Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   ГИБДД (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Андрей (ZAP) попал в ДТП (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=621)

ambal70 26.01.2013 10:59

Цитата:

Сообщение от Zap (Сообщение 23728)
Скорость по навигатору была 72км/ч. Слава Богу, что не больше, иначе все бы было гораздо хуже

Андрей!Это скорость до торможения?А с начала торможения до удара наверно упала.

Zap 26.01.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от ambal70 (Сообщение 23739)
Это скорость до торможения?

Да, скорость до торможения

МЕДВЕЖ 26.01.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от Zap (Сообщение 23730)
То что они не сработали - это хорошо

Как вариант: Подушки срабатывают при определенной силе удара о препятствия. В данном случаи они не сработали. Вывод: Скорость была непревышена. Еще бы взять заключение официальное, что подушки безопасности на данной машине исправны и работоспособны.

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Zap (Сообщение 23734)
Главное, чтобы она против не была

Звонок ей делать в присутствии юриста и свидетелей. Звонок , разговор поставить на громкую связь,в мобильники включить запись разговора. Чтоб потом можно было сказать :- Я пытался, я справлялся, я предлогал помощь если такая нужна. Если ,что это может помочь при разборе.

ilion 26.01.2013 11:15

Андрей, привет!
1. Для дальнейших разборов мнения, совесть и догадки (даже абсолютно верные) - бесполезны. Нужно формировать документы, от которых той же девушке будет трудно отказаться.
2. ключевые факты, на которых будет базироваться доказательство отсутствия твоей вины (а ничего другого в процессуальном смысле не нужно) должны быть зафиксированы в документах, от которых ментам и ФСБ будет невозможно увернуться или "потерять":
- участники предыдущего ДТП не выставили знаков. Что не успели - разговор для дурачков: документальной фиксации времени ДТП не было ни там, ни там. А если будут упираться, что не успели (в том числе и дознаватель), написать заявление на имя начальника УГИБДД об объединении этих ДТП в одно производство и неквалифицированных действиях сотрудников ДПС, не связавших эти два происшествия в одно.
- ду.. (девушка) вышла на проезжую часть скоростной автомагистрали! Этот факт должен быть зафиксирован в документах, твоих показаниях и заявлениях свидетелей! Девушка сидела на корточках! нужно получить заявление об этом от твоей попутчицы (и тут лучше, чтобы у вас не было родственных отношений или служебной подчиненности) и для верности не только отправить это под расписку в отдел дознавания, а копию отправить заказным с уведомлением о вручении, саму копию заверить у нотариуса. Получить письменное заявление (нет таких документов - расписка, признание) девушки о признании себя виновной в произошедшем ДТП на имя начальника УГИБДД, копия тебе и этот документ также заверить у нотариуса. Очень важны каждое слово и формулировка, поэтому сейчас сосредоточься и заранее подготовь такой текст, чтобы только предложить девушке его собственноручно написать и подписать.
- сложные погодные условия (это нужно расшифровать цифрами и подтвердить фотографиями), которые привели к невозможности применить экстренное торможение во избежание наезда. <-это достаточно юридически выверенная формула, но нужно консультироваться у юриста. Это не причина (ты должен соблюдать тормозную дистанцию), а условия, которые могут быть приняты во внимание (это формулировка).
3. Все документы (в том числе рукописные) изготавливать в двух-трех экземплярах и вручать в УГИБДД с получением расписки на втором экземпляре с указанием даты, фамилии, должности получившего и регистрационного номера в книге регистрации входящих документов. При отказе это делать - сообщать, что ты записываешь этот диалог и направишь заказным письмом заявление о таком отказе с приложением аудиозаписи и ее расшифровкой. Действует чрезвычайно отрезвляюще.
4. Постарайся понять логику и поступки "команды" девушки. Они же тоже понимают ее вину и "сольют" ее, если только она не "чья-то" - в последнем случае тебя закроет только более широкая "крыша" и невозможность отказаться от факта ее вины, что ты срочно должен зафиксировать так, как написано выше. С точки зрения "команды" - судебные разборки им совершенно не нужны, как только ты покажешь зубы в изложенном выше плане. Цена вопроса - твоя и ее виновность или невиновность в разборках по КАСКО и ОСАГО, а это для них - тьфу, а в противном случае гарантированный вылет ее из "органов" и головняк ее начальнику за кадровую политику. Поэтому нужно крайне прагматично вступить с ними в диалог о ДОСУДЕБНОМ прекращении разборок и твоей гарантии получения в кратчайший срок постановления о признании тебя невиновным для представления в страховую. в такой диалог вступать - имея в папочке подшитые вышеперечисленные документы.

Владимир Д 26.01.2013 11:23

Zap Не знаю что посоветовать в такой ситуации, огорчён. Внимательно слежу за развитием событий. Морально поддерживаю. Время расставит всё по местам. Гравное постарайся не волоноваться.

glebka 26.01.2013 12:10

Андрей очень сочуствую ситуации, на твоем месте может быть каждый.
однако большинство приведенных советов очень спорные.

иди к юристу и советуйся, желательно до похода к дознователю.
копию объяснения себе случайно не оставил?
почитать что там написал очень важно

в чем вина девушки - она при любом случае напишет - было дтп, вышла, меня сбила машина. Сидела она при этом на корточках или нет пофиг. Так же пофиг её согласие кто виноват или нет - там телесные - дело по любому будет жить.(хотя чисто по человечески я бы поинтересовался самочуствием и состоянием).

максимум на чем можно было сыграть - не было знака аварийной остановки, тормозил в отбойник, поскольку с другой стороны было больше людей, но из за погодных условий сброса скорости не хватило и отбойник отбросил на машину, девушку сидящую на корточках не видел, виноватым себя не считаю, виноваты участники дтп не выставившие знак, который позволил бы мне своевременно затормозить.
и именно это должен был написать в объяснении
и то по любому виноват - держи безопасную дистанцию...
з.ы за всеми этими разговорами страховую по осаго оповестил о случившемся?
что написано о дорожных условиях в протоколах гаи?.

кто там в первой аварии виноват то - если девушка то очень плохо...

Гусь 26.01.2013 13:51

Андрюх, ни в коем случае 3!! Года храни полис ОСАГО, на всякий случай.

Hanka 26.01.2013 14:52

Цитата:

Сообщение от Zap (Сообщение 23601)
Да, сегодня ездил. Еще нужны справки из гаи. А это не быстро.
На счет юриста пока не знаю. Надо к дознавателю попасть. Послушать, что он скажет



К дознавателю надо идти либо с адвокатом, либо после консультации с ним, т.к. дознаватель может так поставить вопрос, что дашь показания против себя. Или, если идти, то не подписывать никакие протоколы.

---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:43 ----------

Цитата:

Сообщение от glebka (Сообщение 23757)
девушку сидящую на корточках не видел

Вот как раз это ни в коем случае говорить нельзя!!! "Не владел ситуацией"! Как раз наоборот (тем более, что так и было, а в протоколе уже засвидетельствовано): видел и, отвернув машину, пытался уйти от наезда![COLOR="Silver"]
Другой разговор, что она находилась в том месте, где её трудно было заметить.

Дачничек 26.01.2013 15:02

Андрей, принимайте и мои сочувствия...Позволю несколько практических советов.Первое: важно понять, есть ли на сей момент какая-либо виновность девушки в этом большом ДТП, если есть - может так статься, что часть этой вины органы могут постараться хоть и частично но переложить на Вас (в этом заинтересовано преэжде всего ведомство), судя по первой реакции девушки - она может смягчить Вашу виновность. Тут писали, что дознаватель может не передавать дело в суд, если она буде свидетельствовать о Вашей невиновностини. Это не так. Все зависит прежде всего от степени тяжести нанесенного ущерба здоровью. Если признают тяжкое (чего, слава Богу, судя по вашей информации не просматривается) , то суда не миновать. Так что прежде всего СТАНОВИТЕСЬ ДРУГОМ пострадавшей, уделяйте ей и её родственникам-друзьям максмимальное внимание (лекарства, яблочки-апельсины, и т.д.и т.п.). Второе, тут советовали брать её за одно место - и к дознвателю. Это глупость. НИКАКОГО давления, только на основе доброты, сочувствия и ВЗАИМОпонимания...Нужно подружиться, стать друзьями по несчастью, чтобы она поняла, что даже используя возможности своего ведомства и желание ведомства макисмально обелить её - НИЧТО будет по сравнению с ВАШИМИ проблемами.Если она почувствует, что на неё давят и качают права - то велика вероятность что она даже пойдет на сделку с собственной совестью. И естественно, от первоначальных своих слов о признании виновности откажется по причине нахождения в шоковом состоянии . Не знаю ваших возможностей, но "подружиться" нужно и с её "друзьями". А бумажка с её словами о вашей невиновности и отсутствии каких-либо претензий - ох, как нужна...Время-то идет...и её обрабатывают...
Второе, если захотите писать что-то на диктофон , то Вы прежде обязаны о данном факте предупредить. Иначе они не будут признаны в суде...
В-третьих. То, что в ситуации отсутствовала нормальная освещенность, отсутствие выставленного аварийного знака, нахождение пострадавшей в опасном месте на дорожной части - это ваши хоть и небольшие, но козыри. Это их проблема (не успели..., шоковое состояние...), но не Ваши. Только козырять ими нужно своевременно , только непосредственно в суде. Однозначность Вашей виновности в том, что Вы не держали скорость движения сообразно складывающейся дорожной обстановке...

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:59 ----------

Держитесь, берегите свое здоровье!

Alchi 26.01.2013 15:09

Андрей, прими слова поддержки!
Тут уже много дали советов! Я не имею в таких вопросах опыта.
Могу только посочувствовать!
Ну и если какая посильная помощь будет нужна, постараюсь помочь!
Главное здоровье не подорвать еще сильнее! ДЕРЖИСЬ!!!

Zap 26.01.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от glebka (Сообщение 23757)
копию объяснения себе случайно не оставил?

на телефон сфоткал

Цитата:

Сообщение от glebka (Сообщение 23757)
за всеми этими разговорами страховую по осаго оповестил о случившемся?

осаго нет, а каско да. В осаго тоже позвонить?

Цитата:

Сообщение от glebka (Сообщение 23757)
кто там в первой аварии виноват то - если девушка то очень плохо

вроде как водитель девятки

NSZ-550 26.01.2013 15:15

Андрей, сочувствую. Помощь защитника нужна однозначно, ситуация непростая. Если есть аккаунт Вконтакте, попробуй задать вопрос в группе http://vk.com/auto_pravo - там много толковых людей. Могут вменить, что выбрал скорость, несоответствующую погодным условиям и недостаточной видимости. Так-же вина на участниках ДТП очевидна, которые должны были незамедлительно выставить знак аварийной остановки. Неплохо было бы найти людей, которые проезжали мимо, и, может быть, засняли момент ДТП на свои регистраторы.

Zap 26.01.2013 15:21

Позвонил юристу, он из Москвы. Сказал, что если бы такое случилось в Москве, то суда бы не было. На счет Питера не знает. Многое зависит от дознавателя и от потерпевшей. В принципе сказал тоже самое, что и здесь посоветовали.
Спасибо всем за советы и за слова поддержки. Они очень важны для меня.

stasekup 26.01.2013 15:47

Андрюха главное,что обошлось без литальных исходов! А остальное всё решаемо! Не переживай всё будет за....(хотел по мужски сказать) зашибись!:ok:

Yakov163 26.01.2013 18:10

Даа Андрюх сочувствую присоединяюсь к поддержки! Плохо что она из ФСБ, надеемся все будет хорошо и все расставиться на место. Главное жива и не сильно пострадала. Дай Бог чтобы все хорошо было.

ambal70 26.01.2013 18:12

Андрей!Что Вы решили на счет адвоката?Он обязательно нужен и хороший.У меня в Москве есть знакомый.В Питере нет.

Zap 26.01.2013 18:16

Сергей, пока ничего не решил. В понедельник буду звонить девушке, которую сбил. Если у нее ничего не изменилось, то попробую уговорить ее вместе со мной пойти к дознавателю. Если у дознавателя все будет нормально, то юрист не нужен, а если все плохо, то ничего подписывать не буду и в след. раз приду уже с адвокатом. Если честно, то не очень понимаю как ваш знакомый сможет мне помочь, если мы в разных городах?

ambal70 26.01.2013 18:29

В том то и дело.Об этом только и жалею.Но если понадобится,подтянемся и в Питер,если не найдется местный.Надо спеца по ДТП!
Андрей удачи!Берегите себя!

Hanka 26.01.2013 18:42

Zap, не накручивайте себя из-за того, что она служащая ФСБ. Там работают и нормальные люди тоже. Мои соседи, вся семья - муж с женой, два сына и сноха - все работают в этой структуре. И старшие, и молодые - все нормальные, адекватные люди. Думайте о том, что она относится к лучшей половине! Так и случится!

Sher-khan 26.01.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 23572)
К сожалению, по нашим законам даже если ты сбил пьяного бросившегося под колеса вне перехода и ничего не нарушал, все-равно виноват, т.к. управляешь средством повышенной опасности.
Но среди нас похоже нет юристов.
Не плохо бы послушать, что скажут БИг-64 и Sher-khan по этому поводу...

Не виноват, а должен возместить вред причиненный источником. Ты можешь быть двадцать раз не виновным и будет решение соответствующее в группе разбора или отказ у следака но в гражданском судопроизводстве пострадавший независимо от степени вины может предъявить исковые требования к владельцу.

Теперь по ДТП. Как вам скажет любой юрист не зная всей картины комментировать трудно.Я не знаю какие травмы у девушки согласно спраки-дагноза, как описано место происшествия в протоколе осмотра (указано отсутствие знака аварийной остановки или нет и т.п.) и составлялся ли он (выезжал дознаватель или оформляли сотрудники ДПС).
Из того что прочитал сразу появился вопрос к ZAP - ты полосу менял или нет? Если обнаружив пешехода на проезжей части ты просто тормозил но сбил его это один вопрос, а если пытался объехать, после чего столкнулся с другой машиной и улетел в девушку - тут могуть признать виновником столкновения потому как это получается маневр (объезд) в безопасности которого водитель не убедился.
Ну а так в ринципе вина девушки в части наезда - "на лицо" так как не выставила знак остановки и находилась на проезжей части. А вот если в результате маневра своего ZAP задел другие авто - то в части тех ДТП виновником будет признан он.
И следует добавить что все претензии в гражданском порядке по возмещению вреда лежат в рамках затрат на лечение последствий ДТП.
ФСБ нае ФСБ вообще смешно - у меня впечатление что у большинства сограждан паранойя, да нафиг вы сдались фальсифицировать что-то не та ситуация вот если бы кортеж правительственный протаранил... :)


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors