin1967 rubin1967 rubin1967
По умолчанию

Не знаю. Как вариант, остается только особенность этого самого нашего дросселя, или глюк его, или сама конструктивная особенность. Реально, просто достал уже. Показания по диагнозе то идеальные.
rubin1967 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.08.2015, 10:07   #375
Tesla
Новичок
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 26.09.2013
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4X4 Expression
Сообщений: 26
Tesla
По умолчанию

А есть на форуме те кому чиповка помогала решить проблему с повышенными оборотами на двигателе 1.6?
Tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 11:47   #376
Homyak
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Homyak
 
Имя: Паша
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Сестрорецк
Авто: Renault Duster 1.6 4Х4 Privilege Белый Лёд!
Сообщений: 89
Homyak
По умолчанию

У меня тоже началось (на пробеге 45000),до этого все было нормик! При заводке-обороты сразу держаться 1500,иногда стрелка бегает,минута и обороты приходят в норму. Так повторяется не всегда,иногда сразу нормальные об/м. На прошлой машине с тросиковым газом (Scenic 1ф2) ,была такая же проблема-вылечил заменой двух уплотнительных колец на ДУ (они задубели и раскрошились в руках). Думаю начать с этого.Но как заставить ОД менять их по гарантии?
Homyak на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.08.2015, 12:01   #377
Abeev1
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Abeev1
 
Имя: Антон
Регистрация: 14.09.2014
Адрес: СПБ. Славянка, Шушары, Пушкин
Авто: Пешкарус
Сообщений: 953
Abeev1 Abeev1 Abeev1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tesla Посмотреть сообщение
А есть на форуме те кому чиповка помогала решить проблему с повышенными оборотами на двигателе 1.6?
"Чиповка" эту проблему точно не решит. Прошивать нужно только исправный автомобиль. Нужно сначала устранять подсос воздуха.
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи...

Представитель SVV. 89643235072. Диагностика Renault.
Abeev1 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.08.2015, 12:27   #378
Tesla
Новичок
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 26.09.2013
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4X4 Expression
Сообщений: 26
Tesla
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abeev1 Посмотреть сообщение
"Чиповка" эту проблему точно не решит. Прошивать нужно только исправный автомобиль. Нужно сначала устранять подсос воздуха.
А где кроме резинок может еще подсасывать ?
Tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 13:27   #379
devils
.
 
Имя: Сергей
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Там где +40*С в тени и -40*С на солнышке
Авто: 2л, 4х4 и 6 ступеней
Сообщений: 201
devils
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tesla Посмотреть сообщение
А где кроме резинок может еще подсасывать ?
На 1,6 ещё может быть брак впускного коллектора. Меняется по гарантии.
devils вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.08.2015, 13:42   #380
Abeev1
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Abeev1
 
Имя: Антон
Регистрация: 14.09.2014
Адрес: СПБ. Славянка, Шушары, Пушкин
Авто: Пешкарус
Сообщений: 953
Abeev1 Abeev1 Abeev1
По умолчанию

В любом месте после дроссельной заслонки, проверяется дымогенератором, или по колхозному баллончиком с карбиклинером (с соблюдением мер безопасности, ) .Брызгать в подозрительные места, если есть реакция , изменения в работе, значит попали. Но опять же все места не пробрызгаешь. А дымочек повалит только впуть.
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи...

Представитель SVV. 89643235072. Диагностика Renault.
Abeev1 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика