Андрей (ZAP) попал в ДТП

[ambal70]

Сообщение от Zap

Скорость по навигатору была 72км/ч. Слава Богу, что не больше, иначе все бы было гораздо хуже

Андрей!Это скорость до торможения?А с начала торможения до удара наверно упала.

[Zap]

Сообщение от ambal70

Это скорость до торможения?

Да, скорость до торможения

[МЕДВЕЖ]

Сообщение от Zap

То что они не сработали - это хорошо

Как вариант: Подушки срабатывают при определенной силе удара о препятствия. В данном случаи они не сработали. Вывод: Скорость была непревышена. Еще бы взять заключение официальное, что подушки безопасности на данной машине исправны и работоспособны.

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:03 ----------

Сообщение от Zap

Главное, чтобы она против не была

Звонок ей делать в присутствии юриста и свидетелей. Звонок , разговор поставить на громкую связь,в мобильники включить запись разговора. Чтоб потом можно было сказать :- Я пытался, я справлялся, я предлогал помощь если такая нужна. Если ,что это может помочь при разборе.

[ilion]

Андрей, привет!
1. Для дальнейших разборов мнения, совесть и догадки (даже абсолютно верные) - бесполезны. Нужно формировать документы, от которых той же девушке будет трудно отказаться.
2. ключевые факты, на которых будет базироваться доказательство отсутствия твоей вины (а ничего другого в процессуальном смысле не нужно) должны быть зафиксированы в документах, от которых ментам и ФСБ будет невозможно увернуться или "потерять":

- участники предыдущего ДТП не выставили знаков. Что не успели - разговор для дурачков: документальной фиксации времени ДТП не было ни там, ни там. А если будут упираться, что не успели (в том числе и дознаватель), написать заявление на имя начальника УГИБДД об объединении этих ДТП в одно производство и неквалифицированных действиях сотрудников ДПС, не связавших эти два происшествия в одно.
- ду.. (девушка) вышла на проезжую часть скоростной автомагистрали! Этот факт должен быть зафиксирован в документах, твоих показаниях и заявлениях свидетелей! Девушка сидела на корточках! нужно получить заявление об этом от твоей попутчицы (и тут лучше, чтобы у вас не было родственных отношений или служебной подчиненности) и для верности не только отправить это под расписку в отдел дознавания, а копию отправить заказным с уведомлением о вручении, саму копию заверить у нотариуса. Получить письменное заявление (нет таких документов - расписка, признание) девушки о признании себя виновной в произошедшем ДТП на имя начальника УГИБДД, копия тебе и этот документ также заверить у нотариуса. Очень важны каждое слово и формулировка, поэтому сейчас сосредоточься и заранее подготовь такой текст, чтобы только предложить девушке его собственноручно написать и подписать.
- сложные погодные условия (это нужно расшифровать цифрами и подтвердить фотографиями), которые привели к невозможности применить экстренное торможение во избежание наезда. <-это достаточно юридически выверенная формула, но нужно консультироваться у юриста. Это не причина (ты должен соблюдать тормозную дистанцию), а условия, которые могут быть приняты во внимание (это формулировка).

3. Все документы (в том числе рукописные) изготавливать в двух-трех экземплярах и вручать в УГИБДД с получением расписки на втором экземпляре с указанием даты, фамилии, должности получившего и регистрационного номера в книге регистрации входящих документов. При отказе это делать - сообщать, что ты записываешь этот диалог и направишь заказным письмом заявление о таком отказе с приложением аудиозаписи и ее расшифровкой. Действует чрезвычайно отрезвляюще.
4. Постарайся понять логику и поступки "команды" девушки. Они же тоже понимают ее вину и "сольют" ее, если только она не "чья-то" - в последнем случае тебя закроет только более широкая "крыша" и невозможность отказаться от факта ее вины, что ты срочно должен зафиксировать так, как написано выше. С точки зрения "команды" - судебные разборки им совершенно не нужны, как только ты покажешь зубы в изложенном выше плане. Цена вопроса - твоя и ее виновность или невиновность в разборках по КАСКО и ОСАГО, а это для них - тьфу, а в противном случае гарантированный вылет ее из "органов" и головняк ее начальнику за кадровую политику. Поэтому нужно крайне прагматично вступить с ними в диалог о ДОСУДЕБНОМ прекращении разборок и твоей гарантии получения в кратчайший срок постановления о признании тебя невиновным для представления в страховую. в такой диалог вступать - имея в папочке подшитые вышеперечисленные документы.

[Владимир Д]

Zap Не знаю что посоветовать в такой ситуации, огорчён. Внимательно слежу за развитием событий. Морально поддерживаю. Время расставит всё по местам. Гравное постарайся не волоноваться.

[glebka]

Андрей очень сочуствую ситуации, на твоем месте может быть каждый.
однако большинство приведенных советов очень спорные.

иди к юристу и советуйся, желательно до похода к дознователю.
копию объяснения себе случайно не оставил?
почитать что там написал очень важно

в чем вина девушки - она при любом случае напишет - было дтп, вышла, меня сбила машина. Сидела она при этом на корточках или нет пофиг. Так же пофиг её согласие кто виноват или нет - там телесные - дело по любому будет жить.(хотя чисто по человечески я бы поинтересовался самочуствием и состоянием).

максимум на чем можно было сыграть - не было знака аварийной остановки, тормозил в отбойник, поскольку с другой стороны было больше людей, но из за погодных условий сброса скорости не хватило и отбойник отбросил на машину, девушку сидящую на корточках не видел, виноватым себя не считаю, виноваты участники дтп не выставившие знак, который позволил бы мне своевременно затормозить.
и именно это должен был написать в объяснении
и то по любому виноват - держи безопасную дистанцию...
з.ы за всеми этими разговорами страховую по осаго оповестил о случившемся?
что написано о дорожных условиях в протоколах гаи?.

кто там в первой аварии виноват то - если девушка то очень плохо...

[Гусь]

Андрюх, ни в коем случае 3!! Года храни полис ОСАГО, на всякий случай.

[Hanka]

Сообщение от Zap

Да, сегодня ездил. Еще нужны справки из гаи. А это не быстро.
На счет юриста пока не знаю. Надо к дознавателю попасть. Послушать, что он скажет

К дознавателю надо идти либо с адвокатом, либо после консультации с ним, т.к. дознаватель может так поставить вопрос, что дашь показания против себя. Или, если идти, то не подписывать никакие протоколы.

---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:43 ----------

Сообщение от glebka

девушку сидящую на корточках не видел

Вот как раз это ни в коем случае говорить нельзя!!! "Не владел ситуацией"! Как раз наоборот (тем более, что так и было, а в протоколе уже засвидетельствовано): видел и, отвернув машину, пытался уйти от наезда![COLOR="Silver"]
Другой разговор, что она находилась в том месте, где её трудно было заметить.

[Дачничек]

Андрей, принимайте и мои сочувствия...Позволю несколько практических советов.Первое: важно понять, есть ли на сей момент какая-либо виновность девушки в этом большом ДТП, если есть - может так статься, что часть этой вины органы могут постараться хоть и частично но переложить на Вас (в этом заинтересовано преэжде всего ведомство), судя по первой реакции девушки - она может смягчить Вашу виновность. Тут писали, что дознаватель может не передавать дело в суд, если она буде свидетельствовать о Вашей невиновностини. Это не так. Все зависит прежде всего от степени тяжести нанесенного ущерба здоровью. Если признают тяжкое (чего, слава Богу, судя по вашей информации не просматривается) , то суда не миновать. Так что прежде всего СТАНОВИТЕСЬ ДРУГОМ пострадавшей, уделяйте ей и её родственникам-друзьям максмимальное внимание (лекарства, яблочки-апельсины, и т.д.и т.п.). Второе, тут советовали брать её за одно место - и к дознвателю. Это глупость. НИКАКОГО давления, только на основе доброты, сочувствия и ВЗАИМОпонимания...Нужно подружиться, стать друзьями по несчастью, чтобы она поняла, что даже используя возможности своего ведомства и желание ведомства макисмально обелить её - НИЧТО будет по сравнению с ВАШИМИ проблемами.Если она почувствует, что на неё давят и качают права - то велика вероятность что она даже пойдет на сделку с собственной совестью. И естественно, от первоначальных своих слов о признании виновности откажется по причине нахождения в шоковом состоянии . Не знаю ваших возможностей, но "подружиться" нужно и с её "друзьями". А бумажка с её словами о вашей невиновности и отсутствии каких-либо претензий - ох, как нужна...Время-то идет...и её обрабатывают...
Второе, если захотите писать что-то на диктофон , то Вы прежде обязаны о данном факте предупредить. Иначе они не будут признаны в суде...
В-третьих. То, что в ситуации отсутствовала нормальная освещенность, отсутствие выставленного аварийного знака, нахождение пострадавшей в опасном месте на дорожной части - это ваши хоть и небольшие, но козыри. Это их проблема (не успели..., шоковое состояние...), но не Ваши. Только козырять ими нужно своевременно , только непосредственно в суде. Однозначность Вашей виновности в том, что Вы не держали скорость движения сообразно складывающейся дорожной обстановке...

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:59 ----------

Держитесь, берегите свое здоровье!

[Alchi]

Андрей, прими слова поддержки!
Тут уже много дали советов! Я не имею в таких вопросах опыта.
Могу только посочувствовать!
Ну и если какая посильная помощь будет нужна, постараюсь помочь!
Главное здоровье не подорвать еще сильнее! ДЕРЖИСЬ!!!

[Zap]

Сообщение от glebka

копию объяснения себе случайно не оставил?

на телефон сфоткал

Сообщение от glebka

за всеми этими разговорами страховую по осаго оповестил о случившемся?

осаго нет, а каско да. В осаго тоже позвонить?

Сообщение от glebka

кто там в первой аварии виноват то - если девушка то очень плохо

вроде как водитель девятки

[NSZ-550]

Андрей, сочувствую. Помощь защитника нужна однозначно, ситуация непростая. Если есть аккаунт Вконтакте, попробуй задать вопрос в группе http://vk.com/auto_pravo - там много толковых людей. Могут вменить, что выбрал скорость, несоответствующую погодным условиям и недостаточной видимости. Так-же вина на участниках ДТП очевидна, которые должны были незамедлительно выставить знак аварийной остановки. Неплохо было бы найти людей, которые проезжали мимо, и, может быть, засняли момент ДТП на свои регистраторы.

[Zap]

Позвонил юристу, он из Москвы. Сказал, что если бы такое случилось в Москве, то суда бы не было. На счет Питера не знает. Многое зависит от дознавателя и от потерпевшей. В принципе сказал тоже самое, что и здесь посоветовали.
Спасибо всем за советы и за слова поддержки. Они очень важны для меня.

[stasekup]

Андрюха главное,что обошлось без литальных исходов! А остальное всё решаемо! Не переживай всё будет за....(хотел по мужски сказать) зашибись!

[Yakov163]

Даа Андрюх сочувствую присоединяюсь к поддержки! Плохо что она из ФСБ, надеемся все будет хорошо и все расставиться на место. Главное жива и не сильно пострадала. Дай Бог чтобы все хорошо было.

[ambal70]

Андрей!Что Вы решили на счет адвоката?Он обязательно нужен и хороший.У меня в Москве есть знакомый.В Питере нет.

[Zap]

Сергей, пока ничего не решил. В понедельник буду звонить девушке, которую сбил. Если у нее ничего не изменилось, то попробую уговорить ее вместе со мной пойти к дознавателю. Если у дознавателя все будет нормально, то юрист не нужен, а если все плохо, то ничего подписывать не буду и в след. раз приду уже с адвокатом. Если честно, то не очень понимаю как ваш знакомый сможет мне помочь, если мы в разных городах?

[ambal70]

В том то и дело.Об этом только и жалею.Но если понадобится,подтянемся и в Питер,если не найдется местный.Надо спеца по ДТП!
Андрей удачи!Берегите себя!

[Hanka]

Zap, не накручивайте себя из-за того, что она служащая ФСБ. Там работают и нормальные люди тоже. Мои соседи, вся семья - муж с женой, два сына и сноха - все работают в этой структуре. И старшие, и молодые - все нормальные, адекватные люди. Думайте о том, что она относится к лучшей половине! Так и случится!

[Sher-khan]

Сообщение от YuriyVZ

К сожалению, по нашим законам даже если ты сбил пьяного бросившегося под колеса вне перехода и ничего не нарушал, все-равно виноват, т.к. управляешь средством повышенной опасности.
Но среди нас похоже нет юристов.
Не плохо бы послушать, что скажут БИг-64 и Sher-khan по этому поводу...

Не виноват, а должен возместить вред причиненный источником. Ты можешь быть двадцать раз не виновным и будет решение соответствующее в группе разбора или отказ у следака но в гражданском судопроизводстве пострадавший независимо от степени вины может предъявить исковые требования к владельцу.

Теперь по ДТП. Как вам скажет любой юрист не зная всей картины комментировать трудно.Я не знаю какие травмы у девушки согласно спраки-дагноза, как описано место происшествия в протоколе осмотра (указано отсутствие знака аварийной остановки или нет и т.п.) и составлялся ли он (выезжал дознаватель или оформляли сотрудники ДПС).
Из того что прочитал сразу появился вопрос к ZAP - ты полосу менял или нет? Если обнаружив пешехода на проезжей части ты просто тормозил но сбил его это один вопрос, а если пытался объехать, после чего столкнулся с другой машиной и улетел в девушку - тут могуть признать виновником столкновения потому как это получается маневр (объезд) в безопасности которого водитель не убедился.
Ну а так в ринципе вина девушки в части наезда - "на лицо" так как не выставила знак остановки и находилась на проезжей части. А вот если в результате маневра своего ZAP задел другие авто - то в части тех ДТП виновником будет признан он.
И следует добавить что все претензии в гражданском порядке по возмещению вреда лежат в рамках затрат на лечение последствий ДТП.
ФСБ нае ФСБ вообще смешно - у меня впечатление что у большинства сограждан паранойя, да нафиг вы сдались фальсифицировать что-то не та ситуация вот если бы кортеж правительственный протаранил...