Проблемы с холостым ходом

[Константин]

Всем доброго дня!

Форумчане! Помогите разобраться.

На моём авто с наступлением теплой погоды, при запуске двигателя, обороты держатся на 1200-1300 об/м, около двух минут далее падают до положенных 0,5-0,7, зачастую по автомобилю при этом идёт приличная вибрация.
Я понимаю такое поведение в зимний период (хотя зимой обороты были до 1000), но при температуре воздуха +27 и восьмичасового простоя авто на жаре, это кажется мне по меньшей мере странным.

Комментарий модератора МЕДВЕЖ: Причина повышения оборотов двигателя на холостом ходу: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...8&postcount=94 Номер детали (резиновой прокладки): http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=127 Отзыв (результат) замены прокладки в дроссельном узле: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=213

[Yakov163]

30-ый с Табола, А пробег какой? У меня только плавали когда прогревалась, резко опутстится как буд то заглохнет сейчас, а нет он думает (мозг) что прогрелся.

[NSZ-550]

Вчера словил. Поехал с работы до банка - все нормально было, температура воздуха +31. Как отъехал от банка (двигатель прогрет) и встал на светофор - началось. Стрелка прыгала до значения около 2000 и опускалась до где-то 500 так, что казалось, что сейчас заглохнет, период колебаний около 2 сек. Испугался, заглушил двигатель, снова завел - пропало и больше не проявлялось, а так бы заснял. Утром еще одна странность была - мультитроникс показания по расходу показывал в 3 раза выше нормы, т.е. средний расход составил чуть больше 30 л/100км, а на хх чуть больше 3 л/ч при нормальных оборотах. Заглушил/завел двигатель - все нормализовалось. Пробег чуть более 26000, через месяц очередное ТО.

[Батя Медведь]

Yakov163, У меня пробег 35900 км., у Игоря (Бурый медведь) - в 2 раза больше. Машины обсолютно одинаковые с движком 1,6. У него эта проблемма появилась раньше и появлялась регулярно при минусовых температурах. Но мы списывали это на уличное хранение. У меня же Дуся стоит хоть и в металическом, но все равно гараже. Но все равно при - 5 при запуске в первые моменты начали плавать обороты. Теперь будем ждать зимы для проверки. Но по дороге домой из Авантайма движок работал веселее, чем утром, по дороге туда.

[Plaid]

Вчера второй раз (через полгода) поменял малое колечко на дросселе, и как в прошлый раз проблема с повышенными и скачущими оборотами ушла. Самое интересное старое колечко, было фирменное - реношное, на вид вполне нормальное, эластичное. Даже мастер сказал что старое ничем от нового не отличается и спрашивал зачем я меняю кольца...
Может проблема не в этом кольце? может просто в процессе замены происходит что то еще, что рещает проблему? например затягивают какие то болты или что то подобное?

[Velobaiker (Balu)]

Сообщение от Plaid

Вчера второй раз (через полгода) поменял малое колечко на дросселе, и как в прошлый раз проблема с повышенными и скачущими оборотами ушла. Самое интересное старое колечко, было фирменное - реношное, на вид вполне нормальное, эластичное. Даже мастер сказал что старое ничем от нового не отличается и спрашивал зачем я меняю кольца...
Может проблема не в этом кольце? может просто в процессе замены происходит что то еще, что рещает проблему? например затягивают какие то болты или что то подобное?

кстати по чуть-чуть в разную погоду начинается опять подпригивать обороты, чаще заметил после дождя.

[AlexZ]

Сообщение от Ky6uk

Слева на фото снятая резинка с Дастера, справа новая.
У меня как-то была резинка, снятая со старого дросселя с Меган 2, так она была как новая, наша выглядит не потребно-витиевато и на ощупь жестче...

Сегодня поменял у себя - она вообще в сечении не круглая

[Aleks83]

Появились повышенные обороты при езде с кондеем.
И раньше зависали в пробках на 1000-1100 об, но быстро спадали, поэтому не придавал значения.

А вчера зависли на 1300-1400 попрыгали несколько раз, потом загорелась пила и через некоторое время обороты нормализовались и пила пропала.

Чистить дроссель видимо и прокладки менять?

[Velobaiker (Balu)]

Сообщение от Aleks83

Появились повышенные обороты при езде с кондеем.
И раньше зависали в пробках на 1000-1100 об, но быстро спадали, поэтому не придавал значения.

А вчера зависли на 1300-1400 попрыгали несколько раз, потом загорелась пила и через некоторое время обороты нормализовались и пила пропала.

Чистить дроссель видимо и прокладки менять?

Если пила, попробуй сначало по гарантии

[Tesla]

Всем привет!
У меня дастер 1.6 4x4, пробег 8000 км. Заметил интересную штуку: когда теплая погода (+25 и выше) то при заводе автомобиля с утра, обороты держаться 1500 об/мин где то 1-3 минуты, потом спадают до 1000 и ниже. А если погода прохладная (+10 - +20) то при завод обороты сразу становятся 1000 об/мин. Нормально ли такое поведение?

[alexx12345]

Tesla, аналогично. В жару при запуске иногда даже выше 1500 об/мин, в мороз - сразу 800 об/мин.

Aleks83, у меня еще веселее. В пробке скачки до 2100 об/мин.

Замена резинок на дросселе не помогает, менял на фирменные, + подмотал фум-ленту, сделал "сброс" настроек дросселя, даже воздушный фильтр поменял. Бестолку. Куда копать дальше?

[devils]

alexx12345, на 1.6 кроме резинок по гарантии меняли весь пластиковый впускной коллектор. Из за брака литья.

[alexx12345]

devils, помогло?

[devils]

Сообщение от alexx12345

devils, помогло?

Судя по отзывам тех, кому меняли, то да.

[Бурый медведь (Bear)]

alexx12345, на наших двух машинах меняли впускной коллектор по гарантии. Больше не вспоминаем про гуляние оборотов.

[Батя Медведь]

alexx12345, Подтверждаю слова Бурого медведя. Впускной коллектор со всеми причиндалами по гарантии, на наших машинах был заменён в июне прошлого года. Прошёл практически год без этой проблемы.

[alexx12345]

30-ый с Табола, со всеми причндалами? С какими конкретно? Можно подробнее?
Не думаю, что проблема в пластмассе коллектора, имеет место быть ярко выраженная зависимость явления от температуры ДВС. Были подозрения к уплотнителю дросселя, теперь грешу на ДАД.

[aGt]

Если обороты не скачут,а только повышены после пуска,и плавно опускаются скорее-нормально.ИМХО.На первом году после зимы обратил внимание.
Воздух горячий,плотность другая,запихнуть трудно смесь богаче,датчик второй лямбды еще не в рабочем режиме.
Даже на уже прогретом в жару,тяга похуже,ощущаешь мотор "задыхается"
Точнее скорее ребята диагносты,авторы прошивок,могут подсказать,о стандартных настройках в пусковом режиме.

[Серёга-73]

Сообщение от alexx12345

Tesla, аналогично. В жару при запуске иногда даже выше 1500 об/мин, в мороз - сразу 800 об/мин.
Aleks83, у меня еще веселее. В пробке скачки до 2100 об/мин.
Замена резинок на дросселе не помогает, менял на фирменные, + подмотал фум-ленту, сделал "сброс" настроек дросселя, даже воздушный фильтр поменял. Бестолку. Куда копать дальше?

У нас как и у других авто выше Евро 2 имеется такой замечательный узел, который нам предподносит уйму проблем, называется он Абсорбер, задача которого вентилировать бензобак... а пары во время работы сбрасывать в впускной коллектор (трубка подводиться сразу же за заслонкой) отвечает за сброс по сигналам прошивки двигателя, и поэтому пары бензина сбрасываются неподконтрольно обратной связью датчикам смесеобразования двигателя... в результате чего происходит зацикливание процесса по второстепенным датчикам... В итоге начинают плавать обороты.
эл.клапан сброса паров установленный на абсорбере. (абсорбер у нас установлен под бампером справой стороны, отгибаете подкрылок спереди и обноружите его).
Активное выделение горючеобразных паров в бензобаке в наше время получается в том что большинство бензинопроизводителей добавляют в бензин газовый конденсант, а он легко испаряется при высокой температуре.
Есть ещё один гемор абсорбера после утреннего холодного запуска (долгопростойного) он при запуске начинает вентилировать активированный уголь внутри себя, за счёт эжекторного метода всасывания воздуха через активир.уголь абсорбера в впускной коллектор. и если уголь забит влагой или подмёрз и тем самым его становиться трудно прососать воздух через себя а в прошивки двигателя забита прикрытия заслонки на момент прососа воздуха через активир.уголь то происходит аналогичное плавание оборотов или ещё хуже расколбас движка в первые 10-1...2мин работы двигателя на запуске...
Как говориться от этого бермудского треугольника (бензобак-атмосфера-впускной коллектор движка) мы получаем много проблемм с работой движка.
Кстати ещё одна псевдонеисправность это штатная активная работа клапана продувки абсорбера в начале после запуска и в течении 1-2минуты в виде свиристели или стрекотания путаются некоторыми с неисправностью ремней ГРМ натяжных подшипников и подшипников навесных агрегатов (генератор, помпа, компресор кондишина) т.к. мы слышим отражёный звук снизу от двигателя. А на самом деле это нормальный звук работы клапана продувки в нормальном режиме...

У тех у кого проблеммы с плаванием оборотов как и у меня , а также у некоторых с плохой заводкой авто летом и зимой со 3-5раза, можно попробовать: отсоединить подводящую вентилируемую трубку от бензобака к Абсорберу, а зимой когда влажный активир.уголь подмерзает отсоединить отводящую трубку от Абсорбера на впускной коллектор, чтобы не так сильно подсасывало, прикрыть...
если проблеммы уйдут, виной тому это абсорбер... И надо думать дальше, или менять абсорбер на новый... Или колхозить как на ТАЗах: 1) меняют активир.уголь внутри. 2) исключают абсорбер как агрегат, и чтобы не нарушать алгоритм работы и бензо-воздушного топливообразования оставляя только клапан вентиляции. (если исключить клапан, то вылетит ошибка по клапану и будет несогласование с работой дросселя) а вентиляцию бензобака делают прямой с атмосферой как на старых карбюраторных зубилах и классике. При этом втором варианте он дёшив, хорошая стойкость системы к стабильной работе, но имеем выброс паров бензина в атмосферу как на старых добрых карбюраторах...

[Батя Медведь]

alexx12345, Под причиндалами имел в виду прокладки.

[alexx12345]

Серёга-73, пока что вижу одну проблему, ДАД болтается в коллекторе как фекалии в прорубе. Ломаю голову над дилеммой: менять штатный ДАД Siemens на другой или просто залить его герметиком.