Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   ФЛУДИЛЬНЯ! (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=18)

TolR 07.01.2018 17:01

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505441)
Самое главное, чтобы они об этом не забывали, в стремлении выдать мнение за истину. :smile:

Да было бы хорошо... особо если некоторые в этом стремлении не злоупотребляли развешиванием ярлыков мимо авто.:smile:

Aluksander 07.01.2018 18:09

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505372)
Если у немцев испокон века самая популярная машина в такси - это дизельный Мерин Е-шкашка

Это в принципе очень достойная ммашина и не в такси :)
Но повторюсь, при чем тут дасьтер-полторачка???
Видели у немцев в такси мерс а-шку с к9к??? И я не видел. Не выживет она в такси. А дусьтер дизельный в такси берут в лизинг. Он за 2-3 года "в труп" но все равно, за счет низкой стоимости и того, что такси - это галимые пробки а не разу ни трасса то себя оправдывает :)

---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:06 ----------

maslovyu, у вас на дизеле расход по трассе на 120 км/ч на дусьтере 5.5??? ;)

More 07.01.2018 18:10

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505511)
Видели у немцев в такси мерс а-шку с к9к???

А-шек в такси нет не по причине наличия К9К, а потому что она А-шка...
На кой в такси этот табурет? Кто в него сядет там?.. :smile: ))

maslovyu 07.01.2018 18:12

Средний расход 5.5 при подавляющей трассе на 110
Если взять только трассу, без небольшого города, то ещё стакан можно отнять

Aluksander 07.01.2018 18:15

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505516)
А-шек в такси нет не по причине наличия К9К, а потому что она А-шка...
На кой в такси этот табурет? Кто в него сядет там?.. :smile: ))

А в аренде много?

---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:13 ----------

maslovyu, посмотрите просто сколько у вас расход при 120 и напишите честно :) без вашего "среднего" ;)
А 120- это как раз и есть средняя европейская скорость по трассам, где вы "наэкономили" :)

More 07.01.2018 18:15

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505518)
А в аренде много?

Не знаю, не интересовался совсем. Но сама идея о том, что Мерседес заплатил реношникам за использование никудышного быстроубиваемого мотора на своих машинах, доставляет, да. :smile: ))

Aluksander 07.01.2018 18:18

И в аренде нет. А мотор там соответствует машине - там от мерса только шильдик спереди и сзади(там вся машина одноразовая), а заплатили чтоб занять быстрорастущий бюджетный сегмент

maslovyu 07.01.2018 18:25

Aluksander, если я проехал 950 км по трассе, а потом покрутился в городе еще 50км с 10 остановками за 5 часов ? То очевидно, что за последние 50км удельный расход будет выше, чем за первые 950.

Какой вам расход нужен, если не средний ? Мгновенный ? Тогда я вам могу сказать смело и ответственно, что мгновенный расход может быть +-100% на одной скорости. Очень хорошо видно на круизе: под горку опускается до ~1л (0 никогда на нем не получим, а вот если выключить круиз и не нажимать на газ - вполне), а в горку вполне может быть 10+. В итоге, на 100км/ч можем иметь расход 5+-4л. Толк есть от этого знания ? Вот проехать 100км на одной скорости и посмотреть сколько было потрачено литров - это уже хоть что-то. Проехать 500км также - уже ответ. Проехать 1000км - уже точный ответ.

http://duster-clubs.ru/forum/showthr...305#post493305 - там в конце впечатления про расход на 130км/ч.

Если грубо, то можно сказать, что на 120км/ч расход будет 6.5л/100км, скорее всего чуть меньше. Расход не растет линейно к скорости, но вот после 110 рост начинает ощущаться более резким образом, потому для себя выявил такой вот оптимум по куче разных факторов

More 07.01.2018 18:42

Да можно сколько угодно тут балаболить, выше у бензинок расход по трассе (и не только), и заметно.

Только вчера засекал на своём, по трассе при 100кмч - 7,3 на сотню расход. Это при ровном-ровном движении без обгонов-разгонов, горок и прочего.

В нормальном режиме движения по дороге в деревню, меньше 9 литров на сотню не получается...

Aluksander 07.01.2018 18:47

More, конечно выше. Но не в заявляемые владельцами чудо-полторачки разы;). В этом же все дело :)
Все врут (R) как утверждал известный персонаж. Я только не понимаю зачем ;)

В описанных вами идеальных условиях и их чудо авто даст 5.2-5.5 не меньше. А в нормальных (там где у вас 9 ) разница в % будет меньше гораздо.

Я как-то давал ссылку - наши журналисты за деньги реношников для раскрутки этого чуды-юды делали пробег по рб. Так они уж старались-старались, никак не больше 90км/ч и все равно 5.5 привезли :)

А с дизелем есть еще такой прикол когда холодно - ну не греется он нифига. А холодный льет че дурной. Так что я на нем зимой при моей средней 15км/ч по пробкам меньше 10 не получал (а по паспорту было 4.9 ;) ) У меня термостат зимой как раз при въезде на парковку на работе открывался.

Так что в крыму или теплой европе, к которой аппелируют тут оно конечно да, а вот в рф - просто создают ложные надежды :)

Ну конечно можно мастырить вебасты, нанокартонки и т.п. и при этом рассказывать что оне экономють и геморроя не имеють. Я ж не зря и про то, где и как разводят антигель спрашивал :) Не работает он так в морозы уже. Его надо в теплой жиже ж разводить, в гаражике или дома в канистре ;)

More 07.01.2018 18:50

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505534)
More, конечно выше. Но не в заявляемые владельцами чудо-полторачки разы;).

А зачем слушать откровенный бред, и потом тыкать в него пальцем - смотрите граждане, тут бред. Что, и так не ясно?

Вон Юра пишет свои реальные цифры. Я пишу свои реальные цифры. Не согласен?..

maslovyu 07.01.2018 18:50

Aluksander, ну в 1.5 раза вполне будет разница в пределах ПДД
Там, где я ездил 7.5-8 щас получаю 5-5.5. По мне - нормально.

Если кому-то мало, то ставим газ на бензин, хвастаемся расходом в 18-25литров (я не придумал, из соседней темы) и говорим о том, что дизель в таких условиях просто не выживет..

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505534)
В описанных вами идеальных условиях и их чудо авто даст 5.2-5.5 не меньше.

в каких идеальных условиях ? сел и поехал по пустой трассе ? ДА. Но и бензин в идеальных условиях жрет меньше, чем в неидеальных условиях, но все равно заметно больше, чем дизель :)

И еще насчет "не меньше" :
вот ссылочка с реальными еще меньшими цифрами (да, скорость тоже меньше) - http://duster-clubs.ru/forum/showthr...281#post466281

Strusto 07.01.2018 18:53

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505534)
Все врут (R) как утверждал известный персонаж. Я только не понимаю зачем ;).

Почему обязательно врут, у всех разная манера вождения, и мне многие не верят, когда пишу про 1000 км со средней скоростью 94 км/час, читай, еду под 120, и расходом 7,9 л/100 км.

Modigar 07.01.2018 18:56

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505534)
А в нормальных (там где у вас 9 ) разница в % будет меньше гораздо.

6,2 при движении по трассе, там где возможно 120-130, иногда в колонну упрешься без возможности обгона, и приходится пилить 70-80 км/ч.

Aluksander 07.01.2018 19:04

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 505540)
Почему обязательно врут, у всех разная манера вождения, и мне многие не верят, когда пишу про 1000 км со средней скоростью 94 км/час, читай, еду под 120, и расходом 7,9 л/100 км.

Ну да, скорее даже не врут а выдают желаемое за действительное :) Причем зачастую свято в это веря ;)
Вот за счет 70-80 эти 6.2 и получаются. А по европейским трассам где 3-4 полосы едут 120 без пробок обычно (конечно если не форс мажор).

maslovyu 07.01.2018 19:06

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505546)
выдают желаемое за действительное

вот это точно и очень хорошо подмечено

тут тоже многие выдают непонятные дизельные проблемы за желаемое, чтобы доказать, что бензиновые варианты лучше :)

More 07.01.2018 19:12

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 505547)
тут тоже многие выдают непонятные дизельные проблемы за желаемое, чтобы доказать, что бензиновые варианты лучше :)

Ладно бы только это. Так ещё, упёршись рогом отрицают очевидное... :smile: )))

Aluksander 07.01.2018 19:20

maslovyu, ровное-ровное движение без обгонов и горок со скоростью 100 км/ч - идеальные условия, не согласны? ;)

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:14 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505536)
А зачем слушать откровенный бред, и потом тыкать в него пальцем - смотрите граждане, тут бред. Что, и так не ясно?

Вон Юра пишет свои реальные цифры. Я пишу свои реальные цифры. Не согласен?..

Боюсь что не всем :) Есть куча людей, для которых он не очевидный. Мне то все равно, но форумы ж должны еще и помогать. А как человеку без опыта отобрать, где реальные цифры а где бред. А самое смешное - они потом едут в сервис с воплями - чините мол мне авто. А то я вот читал должно быть так, а уменя-то в 2 раза выше :) Сам как-то слышал ;)

maslovyu 07.01.2018 19:22

Aluksander, практически ДА, но потому я и говорю про средний расход ибо в таких идеалах будет на 110км/ч около 5 с небольшим+ литров, а вот иногда обгоны или затупы с последующими разгонами увеличат расход

Просто когда речь идет об условных 1000км по трассе на условных 100кмч, то ежу понятно, что это не 10 часов езды с одинаковой скоростью. Где-то больше, где-то меньше. И вот когда в таком варианте на 110 получается 5.5, то это точно вполне показательно. Особенно в сравнении, когда получалось на бензине 7.5-8

Modigar 07.01.2018 19:22

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505546)
Вот за счет 70-80 эти 6.2 и получаются.

а то что в затяжные горки въезжаю с 90-100 вначале и 120-130 на выезде?

Aluksander 07.01.2018 19:26

maslovyu, и 5.5 дизеля и 7-8 бензина для этих условий абсолютно нормально и так и будет. Вы наверное меня не так поняли. Я пытался довести что если вы проедете час-два по трассе на 120-130 (а в европе вы так и поедете) то думаю будете на дизеле неприятно удивлены :)

More 07.01.2018 19:28

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505553)
А как человеку без опыта отобрать, где реальные цифры а где бред.

Это интуиция нужна, сейчас даже производители правды не напишут... :sarcastic: ))

Aluksander 07.01.2018 19:36

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505560)
Это интуиция нужна, сейчас даже производители правды не напишут... :sarcastic: ))

Ну так форумы жеж и нужны чтоб делиться реальным опытом а не мнимым/желаемым ;)

More 07.01.2018 19:40

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505562)
Ну так форумы жеж и нужны чтоб делиться реальным опытом а не мнимым/желаемым ;)

Ну так я и призывал уже 100 раз всех писать конкретику о своих авто, а не наковырянные в носу гипотетические выкладки... :smile:

Modigar 07.01.2018 19:41

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505562)
делиться реальным опытом

так тут и выкладывают реальный расход при определенных условиях.
Никто ж не пишет, что дизель жрет 4 литра. Хотя в принципе можно и получить такие значения при очень определенных условиях.

Strusto 07.01.2018 19:45

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505562)
Ну так форумы жеж и нужны чтоб делиться реальным опытом а не мнимым/желаемым ;)

Дык, есть же куча тем, где народ и делится своим РЕАЛЬНЫМ расходом, просто он у каждого свой :)

maslovyu 07.01.2018 19:46

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505559)
и 5.5 дизеля и 7-8 бензина для этих условий абсолютно нормально и так и будет.

если получать 7литров на бензине (я и 6 получал ради интереса и прикола в свое время), то на дизеле будет макс. 5


Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505559)
Я пытался довести что если вы проедете час-два по трассе на 120-130 (а в европе вы так и поедете) то думаю будете на дизеле неприятно удивлены

Я и тренировался так, чтобы понять сколько ехать удобно и комфортно (по разным критериям)
Я видел и делал 130 по трассе - расход больше, конечно, ~7.2. Бензин в таком режиме жрет ~10 ведь. Также в 1.5 раза получается. Потому, еще не доедя до Европы, я принял решение ехать 110 по трассе, т.к. мне так удобно.

Между прочим, был момент, когда я ехал больше 3часов по трассе на круизе 110кмч и в итоге получил среднюю скорость 100+ кмч. Это показательно достаточно. Хотя не всегда и не везде так получается.

Не замечал специально (на показательную статистику, а не 2-3 км) сколько кушает дизель на 150, а вот бензин жрет 12.5-13литров

Aluksander 07.01.2018 19:58

150 я несколько часов не проеду на дасьтере - не та это машина, а вот почти полдня на круизе (2 пробега по 200+) а 120-130 получил не 10 а 8.7 :) Правда на 98 бензине.

А 1.5 литра от 8.7 это всего 18% уже ;)

maslovyu 07.01.2018 20:08

Aluksander, ну 150 я тоже ехал полчаса наверное, но четко/ровно/практически без +-. Около 80километров получилось в итоге

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505578)
а 120-130 получил не 10 а 8.7

тут все-таки надо диапазоны сужать ибо на таких скоростях каждые 10кмч литр вполне могут добавить. И я тут как раз не оспариваю ваш расход, т.к. он небольшой, но абсолютно реальный для спокойного и равномерного движения. Просто на дизеле будет меньше :) и не на 100грамм, и даже не на литр.

maslovyu 07.01.2018 20:21

Во, нашел картинку. Не говорю, что она истина в последней инстанции, но говорит о том, какая разница может быть даже у одного водителя в очень близких условиях, а что будет, если за рулем будут разные люди...

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 100723)

Ради интереса сделал график ср.скорость/расход (что еще можно придумать, чтобы потом строить умозаключения не знаю пока). Что можно сказать : при одинаковой средней скорости (минимальный отрезок был 1 час езды, так что представительность в общем-то нормальная) более-менее равномерной езде (не 150-50-150) можно получить примерно 0.5л (<10%) разброс расхода. А вот если движение максимально сделать равномерным, то можно получить разницу в скорости примерно 15км/ч (~20%) при одинаковом расходе бензина на том же уровне, что и раньше.

http://www.duster-clubs.ru/forum/att...1&d=1375698976

это для 2.0

Aluksander 07.01.2018 20:22

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 505584)
Aluksander,
тут все-таки надо диапазоны сужать ибо на таких скоростях каждые 10кмч литр вполне могут добавить. И я тут как раз не оспариваю ваш расход, т.к. он небольшой, но абсолютно реальный для спокойного и равномерного движения. Просто на дизеле будет меньше :) и не на 100грамм, и даже не на литр.

Сложно сужать. Я специально хотел посмотреть сколько получается на 120 по круизу. Но по первому ряду едут фуры нон стоп. По второму основной поток и фуры, опережая друг друга. По третьему кто опережает второй и гонщики. Так вот, выставив 120 на круизе приходилось часто уходить в 3 ряд а там надо ехать минимум 130 (иногда и больше немного но я старался больше 130 не ехать и уходить по возможности во второй)... Я вообще слабо верю в езду с постоянной скоростью в реальных условиях - может где-то на просторах сибири но я там не бывал.

Так вот доедете до европы на этом дизеле - попробуйте также хоть 200+ км. Получите меньше 8 - я сильно удивлюсь ;)

maslovyu 07.01.2018 20:26

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505590)
Так вот доедете до европы на этом дизеле - попробуйте также хоть 200+ км. Получите меньше 8 - я сильно удивлюсь

так я и ездил уже, вот про 7.2-7.3 при 128км/ч по круизу и говорил. интервал осреднения 300+ км

Modigar 07.01.2018 20:26

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505590)
попробуйте также хоть 200+ км. Получите меньше 8 - я сильно удивлюсь

при скорости 120 км/ч? Даже дорестайл меньше сожрет.
Я могу как нибудь снять графики моментального расхода и скорости, не долго, но среднюю из них можно посчитать.

Aluksander 07.01.2018 20:27

Моментальный ни о чем - он у вас болтается +/- минмум 2 литра от уклона и ветра ;)

Кстати интересно про дорестайл. Вроде как сама по себе топливная делфи должна давать расход меньше, нет? А на 3к оборотах у рестайла турбина уже сильнее дует за счет геометрии? Почему у него по трассе расход больше?

Modigar 07.01.2018 20:32

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 505594)
Моментальный ни о чем - он у вас болтается +/- минмум 2 литра от уклона и ветра

если он будет сниматься каждые 200-300 мс на протяжении допустим, 10 минут, то можно легко вычислить и средний расход.
Примерно так же и комп вычисляет на приборке.

maslovyu 07.01.2018 20:32

моментальный и больше болтается. +-100% вполне
другое дело, что если данные собрать за час/100км/какой-то другой представительный интервал осреднения (понятное дело, что не ручным способом), то получить средний расход за большой промежуток вполне можно и он будет показательным вполне

Aluksander 07.01.2018 20:34

За 10 мин у вас не усреднится ни рельеф дороги ни ветер, я вам точно говорю ;) И количество значений тут ни при чем ;)

Modigar 07.01.2018 20:37

Aluksander, но 8 литров при 120 на ровной дороге и равномерном движении не получится, 100%. В районе 7л получится. Хоть 10 км, хоть 200 км проедь.

kval300 07.01.2018 22:23

Могу подтвердить если ехать спокойно и равномерно до 110-130 то не более 7-7.5 причем вне зависимости с кондером или нет,а если поддавать 140-160 то не менее 8-8.5 с учетом еще обгонов а если идеальные условия просто пустая трасса то менее 8.

ДОВОЛЬНЫЙ Слон 08.01.2018 11:28

Раньше колядовали, посевали и щедровали. А сейчас почему-то "детишкам" интересней с ноги пробить в дверь квартиры... и убегая слышать проклятия.
Вот интересно, они чего нибудь бояться ..? Одного наш подъезд точно знает, отцу жаловались уже неоднократно. Пендюлей вроде вставляет серьёзных.., но через пару месяцев всё по старому. А в эти праздники как сбесились, я даже один раз почти догнал шакалят. Стал опасаться за машину.. обидятся что-нибудь сотворят С-орванцы. Знакомый посоветовал конфет им купить:sad:
Загвоздка остаётся только, боюсь что меня уголовно накажут за конфеты, когда я их догоню как-нить и раздавать начну:sad:
Довели засранцы, что дикое желание поотрывать головы..
Кто-нибудь сталкивался с похожей ситуёвиной? Может есть простой и решаемый консенсус))


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors