Проблемы с холостым ходом

[Константин]

Всем доброго дня!

Форумчане! Помогите разобраться.

На моём авто с наступлением теплой погоды, при запуске двигателя, обороты держатся на 1200-1300 об/м, около двух минут далее падают до положенных 0,5-0,7, зачастую по автомобилю при этом идёт приличная вибрация.
Я понимаю такое поведение в зимний период (хотя зимой обороты были до 1000), но при температуре воздуха +27 и восьмичасового простоя авто на жаре, это кажется мне по меньшей мере странным.

Комментарий модератора МЕДВЕЖ: Причина повышения оборотов двигателя на холостом ходу: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...8&postcount=94 Номер детали (резиновой прокладки): http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=127 Отзыв (результат) замены прокладки в дроссельном узле: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=213

[Серёга-73]

Сообщение от Abeev1

Мое мнение я высказывал раньше. Прежде чем мудрить с адсорбером , проверьте герметичность впускного коллектора, в сервиса с дымогенератором (Раз Вы не хотите обратиться к ОД с решением этого по гарантии). А потом уже трогать адсорбер. Дело Ваше конечно.

У меня впускной коллектор никто менять не будет и просто отмажутся... т.к. у меня коллектор по горшовым воздуховодам расверлен под газовые форсы.

[dg972]

Сообщение от Серёга-73

А с чего он должен выключаться?

Я почему-то думал, что это делается по умолчанию.

[Подводник]

Сообщение от Серёга-73

У меня впускной коллектор никто менять не будет и просто отмажутся... т.к. у меня коллектор по горшовым воздуховодам расверлен под газовые форсы.

Впускной коллектор меняют только на 1.6 по гарантии ибо он там изначально был косячный. По крайней мере мне так мастер знакомый сказал, а врать ему мне не зачем (Работает ОД Рено). У Вас, я так вижу в профиле 2.0...

[Серёга-73]

Сообщение от dg972

Я почему-то думал, что это делается по умолчанию.

dg972, адсорбер работает в движении вентилируя активир.уголь и удаляя пары бензина из бака в пускной коллектор. Только во время движения прогретого двигателя... алгоритм адсорбера меняется на другой значительно менее интенсивный нежели чем на запуске двигателя и его прогреве...

[dg972]

Серёга-73, Согласен, но при условии работы двигателя от бензина. Ну а на ГАЗУ зачем это нужно?

[aGt]

Серёга-73 Если уже есть подозрения с адсорбером, зачем мучится? Отстигнуть трубку от адсорбера и проверить,убедится в правильности,отсутствие ошибок,принять для себя решение..
Кстати на х-трейле с газом, та же самая кака была у товарища,проблему официально никто победить не смог (или не хотел)...футболили.Не газовики не официалы.
Я далек от газа...Но согласованность работы настроек ЭБУбензин-ЭБУгаз,наверно еще от поколения оборудования зависит...какие мозги что видят,что передают друг другу.Могу спросить какое стояло
Потом, на форуме присутствуют три представителя,по чип -тюнингу,можно поинтересоваться у них об особенностях совместой работе.

[rubin1967]

Сообщение от Серёга-73

Андрей, а что ты конкретно отключал и где?

Да просто разрезал пластик трубку и заглушил которая ведет к дросселю, а второй от адсорбера удленил куском резинового шланга и вывел вниз, клапан не отключал. Сегодня было, но не так часто как раньше бывало. Всю голову сломал уже. Дело в том, что это бывает, но не всегда. Если бы подсос был, то постоянно бы "дункало" так на ХХ. МАП в норме, свечи новые, пропусков нет. Достало честно говоря уже. Ну не знаю, может периодически газ редуктор стравливает, но на Ловато редукторе для этого есть отдельный штуцер именно для сброса, и отдельный для отбора разряжения. Блин, и прет нормально что на бензине, что на газу, и расход тоже в норме.

[dg972]

Сообщение от aGt

Отстигнуть трубку от адсорбера

А если фишку снять с клапана?

[rubin1967]

Сообщение от dg972

А если фишку снять с клапана?

Тогда бак "дышать" не будет. А это уже чревато.

[aGt]

Сообщение от dg972

А если фишку снять с клапана?

Зачем?
Будет ошибка...DF081 Нота 17В

---------- Сообщение добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:48 ----------

Сообщение от rubin1967

Тогда бак "дышать" не будет. А это уже чревато.

А как в бак воздух поступает?

[dg972]

Сообщение от rubin1967

А это уже чревато.

Чем? Есть же дренаж.

[dg972]

Сообщение от aGt

Будет ошибка...DF081 Нота 17В

А она на "скорость" влияет?

[aGt]

Сообщение от dg972

А она на "скорость" влияет?

Не проверял Но она завязана в адаптивной коррекции..
Есть очень малая вероятность влияния,на образование вакуума в баке (собственно и где то в талмуте,что у горловины нельзя протирать,дабы трубку вентиляции не забить),соответственно хуже топливоподача,но написано что насос с запасом производительности..
Да еще,раз адаптивную упомянул...Дим,обрати внимание на пост Strusto,он плюхнул ацетона...а у него кол-во О2 в формуле (органика) больше чем у бензина,соответственно и показатель этой коррекции упал (да там и разброс сам большой),как будто добавилось воздуха...но она работает на переходных и кратковременно как поддержка думаю,дальше по "основным" и 1лямбде.ИМХО

[rubin1967]

Привет ребята! Ну и собственно в довершении всего. Сегодня проверил ГБО и редуктор на предмет травления-сброса газа во впуск. Все нормально. редуктор и газ форсунки держат 100%. Так же были проверены на предмет подсоса все начиная от бензо форсунок, кончая все места куда мог достать, все пробрызгал карб клинером. И прикол такой еще вылез. Адсорбер от впуска отключен, заглушена трубка идущая к ДЗ, клапан не отключал. Обратил внимание, что ХХ повышен, подключил газ прогу показывает 880-900об.мин, посмотрел Торком, то же самое. Но, двигатель работает идеально, ни каких даже намеков на какой либо расколбас или как у меня было вот это "дункание, все чисто. Кстати, еще заметил, что с отключенным адсорбером мой трабл появляется гораздо реже чем не с отключенным, и появляется он только на нормальном ХХ, на повышенном его нету, так же его нету и при включенном кондее. Вобщем понятно, что совсем ни чего не понятно.

[alexx12345]

Сегодня покатался по пробкам, теперь на 146% уверен, что виновник повышения оборотов при движении - "продувка" адсорбера. В этой части проблемы можно ставить если не точку, то жирную такую запятую.

Далее. Обкуривать впуск дымогенератором было негде и нечем, тем не менее снимал сегодня коллектор и осмотрел его. С обратной стороны выбит такой вот номерок: 8200 022 251. Он как бы из 2 пластмассовых частей склеен или сварен. Местами зазор до 3 мм !!! У одного из таких зазоров обнаружено характерное пятно пыли в виде луча, оно было с обратной стороны коллектора, просто открыв капот это не увидишь. Более того, плоскость (на которой 4 прокладки) кривая, в одном из пазов для прокладок - неровность в виде подтека пластмассы. Неровность удалил, поверхность шлифанул, зазоры залил герметиком, прокладки со стороны пластмассы тоже посадил на герметик, ДАД на герметик и на хомут. Собрал. Буду наблюдать. Жаль, что мороза в ближайшее время не предвидится...

Кстати, после замены масла (с уровнем по щупу как положено, между min и max, а не как с завода выше max) эффект "запотевания" двигателя значительно уменьшился.

[aGt]

Сообщение от rubin1967

....И прикол такой еще вылез. Адсорбер от впуска отключен, заглушена трубка идущая к ДЗ, клапан не отключал. Обратил внимание, что ХХ повышен, подключил газ прогу показывает 880-900об.мин, посмотрел Торком, то же самое. Но, двигатель работает идеально, ни каких даже намеков на какой либо расколбас или как у меня было вот это "дункание, все чисто. Кстати, еще заметил, что с отключенным адсорбером мой трабл появляется гораздо реже чем не с отключенным, и появляется он только на нормальном ХХ, на повышенном его нету, так же его нету и при включенном кондее. Вобщем понятно, что совсем ни чего не понятно.

Я вот скажу умную вещь,только ты не обежайся.. (С)"Мимино"
А как должен движок работать если переход с одного вида топлива на другое происходит.А ЭБУ запоминает(обучился) ...на не понятно какую комбинацию состав смеси, у газированных.
По поводу что ровнее без приблуды,правильно,пары из адсорбера не успели внести свои корректировки (адаптивная коррекция), и не они запомнились штатным (бензиновым) ЭБУ для замкнутого круга.ИМХО...так же и с обратным режимом,происходит...при переходе с газа на бензин.Я так понимаю. А как у вас подключение и обратная взаимосвязь между ЭБУ газа-бензин..

[alexx12345]

Сообщение от aGt

Отстигнуть трубку от адсорбера

А если ее просто пережать?

[rubin1967]

Сообщение от aGt

Я вот скажу умную вещь,только ты не обежайся.. (С)"Мимино"

Ну какие здесь могут быть обиды . А теперь по делу. По поводу

Сообщение от aGt

не понятно какую комбинацию состав смеси, у газированных.

Дело в то что блок ГБО у меня с OBD коррекцией, подключен к CAN шине, коррекцию не выключал спецом на ХХ ( такая возможность есть), идет считывание данных с бензо форсунок плюс считывает по CAN/ Обороты ХХ заданы в прошивке бензо ЭБУ, и меняться теоритически не должны, ну плюс "зашиты" в прошивке повышение оборотов на ХХ при включении кондея. Я не посредственно вижу LTST (кратковременную) и LTFT(долговременную) коррекции в бензо ЭБУ в газ программе. При переключении газ-бензин и обрано, практически коррекции одинаковые, совсем не много пляшут. Плюсом, газ программа подтягивает при работе на газу коррекции к бензиновой.

[aGt]

Сообщение от alexx12345

А если ее просто пережать?

Тоже самое что закрытый клапан,подача на дроссель будет отсутствовать.Вентиляция на стоянке останется,если уголь не забит,принудительной вентиляции бака не будет-продувки не будет (опорожнения) не будет,будет собирать пары сколько сможет.А изменения в карты смеси не должно быть.Мое мнение.

[rubin1967]

Не причем здесь газ, он не влияет на ХХ.

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:11 ----------

Сниму ка я как время будет пластик коллектор, и внимательно его осмотрю. Хотя при проливке всего и вся, вроде как нету подсоса.