Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?

[Bazil]

[Modigar]

Сообщение от Подводник

У меня пока достаточно скромный пробег 8500 с ноября 2013 (но нужно делать поправку, что 70% годового пробега, лично у меня приходится на лето..)

У меня и того меньше, всего 4200 накатал с середины ноября, но не жалею о выборе ни капли. Летом наоборот будет меньше пробега, т.к на поездах/самолетах в отпуска. В общем 10-12 тык в год.

[Aargh68]

Сообщение от Подводник

Мне самому хотелось дизель. Но как-то отговорили. И сам задумался 1.5литра, 90 лошадей. Взял 2литра бензин. Иногда задумываюсь, может стоило взять дизель?..
Скажу, был бы у Дастера 2х литровый турбодизель, по любому бы выбрал его! Уж очень хочется попробовать, что такое современный дизель. Если кто прокатит на дизельном агрегате, на маслице буду признателен=)

Уж как меня отговаривали, и чем только не пужали...
И вот ни грамма не жалею, что выбрал дизель. Хватает его мощности вполне. И в Крым я на нем сгонял, и наше побережье, от Абхазии до порта Кавказ, проехал. Для нормального движения по трассе его хватает вполне: и при обгонах я проблем не испытываю, и по дальности пробега на одном баке он очень радует. По серпантину я погонял, и от Алушты до Судака, и от Туапсе до Сочи. С работающим кондиционером, полной загрузкой, расход был где-то 5,5 л/100. А в Сочи мы гоняли с товарищем, который после этой поездки очень сильно изменил своё отношение к Дастеру, и сейчас серьезно обдумывает продажу 2-х литрового "Жука" (Ниссан).

[maslovyu]

Сообщение от Aargh68

сейчас серьезно обдумывает продажу 2-х литрового "Жука" (Ниссан)

это что за чудо такое ?! он же вроде только 1.6 - простой и турбо

[YuriyVZ]

Сообщение от Aargh68

По серпантину я погонял

Серпантины еще один плюс дизеля! Покатался по разным, Крымские - это не серпантины, а просто извилистая дорога (как в Судак, так и на Ай-петри)

[Подводник]

Вы молодцы. Я же написал, что лично пожалел о том что не выбрал дизель, как изначально хотел. Но я не собираюсь пока продавать свой 2х литровый аппарат. Возможно, если бы я прошел тест-драйв на дизеле в Авантайме, то выбрал бы его. Но нет же, они дают тестировать только 2литра бензин. Возможно в скором времени многие автомобилисты начнут предпочитать дизель и будут правы, хотя бы в вопросе экономии.

[Bazil]

С юбилеем, однако!
В этот день ровно 120 лет тому назад произошло весьма знаменательное событие. Немецкий инженер Рудольф Дизель провел первые успешные испытания нового двигателя собственной конструкции.

http://auto.mail.ru/article.html?id=45485

[evs034]

на дизеле на наших перевалах, на побережье, много кто оставался поозади

[YUSVL]

Сообщение от Подводник

Если кто прокатит на дизельном агрегате, на маслице буду признателен=)

Если ничего не помешает мне приехать на Масленицу, то могу помочь с желанием)))

[Aargh68]

Сообщение от maslovyu

это что за чудо такое ?! он же вроде только 1.6 - простой и турбо

Звиняйте! Попутал. 1,6, турбо, 190 лошадок, полный привод.
Просто у меня родители Кошака покупают, я последние дни этой машинкой занимаюсь, вот и попутал движки...

[Подводник]

В субботу проехался немного на дизельном агрегате. Очень понравилась тяга на низах. Остался доволен.

[Modigar]

Накатал 4500 с копейками. Последние 100 км, то ли обкаталось, то ли солярку другую завезли, но машина прям на глазах резвей стала, движок как то мягче стал работать, до 4-х тыс об раскручивается легко, теперь скорости через одну переключаю.

[YuriyVZ]

Сообщение от Modigar

Накатал 4500 с копейками. Последние 100 км, то ли обкаталось, то ли солярку другую завезли, но машина прям на глазах резвей стала, движок как то мягче стал работать, до 4-х тыс об раскручивается легко, теперь скорости через одну переключаю.

У меня после 3000 резкая разница стала заметна.

[evs034]

Сообщение от YuriyVZ

Накатал 4500 с копейками. Последние 100 км, то ли обкаталось, то ли солярку другую завезли, но машина прям на глазах резвей стала, движок как то мягче стал работать, до 4-х тыс об раскручивается легко, теперь скорости через одну переключаю.

после 6000, вообще как подменят

[zigzag]

а после 10000, будешь думать ну нифига себе у него обкатка)))))

[Ky6uk]

Диман, а как чипанется скажет : Ну ё-моё.. он и после обкатки не поехал

[YuriyVZ]

Сообщение от evs034

после 6000, вообще как подменят

Я разницу заметил только после 3000 и после ... 35 000

PS: Кто не догадался на 35 тыс., как раз сделана прошивка

[Duster-777]

Сообщение от Подводник

Вы молодцы. Я же написал, что лично пожалел о том что не выбрал дизель, как изначально хотел. Но я не собираюсь пока продавать свой 2х литровый аппарат. Возможно, если бы я прошел тест-драйв на дизеле в Авантайме, то выбрал бы его. Но нет же, они дают тестировать только 2литра бензин. Возможно в скором времени многие автомобилисты начнут предпочитать дизель и будут правы, хотя бы в вопросе экономии.

Я уже высказывался по дизелю и повторю ещё раз.
НЕ РЕКОМЕНДУЮ существующий дизель дастера.
Сменил свой дизельный паджерик 120 сил+турбина на бензиновый дастер и не жалею.
Такой слабый дизель, как 90 сил - просто ужасен на обгонах по встрече. Тем более на серпантинах. Я знаю, о чём говорю, т.к. отъездил на дизеле 6 лет. Кто не согласен - готов выйти с ним на Новую Ригу и просто взгреть этот дизельный агрегат.
Экономичность дизеля уже не так актуально. Дизель стоит на 4 рубля дороже 92 бенз ина, в Москве. Сервисный пробег у дизеля в двое меньше бензина и вся эта экономия сводится не нет.... На бензин можно поставить ГАЗ и экономить.
Бензин можно крутить до 6 тыс, а дизельный до 4-х тыс оборотов, и то не рекомендуется.

У бензина есть огромные преимущества - это приемистость. Особенно на высоких числах октана.
При зимнем прогреве и дистанционном автозапуске бензиновой - в машине тепло! А в дизель я садился зимой в холодный салон, и пока не разогнался, печка не работала как следует. Тут же проблема размораживания стекла холодной печкой. На дастере этого нет! Стекло размораживается уже на прогреве автозапуском!!! Хотя бы видно, куда ехать.

Есть вероятность замерзания солярки зимой, не помогут даже присадки. Можно нарваться в путешествии на плохую соляру. Я попадал. В зимнее путешествие я бы не поехал на солярке.

Сообщение от evs034

на дизеле на наших перевалах, на побережье, много кто оставался поозади

Лично вас вызываю на соревнования на Новую Ригу и посмотрим, кто останется позади... Я там езжу до 170 км. в час, на участках, которые не ремонтируются. А если ещё залить 95 бензин повышенного качества -Супер. Экто G-drive и т.п. ....
Надо сравнивать равнозначные машины, а не старые жигули против нового дастера....

Просто возмущает эта чушь, что 90 сильный дизель обгонит мой 135 сильный бензиновый.... Поэтому надо либо доказать на деле , либо стереть эту чушь про могучий 90 дизель....

Сообщение от Подводник

В субботу проехался немного на дизельном агрегате. Очень понравилась тяга на низах. Остался доволен.

С тягой тоже не всё так просто. у акп сделали первую передачу пониженной и тяга вполне себе ничего. С места рвёт отлично! А если ещё прошивку сделать....

[Влади-мир]

Duster-777
А я еще не высказывался про дизель, но напишу:

Сообщение от Duster-777

При зимнем прогреве и автозапуске бензиновой в машине тепло! А в дизель я садился зимой в холодный салон, и пока не разогнался, печка не работала. Есть вероятность замерзания солярки зимой, не помогут даже присадки

И какое отношение это имеет к дизельному дастеру? На паджеро К9К стоял?

Сообщение от Duster-777

Можно нарваться в путешествии на плохую соляру

А на бензин - нет? Я на двух бензинках из за топлива (И это при заправках в москве, брендовых) клапана менял- прогорали и ...?

Сообщение от Duster-777

Я знаю, о чём говорю, т.к. отъездил на дизеле 6 лет.

Несчастный владелец дизеля, что ж Вы так долго (6 лет) мучились и не поменяли его на бензинку, Вам бы еще и доплатили.
Не обижайтесь, но такое впечатление, что Вам плохой сон приснился. Удачи.

[Duster-777]

Сообщение от Влади-мир

Duster-777
А я еще не высказывался про дизель, но напишу:

И какое отношение это имеет к дизельному дастеру? На паджеро К9К стоял? .

На паджерике стоит 4M40. Он и сейчас на ходу. Выполняю на нём хозяйственные перевозки.

Дизельные машины холоднее и это факт!

Сообщение от Влади-мир

А на бензин - нет? Я на двух бензинках из за топлива (И это при заправках в москве, брендовых) клапана менял- прогорали и ...? .

Бензин не замерзает. Одно дело - менять клапана, и другое - замерзнуть из за неработающего движка.
Надо брать чеки с заправки. Заправки страхуются, если что.

Ещё глюк дизелей бывает в виде плохо работающих свечей накала.
А в бензин прыснуть эфира в воздухозаборник - и поехал, если что.

Сообщение от Влади-мир

Несчастный владелец дизеля, что ж Вы так долго (6 лет) мучились и не поменяли его на бензинку, Вам бы еще и доплатили.
Не обижайтесь, но такое впечатление, что Вам плохой сон приснился. Удачи.

Очевидно, что деньги копил на новую машину. Потом ждал АКП с полным приводом.

Плохой сон - это тугодумная дизельная машина.... Кочегарка,- как назвал её мой приятель.

Давайте обратимся к официальным данным и они подтвердят всё

Максимальная скорость (км/ч)
Дизель - 156
бензин 2л -172

Время разгона 0-100 км/ч(с)
Дизель -15,6
бензин -10,4 (MT) / 11,7 (AT)

[HID]

Сообщение от Duster-777

НЕ РЕКОМЕНДУЮ существующий дизель дастера.

Ну вот и тут появился разжигатель холиваров... Что-ж - продолжу в Вашей манере...
А Вы лично ездили на дизельном дастере чтоб не рекомендовать его?
Я вот ездил на 2-литровом (на тестдрайве), сейчас езжу на дизеле.

Сообщение от Duster-777

Сменил свой дизельный паджерик 120 сил+турбина на бензиновый дастер

Я до дастера катался на тестевой дизельной соренте, т.е. глядя на вас, я должен утверждать что дизельный дастер, как и сорента будет рвать с места и без проблем разгоняться до 170 (максимум что ее разгонял - потом дождь пошел и дворники сильно скрипеть стали от встречного потока, было один раз на пустой и ровной дороге с хорошим покрытием)...

Сообщение от Duster-777

Такой слабый дизель, как 90 сил - просто ужасен на обгонах по встрече.

Опять же вопрос - лично пробовали, чтоб делать такие утверждения?
Интересно, как же "такой слабый дизель" дает крутящий момент больше чем офигенно мощный аж 135 сильный бензиновый двиг???
А по делу - сразу после покупки, еще в обкаточном режиме поехал в отпуск (почти 3000км в один конец) - да, во время обкатки (обороты не выше 2500) приходилось тщательнее выбирать время обгона, но после обкатки никаких трудностей с обгоном не было - из отпуска ехал уже с полным комфортом при обгонах.

Сообщение от Duster-777

Дизель стоит на 4 рубля дороже 92 бенз ина

Блин а чего не 80-м сравниваете?

Сообщение от Duster-777

Кто не согласен - готов выйти с ним на Новую Ригу и просто взгреть этот дизельный агрегат.

Гм... Ехать за 3000 верст чтоб меряться письками? Нет - лучше Вы к нам! Я уже вырос из этого возраста...

Сообщение от Duster-777

Бензин можно крутить до 6 тыс,

Не можно, а нужно, чтоб он хоть как-то ехал... и при этом "наслаждаться" ревом двигателя в салоне... ага...

Сообщение от Duster-777

а дизельный до 4-х тыс оборотов

Очень редко это требуется - мне обычно даже при обгонах выше 3500 крутить не приходится.

Сообщение от Duster-777

А в дизель я садился зимой в холодный салон, и пока не разогнался, печка не работала как следует. Тут же проблема размораживания стекла холодной печкой. На дастере этого нет! Стекло размораживается уже на прогреве автозапуском!!! Хотя бы видно, куда ехать.

Представляете, на дизельном дастере, так же как и на бензиновом стоит ТЭН в печке и он так же легко и быстро размораживает стекла. Одна поправка - в минус сорок одинаково холодно как в бензиновой, так и в дизельной машине, пока не прогреешь двигатель.

Сообщение от Duster-777

Есть вероятность замерзания солярки зимой, не помогут даже присадки.

Если заправляться абы где

Сообщение от Duster-777

Можно нарваться в путешествии на плохую соляру. Я попадал.

сейчас контроль за качеством ДТ выше чем за бензином. Конечно, если заправляться на левых заправках, с топливом из "частных самогонных" дагестанских НПЗ, то да - 100% нарветесь , но это касается как дизеля, так и бензина.

Сообщение от Duster-777

Просто возмущает эта чушь, что 90 сильный дизель обгонит мой 135 сильный бензиновый....

А разве кто-то из дизелистов писал, что дизельный дастер обгонит 2-литровый бензиновый? Здесь вам попытались донести, что в повседневной городской эксплуатации особой разницы нет. На трассе бензинка будет быстрее, потому как максималка у нее выше. У дизеля свои плюсы, у бензина свои, как впрочем и минусы.

Сообщение от Duster-777

Я там езжу до 170 км. в час, на участках, которые не ремонтируются.

Себя не жалко - пожалейте соседей по дороге, особенно по встречке... Надеюсь в ближайшее время встретите доброго инспектора, который заберет у вас права за такие фокусы...

Сообщение от Duster-777

С тягой тоже не всё так просто. у акп сделали первую передачу пониженной и тяга вполне себе ничего. С места рвёт отлично! А если ещё прошивку сделать....

А если на дизеле прошивку сделать? У дизеля выше крутящий момент. При чем он максимальный уже на 1700 оборотах, по этому дизель вытащит машинку там, где бензин ее закопает по брюхо. Рвать с места будет любая машина, но стоит прицепить к ней прицеп, загрузить багажник, навесить бокс, ехать в гору, включить кондей, залезть в грязь (все сразу или каждый пункт по отдельности) - только в этих условиях будет видна разница в тяге и расходе топлива, чтоб эту тягу получить (особенно на АКПП 4х4).

Сообщение от Duster-777

Дизельные машины холоднее и это факт!

С этим соглашусь - дизелю для полного комфорта в условиях крайнего севера необходим подогрев в виде вебасто. Хотя опять же - в условиях крайнего севера он необходим и бензинкам... При температурах до -20 разница в эксплуатации не очень большая, хотя бесспорно - бензинки греются лучше и быстрее, потому как больше для обогрева, чем для движения жгут топливо.

Сообщение от Duster-777

Одно дело - менять клапана, и другое - замерзнуть из за неработающего движка.

Какая разница из-за чего будет не работать движок? Или вы думаете что с прогоревшими клапанами он будет вас греть? Надеюсь вы не будете утверждать, что бензинка в любом случае будет работать даже на самом говенном топливе?

Сообщение от Duster-777

Ещё глюк дизелей бывает в виде плохо работающих свечей накала.

а у бензинок бывает глюк - залитые свечи. Не разу в -45 не меняли свечи на машинке? И никакой эфир в воздухозаборник при этом не поможет. И опять же, плохо работающие свечи накала, это как правило глюк старых дизелей.
Глюки есть у всех типов двигателя - с зажиганием бензинок их ничуть не меньше чем у дизелей.

Сообщение от Duster-777

Давайте обратимся к официальным данным и они подтвердят всё

Они подтвердят только то что двигатели разные. Если приводите максималку и время разгона, тогда приводите уже и крутящий момент с оборотами, на которых он достигается.

Для меня дизельный дастер - компромис между динамикой, расходом и комфортом передвижения. Динамика - вполне приемлемая, возможно что 2 литровый будет быстрее, ну и что? Есть куча машин которые быстрее 2 литрового, что теперь - копить деньги на феррари? Расход - несомненно ниже чем у бензина (до дастера ездил на бензиновом логане). Комфорт - зимой конечно холодновато (не забывайте где живу), но зато в поездках в отпуск - кайф, в салоне тихо, а машинка бежит 120 (на логане уже на этой скорости двиг ревел как самолет, на 2литровом дастере будет потише конечно), загрузка машины, включение кондея, дорога в гору никак не сказывается на динамике и почти не сказывается на расходе - на логане при таких условиях дико рос расход и приходилось даже выключать кондей для безопасного обгона, либо выкручивать двиг до 5-6 тысяч, что опять же диким образом сказывалось на расходе)