Вернуться на главную
Старый 08.04.2014, 23:19   #1
Штык
Новичок
 
Аватар для Штык
 
Имя: Сергей
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: г.Коломна
Авто: Authentique 1,6 4х4 МКП6
Сообщений: 24
Штык
Exclamation Установка рейлингов на Аутентик (без них)

Здравствуйте друзья!История такая ,что достался мне Дастер без рейлингов,а они мне очень нужны,дача ,стройка ,ремонт.Помыкался я,думал от сандеро подойдут ,от логана,но нет,отлив то на закате крыше есть под дуги поперечные, а вот отверстий нет.Хочу заводские(штатные) попробывать установить,знаю что сверлить придеться,обрабатывать и т.д..Хотел узнать может у кого то уже опыт есть? И еще может мне кто нибудь помочь с размерами,линеечкой отмерить от всех краев,меж собой ,в нескольких местах,как можно подробней,желательно сфоткать и прислать мне на мыло sergey-kuz@list.ru,может у кого то есть фотки крыши без обшивки в салоне,вообщем рад буду любой инфе связаной с установкой рейлингов.спасибо.

Отчет по установке тут.

Последний раз редактировалось dg972; 24.10.2014 в 23:31.
Штык вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 18.04.2014, 10:06   #21
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: GAC GS8 2023г
Сообщений: 9,732
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juice Посмотреть сообщение
Штык, а зачем столько заморочек,и есть ли смысл ? Не проще поставить фаркоп и купить б/у прицепчик?
Ну хочет человек себе приключений на пятую точку, зачем его отговаривать, вдруг получится , кто-то повторит потом, тожэ харащо...
Покупать б/у прицепчик и ставить фаркоп это же банально и просто
"Это не наш метод..." (с)
__________________
АВТОСЕРВИС RENAULT и не только...
https://logan-garage-msk.ru/
ул. 3-е Почтовое отделение, д.98Ас2 / 2 этаж /
Заезд с ул.Маршала Полубоярова
----------------
+7 985 912 68 06 +7 929 536 26 00
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 18.04.2014, 10:20   #22
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juice Посмотреть сообщение
Не проще поставить фаркоп и купить б/у прицепчик?
Еще проще купить дуги для гладких крыш, или к нам ничего не подходит?
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.04.2014, 23:17   #23
Штык
Новичок
 
Аватар для Штык
 
Имя: Сергей
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: г.Коломна
Авто: Authentique 1,6 4х4 МКП6
Сообщений: 24
Штык
По умолчанию

Плюсы и минусы у прицепа и рейлингов свои,например из-за штучной легкой длиной рейки,плинтуса ,проф трубы и т.д. пристегивать прицеп?Прицеп вскоре куплю,тоже вещь очень хорошая и удобная.Сейчас речь не об этом,рейлинги куплены,обшивка разобрана,оставшие запы в заказе,назад пути нет.Да и наверняка информация кому то будет тоже полезна,так как эта реальная проблема на аутентик
Смотрел я дуги от сандеро и логана,там они на болтах,что самое интересное на дастере есть отливы в крыше(типо промежутка,нищи под лапу дуг) для религов как на логане,но нет самих отверстий и с внутреней стороны есть место под пластину.Вообще косяк завода,уж коли рейлинги не ставят,то могли б отверстия эти разработать,бюджет одним словом.

Последний раз редактировалось Штык; 20.04.2014 в 23:27.
Штык вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.04.2014, 23:52   #24
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Прицеп нужно где-то хранить, я например, без прицепа-то плохо паркуюсь, а как с ним даже не представляю.


Цитата:
Сообщение от Штык Посмотреть сообщение
Вообще косяк завода,уж коли рейлинги не ставят,то могли б отверстия эти разработать,бюджет одним словом.
Максимально усложнить установку - это как раз правильное действие производителя, чтобы сразу заказывали с рейлингами. По сути, "лысые" (как я их называю) Дастеры, это для рекламного снижения цены, а не для реального их использования.

Штык,
А почему нельзя было сразу заказать с рейлингами машину, самостоятельная установка наверняка окажется дороже?
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 01:10   #25
Штык
Новичок
 
Аватар для Штык
 
Имя: Сергей
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: г.Коломна
Авто: Authentique 1,6 4х4 МКП6
Сообщений: 24
Штык
По умолчанию

Покупая свое авто,я рейлинги ставил как один из приоритетов,в статьях и отзывах пишут что рейлинги можно заказать при покупке ,около 10 т.рублей стоит.Мне менеджер сказал ,что это не возможно,машина приходит по расписанию уже такая какая есть,но можно поставить на нее обычные багажные дуги,типо как от логана,я на это и купился и дал свое согласие на данное авто,сразу оплатил авто и дуги 8500 р.,я тем временем копаю в инете и не могу понять как они туда приспособят эти дуги ,их даже в продаже нет,ну думаю ладно,профессианалы знают свое дело,поставят и будет все норм,накануне перед получением авто следует звонок ,говорят ,что извините мол и за не коректности менеджера ,незнал он,нет технологический отверстий там,вообщем дуги мы не сможем вам установить.Вот тут я и понял,что остался без своего приоретета.Звонил по нескольким дилерам,спрашивал могут ли они установить рейлинги,везде говорили ,что у них нет лицензии,отказ.В инете не какой инфы по даной теме нет,остался я со своей проблемой на едине.
Штык вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 08:25   #26
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: GAC GS8 2023г
Сообщений: 9,732
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

Я про невозможность доп. установки дуг на Аутентик писал еще 2 года назад!!!
В чем проблема была отказаться от покупки "лысого", если автосалон сам признал не корректную работу менеджера, и купить машину, которую изначально хотели, с рейлингами....
__________________
АВТОСЕРВИС RENAULT и не только...
https://logan-garage-msk.ru/
ул. 3-е Почтовое отделение, д.98Ас2 / 2 этаж /
Заезд с ул.Маршала Полубоярова
----------------
+7 985 912 68 06 +7 929 536 26 00
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.06.2014, 11:38   #27
aleklander
Новичок
 
Имя: aleklander
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 3
aleklander
По умолчанию Так получилось поставить?

Очень актуально и для меня стало, в свое время поленился пару месяцев ждать авто с рейлингами, теперь надо самому ставить...
aleklander вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 23:21   #28
-YG-
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2014
Адрес: вологда
Авто: Аутентик 1,6 4х4
Сообщений: 11
-YG-
По умолчанию

"Москвичи! Нужен Дастер аутентик без рейлингов для подбора багажника на крышу! Территориально СЗАО, по времени - 30 минут. С нас хорошая скидка на его покупку! У вас есть уникальный шанс приобрести багажник, сэкономить и помочь всем дастероводам!"
Состыкуйся с человеком и вопросы решите. На форуме отпишитесь если будет положительный ответ.
https://vk.com/id19917727 - Алексей Иванов
-YG- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 22:32   #29
Штык
Новичок
 
Аватар для Штык
 
Имя: Сергей
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: г.Коломна
Авто: Authentique 1,6 4х4 МКП6
Сообщений: 24
Штык
По умолчанию

Все друзья!!!!Сегодня закончил установку рейлингов,все получилось,правда пришлось позаниматся и хорошенько подумать)))!!!Я очень доволен. Отчет по установке нарисую,выложу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дастер 1.jpg
Просмотров: 3162
Размер:	536.7 Кб
ID:	32959   Нажмите на изображение для увеличения
Название: дастер 2.jpg
Просмотров: 2704
Размер:	506.6 Кб
ID:	32960  
Штык вне форума   Вверх Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.09.2014, 22:39   #30
dg972
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,179
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Молодец! 5+.
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 09:24   #31
vodil
Новичок
 
Имя: Алексей
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: уфа
Сообщений: 1
vodil
По умолчанию

тк че где отчет то я тоже заморочится решил и где брать дуги ?
vodil вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 11:18   #32
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: GAC GS8 2023г
Сообщений: 9,732
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штык Посмотреть сообщение
Отчет по установке нарисую,выложу.
прошло больше месяца. а ответа нет
__________________
АВТОСЕРВИС RENAULT и не только...
https://logan-garage-msk.ru/
ул. 3-е Почтовое отделение, д.98Ас2 / 2 этаж /
Заезд с ул.Маршала Полубоярова
----------------
+7 985 912 68 06 +7 929 536 26 00
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 15:07   #33
Штык
Новичок
 
Аватар для Штык
 
Имя: Сергей
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: г.Коломна
Авто: Authentique 1,6 4х4 МКП6
Сообщений: 24
Штык
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodil Посмотреть сообщение
тк че где отчет то я тоже заморочится решил и где брать дуги ?
Друзья буквально на днях выложу,что то все не как не напишу отчет.Рейлинги покупать на разборе,новые дорого,а вот четыре пластины крепления я заказывал в авто доке и экзисте,запчасть не ходовая,идет из-за границы ,около месяца. http://catalog.autodoc.ru/renault/#c...PU40NTAxMTE%3D
Штык вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.10.2014, 20:14   #34
Штык
Новичок
 
Аватар для Штык
 
Имя: Сергей
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: г.Коломна
Авто: Authentique 1,6 4х4 МКП6
Сообщений: 24
Штык
По умолчанию

Отчет по установке рейлингов на рено дастер Аутентик.
Приобрел на разборе в Москве сами рейлинги и кожуха, серебристые от привележа за 9500 р, в автодоке 4 оригинальных площадки крепления рейлингов http://catalog.autodoc.ru/renault/#c...PU40NTAxMTE%3D
У соседа тщательно вымерил размеры как они стоят, это лучше каждому сделать самому, так как это не квадрат, чтоб точные размеры написать.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст











Снимаем обшивку потолка, ничего сложного, кроме крючка козырька, закладная у меня провалилась в недра кузова. Складываем сидения и бочком, аккуратно вытаскиваем, смотрим на места крепления площадок рейлингов.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Далее выставил рейлинги на крыше по размерам оригинала, делаем разметку, ставим точки маркером под отверстиями.
По наметкам сверлим маленьким сверлом примерно 3 мм, потом коронкой по металлу, я на брал 22 мм. Крышу предварительно обклеил скотчем армированным, малярным, чтоб не покоцать.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст





У оригинальных площадок я удалил шпильки, подпилив болгаркой и выбив молотком, получилось отверстие. К этому отверстию я приварил гайки с резьбой на 6, это делается для того чтобы подсунуть саму площадку в пространство между усилителем и крышей, со шпильками она туда не влезет никак. У площадок приваренную гайку я прозенковал, туда будет болт с потайной шляпкой вкручиваться.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст





В салоне передние подсовываем на место, там есть отливы в усилителях. Снаружи, отверстие на 6 в площадке ставим ровно в центре отверстия крыши, с салона закручиваем болт в привареную гайку.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст







С задними площадками посложней. Канцелярским ножом разделываем герметик между усилителем и крышей, очень тщательно и полностью. Режется он хорошо, не вязкий, но долго и нудно. Вычистив, подсовываем туда площадку, ее я подрезал, переднюю часть, там по ситуации смотреть надо. На усилителе остается отверстие от направляющего сверла коронки, его рассверливаем сверлом где то 13 мм (можно и больше, это чтобы потом подлезть затянуть его, у меня на фото вы видите большое отверстие, не поняв сперва систему крепления я вместе с крышей просверлил и усилитель, этого делать не надо), вставляем площадку между крышей и усилителем и закручиваем в приваренную гайку болт под крест.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Под средний и самый задний крепеж рейлинга, я изготовил нехитрые кронштейны - пластина из нержавейки с приваренным к ней болтом на 5 мм. Сверлим сверлом на 10–15 и подсовываем их из салона.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



На весь появившийся крепеж прикручиваем рейлинги, с усилием, как они должны быть. Смотрим теперь как ведет себя крыша, на переливы, не увело ли металл, вмятинки, напряжения. Металл крыши - фольга, ведет от малейшего напряжения. Рейлинги упираются только на оригинальные площадки, а площадки на усилители кузова, то есть нагрузки на жестяную крышу вообще нет, а если краем рейлинг касается крыши, то ее уведет. И еще сверяем симметричность с обеих сторон. Если ничего не всплыло, все норм, то снимаем рейлинги, если появилось напряжение, разбираемся откуда оно.


Все кромки после сверления, царапки проходим мелкой наждачкой и грунтуем хорошим грунтом из баллончика. Пока подсыхает, готовим герметик-клей, обратываем поверхность по инструкции с вашим герметиком-клеем. Я брал клей Sika 265 - этот состав для вклейки стекол, долго сохнет, но зато на века, очень хороший и проверен годами и лично мною, работаю с ним около 8 лет.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Наносим клей. Я в нише площадки нанес клей и сверху на крышу и вниз на усилитель и так же на площадку, сверху и снизу, а вот после вклейки подумал и решил, что зря нанес клей вверху площадки, то есть тонкая крыша приклеилась ко всей этой конструкции, от эксплуатации могут появиться напряжения и крышу уведет.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Вставляем площадку крепления рейлингов в нишу, на ее место, и закручиваем болт с головкой потай под крестовую отвертку, нанеся на болт клей, для герметизации и фиксации резьбы. Края площадки я залил клеем и все размазал вровень.
Фото перед:

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст







Фото зад:

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Далее наносим клей на крепежки средней и задней частей рейлинга и приклеиваем их изнутри к крыше. Накидываем рейлинг на крепеж, смотрим чтоб размеры не ушли, притягиваем через большую шайбу задний и средний крепеж, выставив шпильку по центру отверстия на рейлинге, основной не притягиваем.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст





Вот что получилось:

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст







Далее опробуем на протечку крышу, поливаем водой обильно, смотрим сухость в отсеках где домкрат и там же с левой стороны.
На форумах читал что под уплотнительную резинку попадает грязь и натирает кузов,что может привести к ржавчине, я решил под рейлингами обклеить 3М пленкой, антигравийной.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Чтобы мой клей хорошо встал, я дал ему пару дней (пока сам на работе был) перед окончательной установкой.
На сами рейлинги, я приклеил уплотнительные резинки от обычных входных дверей, купив их на строительном рынке. Сделал это чтобы оригинальные уплотнители на рейлинге прижались ближе к крыше (у соседей смотрел, как она неравномерно прилегает, не понравилось) и еще болгаркой сточил около 4 мм места снизу, где крепятся рейлинги к площадке, потому что они как-то высоко получились, как бы просадил их ближе к крыше, но это все по месту надо смотреть и загрунтовал обточенную втулку на рейлинге.

Далее прикручиваем рейлинги, финально, крепеж, где площадки - шайба усиленная на 8, сверху на 6 и гайка с фиксатором резьбы. Под средний крепеж я подложил (между крышей и самим рейлингом) шайбу на 8, а для крепежа рейлинга усиленную шайбу на 10 и усиленную шайбу на 5 и гайка на 5 с фиксатором резьбы. У самого заднего крепления между крышей и рейлингом положил шайбу усиленную 12, а на сам крепеж закрепил то же, что и в среднем. Свой весь крепеж я использовал из нержавейки.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Притягиваем все крепежки с усилием, выгоняем на свет машину и смотрим крышу около рейлингов, смотрим как б в отблеск, чтоб отражалось небо в крыше, так видней. Если есть переливы, смотрим и разбираемся, из-за чего они и пытаемся устранять.
У меня еле видные провальчики получились, в заднем крепеже, я посмотрел на оригинальных рейлингах они там тоже есть, но правда еще меньше чем у меня, оставил, так как кроме меня их никто не увидит(проверял на соседе))))). Грешу на то, что пластина подгибается и тянет крышу, из-за того, что я приклеил площадку крепления к жестянке-крыше.
Самая приятная часть, ставим кожуха, защелкиваем. Я их подфиксировал клеем, потому что были поломаны некоторые защелки.
Последний момент, из-за того что я изнутри прижал оргинал. уплотн. резинку рейлингов дверным уплотнителем, получились, небольшие щелки между кожухом и уплотнительной резинкой рейлингов.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст





Скотчем малярным обклеил в край кожух и уплотн. резинку, забил клеем, разровнял пальцо-шпателем, прогладил мыльной водой для гладкости и красоты, оторвал скотч и еще раз клей прогладил мыльной водой и щели в прошлом.
Купил поперечины аэродинамические, дачные замороженные дела пошли сразу, очень доволен, долго решался крышу сверлить, машина стала смотреться выше, солиднее (почти привележ, серебристые ж они у меня), хочу сказать шум все-таки от них есть, с лысой крышей было тише. Всем спасибо за внимание.


Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст











Вот на всякий случай каталог с оригинальными номерами рейлингов и всего навесного на них:
http://catalog.autodoc.ru/renault/#c...dycF9pZD09NTlD

Последний раз редактировалось Джити; 24.10.2014 в 16:48.
Штык вне форума   Вверх Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.10.2014, 22:54   #35
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: GAC GS8 2023г
Сообщений: 9,732
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

Ну ты отважно-рукастый... Не каждый рискнет крышу сверлить
__________________
АВТОСЕРВИС RENAULT и не только...
https://logan-garage-msk.ru/
ул. 3-е Почтовое отделение, д.98Ас2 / 2 этаж /
Заезд с ул.Маршала Полубоярова
----------------
+7 985 912 68 06 +7 929 536 26 00
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.10.2014, 22:57   #36
dg972
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,179
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Штык, респект!
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.10.2014, 23:32   #37
Штык
Новичок
 
Аватар для Штык
 
Имя: Сергей
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: г.Коломна
Авто: Authentique 1,6 4х4 МКП6
Сообщений: 24
Штык
По умолчанию

Спасибо,исправил на чистовой вариант,тока не получилось у меня закинуть фото сразу в сообщения,дал ссылок.
Штык вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.11.2014, 23:55   #38
-YG-
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2014
Адрес: вологда
Авто: Аутентик 1,6 4х4
Сообщений: 11
-YG-
По умолчанию

+1000000 Респект
-YG- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика