PDA

Просмотр полной версии : Петербург 10 мая. Форт Красная Горка.


Страницы : [1] 2

ilion
04.03.2013, 11:08
Путеводитель по теме:
План встречи и начало обсуждения (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=67138#post67138)
Подготовительная поездка 14.04.2013 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=57846#post57846)
Подготовительная поездка 03.05.2013 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=63910#post63910)
Начало отчетов о встрече (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=66531#post66531)
Видео "Работа по демонтажу кирпичной кладки" (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=66733#post66733)
Фотоотчет от NSZ-550 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=66753#post66753)
Фотоотчет от Сандеро-клуба (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=66952#post66952)
Отчет от ilion (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=67105#post67105)
Фотоотчет от YuriyVZ (Осторожно трафик!!!) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1210)
Видео от BoysBoy (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=68253#post68253)

ilion
04.03.2013, 11:08
Клубная встреча на форте Красная горка. Дата встречи - 10.05.
Желающие могут остаться до 11.05
Приглашаются участники всех автоклубов, места и интересных объектов хватит всем!
программа мероприятия:

Предварительный сбор, формирование колонны в Большой Ижоре у магазина - там большая площадка. http://maps.yandex.ru/-/CVVJu2mu
Время сбора 10:00, в 10:30 выезд с места сбора без ожидания опоздавших. Проход колонны через пограничный пост и движение на территорию форта (карты опубликуем).
обзорная экскурсия по территории форта. я постараюсь провести экскурсию. Зная размер форта, считаю, что на это нужно посвятить не более 2-3 часов. Интересные вещи постараюсь показать в музее, подключив свой ноут к переносному проектору.
я очень рекомендую просмотреть ВСЕ, что написано здесь http://krasnaya-gorka.sbor.ru/
Это подготовит к посещению форта. уже несколько объектов просто исчезли - были разобраны на кирпичи.
вот оперативные душераздирающие сведения - за время между нашими двумя поездками на форт, какие-то паразиты взорвали на Серой Лошади створный знак мерной мили Балтфлота. NSZ-550 успел запечатлеть его на снимке http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=7394&stc=1&d=1367920442 - это на мысу за деревьями белое сооружение, похожее на маяк. В поездке на Серую Лошадь посмотрим на очередное варварство.
выполнение общественно-полезных работ в помещениях музея форта:
- вскрытие заваренного входа в каземат 10" батареи (работы организует и проводит Salexsss),
- работы на Дизель-электрической станции прожектора 130-мм батареи:
--- уборка мусора как такового в каземате станции,
--- расчистка земляных наплывов и кустов на бетонных строениях станции
Точный перечень будет уточнен по количеству участников встречи.
В любом случае каждому участнику нужно взять с собой (приобрести) пару-тройку мешков для строительного мусора (стоят в OBI по 10р.), чтобы вывезти затем его до ближайшего мусорного контейнера (есть на территории форта, но лучше довезти до Лебяжьего). камни, бетон можно просто закопать - вся местность вокруг - сплошной песок.
с собой нужно взять перчатки, мусорные пакеты, грабли, лопаты, бригаду чернорабочих...
Надеюсь, что лопата и топор есть в багажнике у каждого, остальное нужно не забыть купить или переложить из гаража.
В казематах, что на расчистке, что на экскурсии, что в музее будет откровенно холодно - это же настоящие бетонные подземелья.
Нужно взять на себя что-то теплое, но легко снимаемое.
договорено с музеем, что на входе в Дизель-электрическую станцию прожектора 130-мм батареи повесим табличку, говорящую о том, что мы, вместе с нашим партнером - Петровским Автоцентром расчистили эти помещения и взяли над ними шефство. ПА эту табличку изготавливает и уже предоставил призы - какие, пока секрет. кроме того, ПА собирается пригнать на нашу встречу тестовый Duster с водителем и фотографом. Так что все будет по-взрослому.
проведение соревнований - заезд на время по трассе. Трассу выбирает и организует заезд NSZ-550. Мест там для трасс предостаточно, окончательно выберем когда все подсохнет к 10.05.
Вариантов много, что на разбитом асфальте, что на песке, что на грунтовке, что - для истинных любителей экстрима - на дороге, мощеной гранитным булыжником. Гарантируется нормальная дорога для любых машин (Сандеро и др.), а не только для Дастеров.
По последней информации
NSZ-550 заметил, что гораздо интереснее организовать заезд по грунтовкам до фортификационных объектов с остановками, осмотром и рассказами. тут возникает только одна проблема - мы собираемся получить от наших партнеров-спонсоров призы для розыгрыша. нужно предложить соревновательную часть, чтобы не играть в что-то надуманное.
проведение пробега по относительному бездорожью - бывшая ж.д. насыпь до стрельбовой площадки (т.н. "Объект 100") 12" орудий.
До самого объекта 100 там не доехать, посередине разобранный мост, но трасса безопасная - неровный песок с лужами талой воды по ступицы.
Летние снимки объекта 100 http://krasnaya-gorka.sbor.ru/poberegie/100/100.htm - на внедорожниках можно подъехать к 10-метровым бетонным площадкам посреди леса, на которые вставали транспортеры для стрельб.
для тех кто, не хочет в бездорожье - экскурсия на объекты форта Серая Лошадь
Организация горячего питания (по крайней мере 2 раза) шашлыки, бутерброды, сосиски-гриль и пр. На это нужно выделить чьи-то силы (так что не всем предстоит стучать кувалдой по бронедвери).
вечерние костры и все что с ними связано
Организация быта. прошу прощения за душераздирающие подробности, но всем нужно будет справлять естественные нужды и превращать территорию в отхожее место - неприлично.

Предварительная запись производиться голосованием.
Не позднее, чем за два дня до встречи (т.е. до 08.05) нужно будет сообщить паспортные данные (данные свидетельства о рождении для детей) мне (ilion) всех участников поездки и номер машины через личные сообщения.

Пока из записавшихся у меня есть пасп. данные, которые прислали:
Питер Пушкин
BCE6YDET
YuriyVZ
BoysBoy
Alchi
Василич
Егор - сотрудник Петровского автоцентра
- кроме того, уже выписаны командировки и проторена дорога у членов клуба:
ilion
NSZ-550
Salexsss
- от клуба Сандеро:
kattushka
Куся
radm


что-то не густо..

ВФилиппыч
04.03.2013, 11:08
Сообщение от Игоря(ilion)
Заехал на форт Красная горка. Зашел в музей форта. Созвонился с председателем военно-исторического общества "Форт Красная Горка" Сенотрусовым Александром Ивановичем. Если у участников клуба не пропадет желание собраться на 9 мая и сделать полезное для этого места - все в наших руках. Александр Иванович рассказал несколько полезных дел, которые мы могли бы сделать, приехав на наш сбор на территорию форта. Поверьте, там есть что посмотреть, что узнать и что сделать.
Чего стоит история ствола 12" орудия, который был изготовлен на Обуховском заводе, установлен на черноморский линкор "Император Александр III", участвовавший в боевых действиях Добровольческой армии как линкор "Генерал Алексеев" и с Врангелем ушедший в Бизерту в ноябре 1920г. Затем этот ствол пролежал во французском аренале в Тулоне до 1940 г, когда был передан в качестве помощи Финляндии. Финны использовали его для восстановления оставленного и взорванного нами в 1942 на полуострове Ханко железнодорожного транспортера ТМ-2-12 и успели использовать его при обстреле нашей территории в 43-44 гг. Затем наши отобрали его у замирившихся с нами финнов и перегнали на базу таких транспортеров - здесь в Лебяжьем.

Если идея со сбором 9 мая (или в близлежащий день) на форте Красная горка интересна - предлагаю создать отдельную тему и продолжить обсуждение там.
сообщение взято с темы про масленницу.

Гусь
04.03.2013, 11:37
Одним днём хотите?

ilion
06.03.2013, 21:51
Одним днём хотите?
вопрос верный, а ответ сложный. но нужно сначала понять - кто хочет в таком сборе участвовать? И как?
Из доп обстоятельств.
К маю дорога через Пульман станет совершенно непроезжей. Без пропусков на проезд в погранзону (а я не обладаю знанием, что их удастся оформить) до Красной горки нужно ехать круговой дорогой через Гостилицкое шоссе, Лопухинку (это отдельная тема для визита), Сосновый бор, оз.Гаравалдай (такой красоты вы не видели). Тоже интересно - посмотреть на атомную электростанцию, но дорога в один конец от ст.м. Московская будет занимать 3 часа. Обратно меньше - 2 часа. Так что день нужно положить полностью.
Палаток в мае не ставят, гостиниц и кемпингов в погранзоне содержать не принято, а несколько дней подряд кататься туда-сюда не очень-то приятно. коллеги, ситуация достаточно серьезно меняется в лучшую сторону. прочитайте, пожалуйста, сообщение ниже: http://www.duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=46049&postcount=8

с другой стороны - приехать толпой неофитов, восторгающихся экспозицией в бетонном каземате и через пару часов жарения шашлыков и непродолжительного махания вениками сматывающимися восвояси, как-то несолидно.
Заказывать гидов не нужно - энтузиасты при музее с удовольствием все расскажут. Могу и я. Кстати от Красной горки нужно будет съездить на стрельбовые позиции 12" орудия в лесу - они недалеко, и их нужно успеть посмотреть, а то все уничтожается и разворовывается просто стремительно.
Над бы сообразить - что мы там сможем сделать. Для этого нужно понять, кто готов поехать туда на полный день и поработать физически?
Александр Иванович рассказывал про несколько полезных дел:
- разобрать кирпичные кладки, сделанные прапорщиками в 70-х, которые превратили потерну (подземную галерею) в овощехранилище;
- расчистить земляные наплывы на шахтных выходах антенн подземной радиостанции;
остальное надо посмотреть на месте, т.к. иначе - непонятно о чем идет речь.

В любом случае нас просили помахать лопатами и другим строительным и шанцевым инструментом, который нужно привезти с собой.
В качестве моральной компенсации нам предлагают "увековечить" имя нашего клуба на мемориальной табличке расчищенного объекта.
Я думаю, что нужно поподробнее обсудить эту тему и, в частности, на встрече 16 марта.

ilion
07.03.2013, 09:55
Кстати, я посмотел информацию о гостинце в г.Сосновый бор:
WWW: www.hotel-sbor.ru
GPS-КООРДИНАТЫ: N 59°90'67.73" E 29°07'69.98"
А может организуем летнюю встречу для всех (а не только региона 78) участников форума на ее базе?
Рядом и Красная горка, до которой 20' езды и совершенно роскошный пляж в Липово, который получше Юрмалы, и 20' езды до крепости Копорье, которую тоже нужно посмотеть каждому.
Летом можно в Липово с палаткой стоять, там таких хватает.
я летом сам туда купаться езжу. место обалденное, а в километре все удобства очень чистого и уютного города.

ВФилиппыч
07.03.2013, 10:16
Одним днём хотите?
Если будут гости из других регионов то можно и на несколько дней.В принципе можно и с ночевкой просто.Зная наших бравых хлопцев это все легко.

YuriyVZ
10.03.2013, 19:37
Без пропусков на проезд в погранзону (а я не обладаю знанием, что их удастся оформить)
Пару лет назад Логан-форум проводил там встречу и оформлял пропуска на всех участников, можно попробовать уточнить у них. Я даже тогда записался, но не смог поехать...

ilion
18.03.2013, 12:11
Коллеги!
Как и планировалось, созвонился сегодня с председателем военно-исторического общества "Форт Красная Горка" Сенотрусовым Александром Ивановичем.
Пригласил его зарегистрироваться на нашем форуме и поучаствовать в этой теме.
Предварительная информация:
1. К началу мая ожидается исчезновение погранпоста на въезд в Лебяжье, который мы с вами наблюдали на экскурсии.
2. В казематах, в которых расположен музей "Форт Красная Горка", есть электричество от генератора и возможность разместиться там с ночевкой. По приглашению Александра Ивановича на следующие выходные съезжу туда вместе с ним и посмотрю подробности глазами.
3. Перечень добрых дел, возможных к реализации, обширен.
4. Культурная программа для слета 9 мая - еще более обширна. Можно съездить на форт Серая лошадь и в Батарейную бухту, которая с недавнего времени стала доступна для посещения (ее закрытая часть, где снаряжали торпеды).

полагаю, что нужно организовать регистрацию возможных участников (просто, чтобы понимать, сколько нас будет и что кто сможет сделать)
Обращаю внимание, что многие проблемы связанные с трудностями проезда и размещения - радикально разрешаются.
Вообще-то можно организовать и летний слет в таком месте. Да и дел летом можно сделать побольше, например, вытащить из болота бронекапсулу штурмовика Ил-2. Самолет в Лебяжьем все-таки выколачивали вручную по заводским чертежам, поскольку тот, которого достали пару десятков лет назад, и пилота и стрелка которого похоронили с почестями, сгнил, пока искали средства на реставрацию.

Alchi
18.03.2013, 12:50
Без пропусков на проезд в погранзону ... до Красной горки нужно ехать круговой дорогой через Гостилицкое шоссе, Лопухинку...Сосновый бор, оз.Гаравалдай ...
Некислый получается "объезд"...:shok:
А если с пропусками?

Жучка
18.03.2013, 12:57
Я уже писала где-то, что мы с Мишей были на субботнике по восстановлению дотов КАУРа, проходило это в октябре месяце. Мы там даже кое-где засветились на фотках.
Фотки здесь: http://www.photo.aroundspb.ru/fortification/2012-adot/.
Клуб истории и фортификации уже проводил субботники на Красной Горке, но это было давно, еще в 2011г. Фотки здесь: http://www.photo.aroundspb.ru/fortification/cleaning/
Можно ребят из КИФа подключить, поспрашивать у них про организацию работ.
Вообще, субботник - идея хорошая и полезная. Но майские праздники... У всех дачи начнутся, а выезжать на такое серьезное мероприятие в 5-10 машин - тогда остается только экскурсия.
Или же соорганизовывать еще какой-то клуб. Не подумайте, что я тут кого-то рекламирую, просто есть люди, которые прошлым летом вытаскивали бронеползунки из болот, их реставрировали и установили. Один в Автово, второй в Кировске. Но этому предшествовала серьезная подготовка. Так что субботник - это ответственно.

YuriyVZ
18.03.2013, 13:38
3. Перечень добрых дел, возможных к реализации, обширен.
Нужно только придумать, как быть с теми, кто планирует поехать всей семьей. Найдутся ли дела для женской части участников и занятие для детей.

полагаю, что нужно организовать регистрацию возможных участников (просто, чтобы понимать, сколько нас будет и что кто сможет сделать)
Тогда в этот раз не будем опрос делать, а будем явно записываться. А на счет того, что сможет сделать, наверно сначала ждем список дел :)

YuriyVZ
18.03.2013, 13:41
Но майские праздники... У всех дачи начнутся
Ну не зимой же туда ехать? И далеко не у всех дачи в том понимании, как это было раньше, совсем необязательно туда ездить :)

ilion
18.03.2013, 14:00
Некислый получается "объезд"...
А если с пропусками?
так об этом и была речь, что времени совсем не остается.
А поскольку КПП снимают, то от того места, где мы встречались, будет 15-20 минут езды.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:57 ----------

Найдутся ли дела для женской части участников и занятие для детей. Думаю, что найдутся. Опять же мужчин после тяжелой работы нужно накормить - вот у всех дел и хватит.

ВФилиппыч
18.03.2013, 15:17
Ждем список дел.И кстати сандероводы тоже в теме.Они готовы были съездить.

Salexsss
18.03.2013, 16:28
Я обязательно поеду и дочку возьму чтоб не сидела дома перед компом надо детей приобщать к общественно полезному труду

ilion
18.03.2013, 16:51
Клуб истории и фортификации уже проводил субботники на Красной Горке, но это было давно, еще в 2011г.
Или же соорганизовывать еще какой-то клуб.
а наш клуб и дружественные клубы, что - не самодостаточны? зачем что-то учреждать?
мы же, если я правильно понимаю, собираемся компанией, в которой интересно провести время, сделать доброе дело, которое не требует согласований и учреждений.
В дополнение к опубликованным фото о субботнике 2011г. - я, к примеру, не очень хорошо отношусь к ряженым в форму российской армии, немецкую форму или фуражки НКВД.
я застал людей, реально участвовавших и в отечественной и гражданской войне, мой дед был членом партии с августа 1917г., воевал в ЧОН с т.н. басмачами в Туркестане и служил политруком в белофинскую кампанию и в хим.войсках во время ВОВ.
память об этих людях и событиях не требует переодеваний и создания клубов любителей истории.

YuriyVZ
18.03.2013, 17:17
а наш клуб, что - не самодостаточен? зачем что-то учреждать?
Согласен, с уточнением, что под нашим клубом подразумеваем, наш клуб и его содружественные клубы (Сандеро, Колеос...)

ilion
18.03.2013, 17:27
Для тех, кто проехал в субботу по маршруту, выкладываю немецкую военную карту, которую немцы изготовили в октябре 1941 (красный квадратный штамп внизу) из нашей армейской карты 1938г. (очевидно, что это их трофей первых месяцев войны. для сведения - они на нашей территории воевали вот по таким НАШИМ картам).
Карта из трофеев, захваченных американцами в Германии в 1945. Находилась в штабе ВВС США (у американцев после войны тоже не было других наших карт).
В 1992г. с нее была снята секретность и она была передана в библиотеку Конгресса США (об этом овальный штамп внизу), где и хранится поныне.
на карте немцами красным нанесены объекты, которые на нашей карте не были указаны, т.к. были сов.секретными (или непостроенными в 1938г) объектами:
- железнодорожные пути - база ж.д.морских орудий (ниже Лебяжьего)
- воинские казармы и место дислокации военной техники (красная заштриховка в Лебяжьем)
- аэродром Борки - основной аэродром Ораниенбаумского плацдарма
- береговые батареи (развернутые во время ВОВ), прикрывающие Лебяжье от десанта с моря
- противотанковый и противопехотные рубежи (развернутые во время ВОВ) на левой границе Лебяжьего - для обороны от возможного сухопутного наступления немцев

Жучка
19.03.2013, 07:37
а наш клуб и дружественные клубы, что - не самодостаточны? зачем что-то учреждать?


не учреждать, а пригласить поучаствовать. У меня в предложении было написано "соорганизовать", а не "создать новый клуб"

ilion
19.03.2013, 07:40
Жучка, извини, что я неправильно понял написанное.

ilion
19.03.2013, 08:45
Сайт военно-исторического общества "форт "Красная горка""
http://krasnaya-gorka.sbor.ru/
фотогалерея субботников на территории форта: http://krasnaya-gorka.sbor.ru/nashi_novosti/tv/tv.htm

ilion
01.04.2013, 02:11
в субботу, 30.03.13 мы с Александром (aka Salexsss) и моей супругой съездили на Красную Горку для подготовки встречи 9 мая.
В Лебяжъем мы встретились с Алексадром Ивановичем Сенотрусовым, который провел для нас экскурсию по Красной Горке, ее окрестностям, рассказал историю крепости. Забегая вперед, скажу что получили совершенно потрясающие впечатления. Все, кто приедут на встречу 9 мая, получат их также. Итак, мы приехали к жезнодорожным транспортерам TM-3-12 и TM-1-180
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5687&stc=1&d=1364789330
пока Алексадр Иванович вел рассказ, я забрался наверх транспортера TM-3-12 (калибр 12" - 305мм)
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5689&stc=1&d=1364789389
на казенной части выбито:
МА (морская артиллерия)
№86 (номер ствола)
Обуховский сталелитейный завод
1914 г
вес орудия без замка 3043 пудов (т.е. ствол весит почти 49 тонн)
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5690&d=1364789337
Сверху видна панорама батареи 10-дюймовых орудий. Забегая вперед, сообщаю - эти бетонные укрепления раньше, в советское время, были переданы для устройства музея береговой обороны. После распада СССР и небезызвестных процессов в стране и армии имущество музея было сдано на металл теми же прапорщиками, что здесь служили, а входы в него были забетонированы или заварены. Сечас это покрыто снегом, но это бетонные укрепления - дворики для размещения орудий, а в бетоне находятся несколько сот метров (в длину, а не площади) казематов и потерн, в которые много лет никто не заходил.
В этом году новому, самодеятельному музею форта Красная Горка, руководителем которого является Алексадр Иванович Сенотрусов, переданы права на использование этих "помещений".
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5688&d=1364789337
транспортер потрясает своей циклопичностью. над головой Саши видны шестерни привода вертикальной наводки орудия.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5691&d=1364789337
а это - т.н. возимое основание - выдвигаемая домкратами "пятка", на которую опирается вся эта махина при прибытии на заранее подготовленную позицию. Летом можно съездить и посмотреть такую позицию в лесу.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5700&stc=1&d=1364804402
Рядом (на тех же рельсах) стоит транспортер TM-1-180 (калибр 180мм)
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5702&d=1364804914
и морское орудие Б-13 (калибр 130мм), которое воевало на Красной Горке
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5701&stc=1&d=1364804736
Отмечу, что все эти орудия имели предельную дальность стрельбы ~40 км. Во время войны орудия Красной Горки обстреливали противоположный берег Финского залива и, в частности, районы Зеленогорска и Рощино, где ожидалось появление захваченных и восстановленных финнами транспортеров TM-3-12 и TM-1-180.
Оба этих транспортера дважды трофейные - сначала захвачены финнами, а потом, в 1944 г - нашими.

Позади орудий находится приваренная по периметру бронедверь, ведущая в казематы, ныне переданные народному музею форта Красная Горка. За время забытья перед этой дверью успело вырасти дерево!
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5692&d=1364789699

С обратной, направленной к заливу, стороны укреплений находится противопехотный ров. сейчас он в снегу, но в летнее время, как рассказал Александр Иванович - это идеальное место для установки лагеря - здесь гарантированное отсутствие ветра. Он сам наблюдал, как сюда заезжало несколько десятков легковых машин, становясь лагерем. Правда с той поры изрядно подросла ольха, которую легко удалить туристскими топорами. Впрочем, для традиционной "линейки" Дастеров вполне хватает места между транспортерами и бетонными укреплениями. см. предыдущее фото с верха TM-3-12, где в дальнем конце батареи можно разглядеть мою машину.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5672&stc=1&d=1364761709
В сотне метров расположен песчаный обрыв (высота 23 м над уровнем моря) делавший крепость неприступной со стороны залива
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5673&stc=1&d=1364762107
С этого места открывается незабываемый вид на корабли, стоящие на Красногоском рейде в ожидании прохода в порт СПб или нефтяной порт Высоцк. А также практически неразличимые на фото рыбаки - любители подледного лова. это мелкие черточки справа, почти рядом с полыньей судоходного фарватера.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5674&stc=1&d=1364762107
на обратном пути обратили внимание на странно изуродованные деревья. Это "артиллерийский лес". Во время стрельбы крупнокалиберные орудия дульными газами срезали верхушки сосен на расстоянии до 150 м. 50 лет назад у молодой поросли периодически срезались макушки, вот деревья и выросли такими.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5675&stc=1&d=1364762107
Пока мы шли к бетонным подземельям прожекторной станции, Александр Иванович показал на лежащие куски бетона. Это следы диверсионного взрыва, произошедшего 20 августа 1918 г на Красной Горке в погребах 152- и 254-мм батарей. это те батареи, в уцелевшей части которых в 70-е годы был организован музей береговой обороны и котрые сейчас переданы новому музею.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5676&stc=1&d=1364762107
В подземельях прожекторной станции мы уже не снимали - только-только хватало света фонаря, чтобы видеть куда ступать и смотреть на то, о чем рассказывал Александр Иванович.

После увлектельной экскурсии по "полевым" объектам мы посетили казематы нынешнего музея и обсудили с Александром Ивановичем планы совместной работы на нашем сборе 9 мая. я сознательно не пишу о них в этом сообщении, чтобы его большой объем не отвлек от обсуждения конкретных дел и планов.
Так уж получилось, что мы не сфотографировали музей снаружи. показываю летнее фото, взятое с другого сайта.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5681&stc=1&d=1364767096
Это каземат, в котором собитаются, кушают и спят те энтузиасты, которые ведут поиск исторических артефактов, пополняют экспозицию музея, созданного практически с нуля.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5677&stc=1&d=1364762107
Это один из трех казематов, в которых размещена экспозиция музея
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5678&stc=1&d=1364762107
это печь сложенная в каждом из казематов. без печей независимо от времени года в казематах температура близкая к 0, при протапливании - нормальная температура.
Печи дают возможность ночевать в помещениях музея. Условия, конечно же, спартанские.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5679&stc=1&d=1364762107
Это один из макетов, сделанных руками этих энтузиастов. Это батареи 12" орудий - 4 открытых орудия (справа) и две двухорудийные башни-полуавтоматы (слева). Вот эти две башни и обеспечивали во время обороны Ленинграда существование т.н. Ораниенбаумского платцдарма - территории, очерченной радиусом 25 км от этих башен.
вражеское подразделение, пытавшееся проникнуть внутрь нее, гарантированно уничтожалось. при попадании 12" снаряда в механизированную колонну наблюдатели фиксировали летавшие по воздуху танки.
этих батарей больше не существует. башни демонтированы в 60-е годы, а территория, на которой находились батареи 12" орудий - за колючей проволокой - там располагается арсенал (хранилище оружия).
на спутниковых фотографиях можно различить огромные бетонные отверстия, в которых раньше вращались эти башни.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5680&stc=1&d=1364762107
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5684&stc=1&d=1364773293

ilion
01.04.2013, 03:14
по результатам поездки на Красную горку:
Список полезных дел, которые мы могли бы совершить 9 мая:
1. вскрыть приваренную бронедверь - вход в казематы 10" батареи. инструмент - болгарки, ломы, WD40 и восстановители ржавчины (петли за десятки лет прикипели)
2. вскрыть кладки, бетонирования, котрые мы увидели за бронедверью. инструмент - перфораторы, кувалды, лопаты.
3. после вскрытия дверей (проходов) выпонить расчистку того очевидного муора, который там лежит. Инструмент - лопаты, веники, импровизированные носилки.
4. после завершения работ приварить проушины для навески замков. Инструмент - сварочный аппарат.
5. начать разбор земляных наносов на части 10" батареи, пострадавшей от взрыва в 1918 году. назначение - вскрыть констукцию батареи (для возможности просмотра)

С Сашей (ака Salexsss) обсудили все эти работы. Он сразу предложил свои болагрку, перфоратор и сварочный аппарат. в музее есть пара переносных дизель-генераторов, так что энергией интрумент обеспечим. Лопат немного - 5-6, поэтому шанцевый инструмент, ломы, кувалды и веники приветствуются.

Как видится программа мероприятия:
1. Сбор на террритории форта (карты опубликуем)
2. обзорная экскурсия А.И.Сенотрусова. Зная его энергию, обширность знаний и размер форта, считаем, что на это нужно посвятить не более 2 часов (мы бродили 5 часов).
3. выполнение общественно-полезных работ.
4. проведение соревнований - заезд на время по трассе. Мест там для трасс предостаточно. причем, что на разбитом асфальте, что на песке, что на грунтовке, что - для истинных любителей экстрима - на дороге, мощеной гранитным булыжником. я в детстве проехал по ней 20 км (именно по ней). Ощущения незабываемые. Когда выходишь из машины, все продолжает плясать перед глазами.
5. Организация горячего питания (по крайней мере 2 раза). На это нужно выделить чьи-то силы (так что не всем предстоит стучать кувалдой по бронедвери).
6. Организация быта. прошу прощения за душераздирающие подробности, но всем нужно будет справлять естественные нужды и превращать территорию с отхожее место - неприлично.

На мероприятие предлагается посвятить полный день - 9 мая. Если у кого-то возникнет желание остаться - посидеть у костров (это можно), уничтожить винные припасы - это пожалуйста, но на свежем воздухе и можно организовать ночлег. для ночевки в казематах нужно приготовить спальники и пенку - спать придется на полу (для особо привередливых может быть предложена положенная на пол деревянная дверь). реально поместится человек 6-8.
я, если останусь, буду спать в Дастере.
но сначала сделаем работу.

о проникновении на территорию за погранцами.
Во-первых, уповаем на то, что с 1 мая погранпост на въезде в Лебяжье уничтожается. это упрощает дело.
Во-вторых, для проезда на территорию форта достаточно показать командировочное удостоверение, по которому предъявитель направляется на "форт Красная Горка, музей" для "производства работ по реставрации музейных экспонатов". Я такие удостоверения выписал на каждого из троих участников, ознчив их должность, как "эксперт".
"Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень."

Ждем откликов по изложенному.
ВФилиппыч, YuriyVZ, нужно бы перенести это все в тему Красной Горки, а ссылку на нее в заголовок форума

domosed
01.04.2013, 12:19
Идея хорошая и место замечательное, но смущает дата 9 Мая. :sad: Поясняю - у меня дед погиб в Польше 25 марта 1945г. Сами понимаете на могилу не попасть, поэтому мы с отцом каждый год 9 Мая кладем цветы на братскую могилу в Пушкине (отец там живет), затем идем на могилу второго деда-фронтовика. Потом помянуть и т.д. Короче у меня 9 Мая день абсолютно не выездной. Может 10 с утра подъеду, если народ с ночевкой останется, но это уже не то. Т.ч. я весь в сомнениях. :sad: А как у вас проходит 9 Мая?

ilion
01.04.2013, 12:49
я думаю, что 9 мая - дата-ориентир. Можно провести опрос, на какой из дней: 9,10,11 мая лучше провести встречу. Опять же у каждого есть свои проблемы, а руки можно приложить и со сдвигом в несколько часов. там есть объем работы, которую мы не сделаем за один раз - расчистка земляных завалов.
11 мая не очень удобно. 9 и 10 хороши тем, что 9 можно как следует поработать и как следует расслабиться, а уехать на следующий день. Но для этого нужна организация быта (еды). Кстати, мы не слышали выступления начальника тра..., простите, клуба Сандеро.

ВФилиппыч
01.04.2013, 22:01
Прицепил голосовалку по датам отмечаемся.

ВФилиппыч
01.04.2013, 22:34
Пригласил сандероводов.

Василич
01.04.2013, 23:45
Мне, наверно, и рассказывать не надо, почему 9 мая буду на официальных мероприятиях.:thank_you2:

ВФилиппыч
02.04.2013, 07:19
Василич, так отмечаемся что 10 можешь.

ryjov
02.04.2013, 09:05
Чтобы попасть в погранзону достаточно оформить командировочное удостоверение в Сосновый Бор и иметь с собой паспорт

ВФилиппыч
02.04.2013, 09:07
Там вроде с 1 мая пост снимают

ilion
02.04.2013, 09:27
Чтобы попасть в погранзону достаточно оформить командировочное удостоверение в Сосновый Бор и иметь с собой паспорт

Там вроде с 1 мая пост снимают
я об этом и написал
Во-первых, уповаем на то, что с 1 мая погранпост на въезде в Лебяжье уничтожается. это упрощает дело.
Во-вторых, для проезда на территорию форта достаточно показать командировочное удостоверение, по которому предъявитель направляется на "форт Красная Горка, музей" для "производства работ по реставрации музейных экспонатов". Я такие удостоверения выписал на каждого из троих участников, ознчив их должность, как "эксперт".

Василич
02.04.2013, 10:31
Василич, так отмечаемся что 10 можешь.В прошлом году отошёл только к обеду.:sorry:

ryjov
02.04.2013, 11:08
Информация о снятии поста в Лебяжье пока не имеет официального подтверждения

ilion
02.04.2013, 12:13
В прошлом году отошёл только к обеду.
так к нему и приезжай.

ktoto-zdes
02.04.2013, 12:39
ilion, А вы утром за ним заедьте, аккуратно в машину погрузите и на свежий воздух)))))

ilion
02.04.2013, 13:34
А вы утром за ним заедьте, аккуратно в машину погрузите и на свежий воздух
ну что же. Вот одна из дополнительных веток в организации встречи. Доставка ветеранов ВС на точку рандеву и назад.

Василич
02.04.2013, 15:05
ну что же. Вот одна из дополнительных веток в организации встречи. Доставка ветеранов ВС на точку рандеву и назад.А полечить??? :sarcastic:

ktoto-zdes
02.04.2013, 15:08
Вот одна из дополнительных веток в организации встречи. Доставка и лечение трудами полезными ветеранов ВС на точку рандеву и назад.

Василич
02.04.2013, 15:33
ktoto-zdes, только если копать окоп для стрельбы стоя :sarcastic:

ilion
02.04.2013, 15:44
копать окоп для стрельбы стоя
мы на Красной Горке в беседе с Алексанром Ивановичем оценили объем земляных работ ~100 кубометров. высота бетонных двориков - минимум 5 метров.
Так что фронт работ подготовлен.

Василич
02.04.2013, 15:48
Так что фронт работ подготовлен.
Вы не правильно поняли - могу копать ОДИН окоп (1 куб.метр), отрывкой остальных руководить и контролировать. Лучше контролировать.:rofl:

ilion
02.04.2013, 16:02
а я о чем? Кто же направит старослужащего на рытье окопов?

Организовал бы развертывание лагеря.

Василич
02.04.2013, 16:06
а я о чем? Кто же направит старослужащего на рытье окопов?Я не понял - так Вы там планируете с ночевой или в один день?

YuriyVZ
02.04.2013, 16:20
Думаю, лучше на два. И, пожалуй, оптимальный вариант 10-11, основной день можно и 10-е. С другой стороны, где лучше ночевку устроить там же или где-то в другом месте?

PS: О своем участии пока ничего не могу сказать

ilion
02.04.2013, 16:58
Юра, я тоже так считаю.
по поводу ночевки есть 3 варианта:
- гостиница в Сосновом бору. Дорого, полный комфорт, но зачем это - непонятно - ни выпить ни закусить.
- ночевка в машине. на диз.дастере это вполне нормально.
- протопленные помещения музея. там есть 2 проблемы. Уют весьма относительный - сон на полу. И емкость пола тоже невелика, хотя помещения разделены дверями и можно в дальнем помещении организовать сон детей (если кто готов на это), чтобы не ходить по головам.
Но воспоминаний хватит надолго.
Искать дом для аренды на ночлег, думаю, нереально. там же только дачники и владельцы новостроя. Казармы МЧС тоже не проарендовать. Если только Василич свои связи не поднимет.

YuriyVZ
02.04.2013, 17:23
Если погода наладится и будет, как обычно в мае, то я выберу ночевку в палатке, вопрос только в том где?

ilion
02.04.2013, 18:00
а в чем вопрос. там места вагон

Василич
02.04.2013, 18:13
Казармы МЧС тоже не проарендовать. Если только Василич свои связи не поднимет.Даже не знал, что там есть казармы МЧС.
Знаю только про Колпино и в п. Мурино. А с ВВ-шниками не дружу.

ilion
02.04.2013, 22:00
Даже не знал, что там есть казармы МЧС
ну, я понимаю, что рисует воображение при звонком слове "казармы". все немного проще.
я сейчас созвонился с Александром Ивановичем Сенотрусовым, задал несколько вопросов, прозвучавших здесь.
1. проезд через погранцов: нужно составить список участников пробега с указанием паспортов, он этот список подпишет и поставит печать музея. он подтвердил, что год назад так по своему списку проезжали участники клуба 4X4.
2. у МЧС на Красной Горке подразделение (раньше это была их основная база, сейчас они перебрались в Лебяжье), у которого есть помещения с теплом и едой на ~18 человек. У этого подразделения сменился начальник, пока Сенотрусов с ним не знаком. Если Василич сможет по своим каналам связаться с МЧСниками, вполне можно организовать цивильную ночевку. Александр Иванович пока попробует поискать контакты с новым начальником по Лебяженским связям.

Василич
02.04.2013, 22:14
у МЧС на Красной Горке подразделение (раньше это была их основная база, сейчас они перебрались в Лебяжье)По-спрашаю кто такие, но в планах отправок призывников их никогда не было.
Может это пожарные или служба спасения? :sorry:

ilion
02.04.2013, 23:29
служба спасения они
У них в Лебяжьем причалы и слип для судов на воздушной подушке. они с завидной регулярностью спасают со льда рыбаков.
Раньше они полностью базировались здесь. у них и гаражи с пожарными машинами.

Василич
03.04.2013, 00:10
У них в Лебяжьем причалы и слип для судов на воздушной подушке. они с завидной регулярностью спасают со льда рыбаков.
Раньше они полностью базировались здесь. у них и гаражи с пожарными машинами.Тогда я пас. Эти ухари никому не подчиняются.

ilion
03.04.2013, 09:27
как это никому? а почему ухари? они же в форме ходят, это те которых выпускает т.н. университет на углу Московского пр. и Благодатной ул.

Василич
03.04.2013, 12:19
как это никому? а почему ухари? они же в форме ходят, это те которых выпускает т.н. университет на углу Московского пр. и Благодатной ул.Это самостоятельное управление и пальцы у них веером, бесплатно не спасают.

ВФилиппыч
08.04.2013, 21:36
А что все затихли.Юр сделай рассылку всем питерским.

ВФилиппыч
09.04.2013, 09:46
И чего?

ilion
09.04.2013, 11:33
да ничего, я в Бирмингеме, а все ждут инициатив

ВФилиппыч
09.04.2013, 11:34
Ну как приедешь с туманного эльбиона, тогда и взбодримся.

Salexsss
09.04.2013, 11:38
Приготовил подарок Форту какой не скажу но изготовлен в 1943г.

YuriyVZ
09.04.2013, 13:55
Сделал рассылку, кто хотел бы получать уведомления о встречах, но не получил его, сообщите личным сообщением мне. Ну и наоборот, чтобы не получать больше уведомления сообщите мне личным сообщением.

Питер Пушкин
09.04.2013, 19:50
Списки в погранзону?

YuriyVZ
09.04.2013, 22:15
Списки в погранзону?
Списки нужны будут, но не очень срочно пока:

Во-вторых, для проезда на территорию форта достаточно показать командировочное удостоверение, по которому предъявитель направляется на "форт Красная Горка, музей" для "производства работ по реставрации музейных экспонатов". Я такие удостоверения выписал на каждого из троих участников, ознчив их должность, как "эксперт".

YuriyVZ
11.04.2013, 17:24
Что-то желающих не много.
Но предлагаю все-таки зафиксировать дату 10 мая!
Плюс есть предложение не привязываться к ночевке там же. А разведать место поблизости, хоть и там же, где на Масленицу встреча была. И вечером перебраться туда. Ну, а те кто без ночевки, уедут домой.

NSZ-550
11.04.2013, 17:32
Что-то желающих не много.

Так еще целый месяц впереди, столько всего поменяться может. Существуют ли какие либо крайние сроки, в которые нужно определиться с датами проведения и участием?

YuriyVZ
11.04.2013, 17:40
Существуют ли какие либо крайние сроки, в которые нужно определиться с датами проведения и участием?
Нужно учитывать, что здесь в организации участвуем не только мы, но есть еще "принимающая сторона". Плюс если зовем другие клубы, то тоже желательно указывать уже с конкретной датой.
А на счет подтверждения своего участия, думаю, введем правило, что желательно подтверждать за неделю. Чтобы можно бы и бейджики сделать и с возможной закупкой продуктов определиться. Естественно могут быть непредвиденные причины, но хотя бы процентов на 80, мы должны знать состав участников за неделю.

NSZ-550
11.04.2013, 17:43
Именно поэтому и надо четко сказать, что, ребята, надо до такого-то чиста определиться с датой проведения, и минимум за неделю сообщить о своем участии.

YuriyVZ
11.04.2013, 18:03
Именно поэтому и надо четко сказать, что, ребята, надо до такого-то чиста определиться с датой проведения, и минимум за неделю сообщить о своем участии.
Дату выбираем до 15 апреля, также это голосование является предварительной записью. Т.е. на всех проголосовавших будут изготовлены бейджики.
Подтвердить свое участие желательно до 2 мая.

ilion
12.04.2013, 11:04
Коллеги, приветствую!
1. я согасен с мнением уже высказавшихся, что организовывать встречу нужно на 10 мая (11.05 - запасной и для тех, кто при благоприятных условиях захочет остаться)
принимающая сторона на праздники бывает почти постоянно, Александр Иванович - житель Лебяжья, так что проблем с 10.05 быть не должно. мы эту дату с ним проговаривали.
2. я в ближайшие дни поизучаю вопрос изготовления списка на проезд в погранзону. я пока не знаю, нужны ли номера машин и нужно ли досконально переписывать всех, а не только водителей.
3. в любом случае нужно начинать регистрацию участников сбора. Поскольку для создания списка нужны т.н. "персональные данные", нужно принять решение, кто конкретно ("персонально") их будет собирать. Просьба Юрию подумать, как это сделать технически (не через голосовалку же).
4. судя по динамике потепления, через месяц все очень поменяется и готовить стоянку, трассы и пр. на месте нужно будет не ранее, чем за неделю.

ilion
12.04.2013, 11:04
Коллеги, приветствую!
1. я согасен с мнением уже высказавшихся, что организовывать встречу нужно на 10 мая (11.05 - запасной и для тех, кто при благоприятных условиях захочет остаться)
принимающая сторона на праздники бывает почти постоянно, Александр Иванович - житель Лебяжья, так что проблем с 10.05 быть не должно. мы эту дату с ним проговаривали.
2. я в ближайшие дни поизучаю вопрос изготовления списка на проезд в погранзону. я пока не знаю, нужны ли номера машин и нужно ли досконально переписывать всех, а не только водителей.
3. в любом случае нужно начинать регистрацию участников сбора. Поскольку для создания списка нужны т.н. "персональные данные", нужно принять решение, кто конкретно ("персонально") их будет собирать. Просьба Юрию подумать, как это сделать технически (не через голосовалку же).
4. судя по динамике потепления, через месяц все очень поменяется и готовить стоянку, трассы и пр. на месте нужно будет не ранее, чем за неделю.

YuriyVZ
12.04.2013, 11:35
я в ближайшие дни поизучаю вопрос изготовления списка на проезд в погранзону. я пока не знаю, нужны ли номера машин и нужно ли досконально переписывать всех, а не только водителей.
Скорее всего, нужно будет и то и другое, по крайней мере так нужно было в Ивангород.

в любом случае нужно начинать регистрацию участников сбора. Поскольку для создания списка нужны т.н. "персональные данные", нужно принять решение, кто конкретно ("персонально") их будет собирать. Просьба Юрию подумать, как это сделать технически (не через голосовалку же).
Логичнее всего было бы Вам это поручить. Получать данные через личные сообщения. Для ведения списка в этой теме можно сделать Ваше сообщение первым.
PS: Что-то похоже мое участие под большим сомнением...

ilion
13.04.2013, 16:21
созвонился с Александром Ивановичем Сенотрусовым.
итоги:
1. по поводу списка на проезд беспокоиться не следует. К Александру Ивановичу сегодня приехали два автобуса от неких муниципальных образований по спискам с указанием ФИО и номеров паспортов.
т.е. собираем списки (я готов их накапливать у себя). за сутки-другие я их пересылаю Александру Ивановичу, он подписывает и ставит на список печать музея (это юр.лицо), а мы собравшись колонной, проезжаем по списку на форт.
2. по поводу дня встречи. очень НЕ рекомендована дата 09.05. на форту будет много неорганизованных посетителей, мы будем взаимно мешаться под ногами у этих людей, а они у нас под колесами.
Как итог, предлагаю прекратить голосование и назначить дату встречи - 10.05
3. по поводу трасс для соревнований. судя по динамике оттаивания, к 10.05 земля от снега полностью освободится (уже полностью открылись дороги). уничтожать колесами дерн и песчаные проезды не следует, там везде песчаный грунт моментально сносимый нашими колесами. для конкурсов-забегов на время предложены две дороги:
- хорошо раздолбанный асфальт от переезда на Старой Красной Горке до поворота на мемориал (около 1 км) по основной дороге форта
- 800 м булыжной мостовой от скоростного Краснофлотского щоссе до переезда ж.д.станции Краснофлотск.
в любом случае гарнтируется участие в заездах и Дастеров и Сандеро.
Завтра мы вместе с NSZ-550 съездим на форт, оценим и выберем эти или другие варианты трасс.
4. Обидно, что 10.05 самого Александра Ивановича на форте не будет, у него суточное дежурство по основной работе. Но он обещал организовать участие и помощь энтузиастов из исторического общества.

ilion
14.04.2013, 10:49
Мы с коллегами NSZ-550 и Salexsss поехали на форт

YuriyVZ
14.04.2013, 11:04
Как итог, предлагаю прекратить голосование и назначить дату встречи - 10.05
Голосование закрыто, тем более большинство было за этот вариант

ilion
15.04.2013, 14:09
отчет о поездке
у меня фотографий мало, я в основном сидел за рулем, рассказывал о маршруте и общался на форту с музейными ребятами по поводу организации поездки 10-го мая. Ждем видео и фото материалы от Ильи (aka NSZ-550):
1. Встретились с Александром Ивановичем Сенотрусовым. Саша (ака Salexsss) вручил в подарок музею два военных раритета:
- немецкий трофейный полевой телефонный аппарат (видна дата 1940)
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6320&stc=1&d=1366020970
- памятная книга, выдавашаяся офицерскому составу 4-й гвардейской армии (номер армии я "сосчитал" сегодня)
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6321&stc=1&d=1366020970
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6322&stc=1&d=1366020970
2. Заехали на форт, там по асфальту все в основном стаяло, но на грунте снег, наполненный влагой, еще лежит. показали Илье достопримечательности (фото уже были раньше), зашли в музей и переговорили очень подробно с активистами этого музея - Андреем и Арсением (обменялись с ними телефонами, дали нашу визитку). Обсудили возможное место стоянки, как организовать туалеты (вопрос не шуточный для 30 человек), и еще раз - что конкретно мы сможем сделать. С одной стороны, выяснились некоторые проблемы с мощностью электропитания для сварки и болгарки. с другой стороны - ребята еще раз подсказали, что огромная помощь, которая там нужна - это банальное удаление мусора из всех дыр и просто территории форта.
Про мусор на местности я расскажу позже.
Музейщики подсказали, что только на такие уборки туда можно ездить каждый день колоннами, поэтому нужно в каждую машину купить по несколько мешков для строительного мусора, которые затем нужно будет вывезти с собой в багажнике до ближайшего мусорного контейнера (можно несколько раз). мешок стоит рублей 20-30. Лопаты, как показывает опыт, есть практически у каждого, веники делаются на месте.
Кроме того, музейщики обязались за неделю еще раз пройтись по всем объектам и оценить первоочередность помощи в уборке, разгребании завалов и пр.
Кстати, отсутствие туалетов мы познали на практике. Сосняк, проглядываемый на сотню метров, очень способствует пониманию проблемы.
3. пока ехали, посмотрели дорогу от ст.Красная Горка до форта, дорогу внутри форта и, забегая вперед, проехали немного по булыжниковой мостовой.
Нам подсказали, что делать "забеги" на дорогах, ведущих в форт, в праздничный день не очень хорошо. Будем мешаться обитателям форта - там дачи.
Александр Иванович предложил организовать пробег по дороге, которая гарантированно никем не используется - старая грунтовка от Краснофлотска через Черную Лахту на мыс Серая лошадь с выходом на оз.Горавалдай.
Так мы отправились в пробег по снежно-водяному бездорожью в категории "Лайт". меж деревьями дорога покрыта нерастявшим, но тяжелым и набухшим от воды снегом толщиной ~20 см.
Отчет о поездке со своего регистратора и свои фото, я думаю, выложит Илья. Тогда сможете оценить качество трассы.
Мы прошли по этой каше ~7 километров , изредка останавиваясь на сухих местах для рекогносцировки, осмотра моря, ласкания подбегавших собак и пр.
Где-то на 6-м километре мы достигли заброшенный военный городок.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6323&stc=1&d=1366021155
Впечатления о его посещении такие же, как при чтении книги Стругацких "Пикник на обочине". Вообще-то все, что находится за погранзаставой в Лебяжьем - это одна огромная Зона (так в книге).
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6324&stc=1&d=1366021155
Бродили по городку - охватывает тоска от того, что столько средств страна затратила на всю эту береговую оборону и вот теперь не только она (страна) бросила это все, но и те беспамятые придурки, что грабят остатки имущества, не задумываются о том, что недостойно нормальному человеку для развлечения бить стекла, разбивать печи и просто оставлять за собой кучи полиэтиленового мусора. Этот мусор валяется везде, куда могли зайти "туристы". просто потрясающее неуважение ко всему окружающему миру.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6325&stc=1&d=1366021155
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6326&stc=1&d=1366021155
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6327&stc=1&d=1366021155
Со своими впечатлениями еще выступят Илья и Саша.
Пока пили кофе и ели бутерброды, увидели приближавшийся к нам по встречной дороге УАЗ Pickup с московскими номерами и четырьмя пришельцами из другого мира. Далее был потрясающий диалог:
- "Скажите, где-то здесь в лесу, стоит бронепоезд?"
- "Вы, наверное, о морских орудиях на Красной горке?" (Напоминаю, мы от нее - в 6 км. Причем по дороге, на которую в здравом уме не поедет никто).
- "Нет, не орудия, а бронепоезд".
- "Покажите на карте, по которой вы едете - куда собираетесь попасть?"
Нам показывают атлас автодорог, на развороте которого поместилась четверть Ленинградской области. Оказалось, что они так приехали сквозь Сосновый бор, не имея ни подробных карт, ни понимания - куда едут.
а уже около 6 часов вечера, смеркалось. Показали им фото 12" ж.д. транспортера - это?
- "Да, да" - закивали пришельцы, вырвавшиеся в Замкадье.
пришлось развернуть их в обратную сторону, чтобы они через 1 км бездорожья вернулись на асфальт и доехали до форта по нормальной дороге.

Дастеры выдержали трассу великолепно (УАЗ перед нами застревал чаще) - проблемы были только с прокладкой между педалями и рулем. Да и резина Amtel, хоть и универсальная, но показала себя весьма достойно.
К 10.05 там все стает и можно будет организовать пробег для всех, влючая Сандеро.

4. Вернулись домой к 22:30. впечатлений - навалом. От Ильи и Саши - ждем отчеты и предложения по организации встречи 10.05.

NSZ-550
15.04.2013, 22:19
"И что там делать два дня?" - думал я - "Посетим музей, осмотрим форт, помахаем лопатами, посидим у костра с шашлыками, посоревнуемся на пересеченной местности и, уставшие, но довольные, разъедемся по домам."

Но я был не прав! Не то, что одного дня не хватит - не хватит и двух, и трех, и недели. За день, проведенный в погранзоне, нам на не хватило времени, чтобы только наметить точки осмотра, не говоря о том, чтобы просто их осмотреть.

По поводу маршрута для покатушек, считаю правильным совместить приятное с полезным, т.е. не бесцельно ездить по лесу, испытывая себя и машину, а передвигаться от точки к точке, с последующим отдыхом и ее осмотром, будь то живописный берег, заброшенное казарменное поселение, башня, форт, укрепления и пр., то, что пешком за короткое время не осмотреть. К тому же, что из себя будет представлять трасса, когда сойдет снег, мне не понятно, и для кого-то она может показаться слишком простой и скучной.

По поводу того, что может пригодиться. Если у кого есть прицеп, мне кажется, он будет полезен. Также как и тачки, носилки и пр.

Немного расскажу по впечатлениям. Ну, во-первых, Александр Иванович сам по себе человек очень интересный, с которым было очень приятно познакомиться, а слушать его - одно удовольствие! В своем гараже он показал нам много интересных экспонатов, как оригинальных, так и воссозданных прямо в стенах этого самого гаража; над некоторыми работа еще ведется. Попытался сфотографировать, да неудачно - в кадр попало одновременно все и ничего:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/4864059.8/0_aec75_e5533d7d_XXXL.jpg.jpg

Затем Salexsss вручил свои подарки: фашистский телефон в очень хорошем состоянии - отсутствует только ручка; и книгу, изданную на правах рукописи в 45-м году, о подвигах n-ской армии. Последняя сама по себе представляет ценность, а информация, содержащаяся в ней, еще подлежит оценке. С нее бы снять электронную копию было бы неплохо!
http://img-fotki.yandex.ru/get/4126/4864059.7/0_aec32_f2b22c71_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/4864059.7/0_aec33_31e867f7_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6426/4864059.7/0_aec34_d1af710_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/4864059.7/0_aec35_c9cfeca1_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/4864059.7/0_aec38_fcf468fe_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/4864059.7/0_aec37_186efca1_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/4864059.7/0_aec36_2b9a2536_XXXL.jpg.jpg

По пути в Красную Горку, остановились на берегу, возвышающемся над заливом на высоте 16 метров:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/4864059.7/0_aec3a_2da5e293_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/4864059.7/0_aec3b_4d93506c_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6424/4864059.7/0_aec3f_ddb9bad3_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/4864059.7/0_aec3e_c0bcd3d1_XXXL.jpg.jpg

На самой Красной Горке, как уже сказал Игорь, пообщались с работниками музея, обменялись контактами, попытались оценить фронт работ, который, в основном, скрыт под снегом, хотя то, что не скрыто, тоже впечатляет. Показали музей, осмотрели железнодорожные артиллерийские транспортеры:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/4864059.7/0_aec4c_2bf501f_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/4864059.7/0_aec4b_6dc712d5_XXXL.jpg.jpg
через артиллерийский лес вышли на 23-х метровой высоты берег:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6432/4864059.7/0_aec50_e0070f8_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5647/4864059.7/0_aec52_f1d078f6_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/4864059.7/0_aec54_942d64d2_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4133/4864059.7/0_aec55_ac808d70_XXXL.jpg.jpg

NSZ-550
15.04.2013, 22:19
После этого мы направились в Серую Лошадь, находящуюся, в отличие от Красной Горки, ниже уровня моря. Соответственно путь наш лежал вниз, берег становился все ниже, но от этого оставался не менее красивым:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/4864059.7/0_aec57_946b292f_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/4864059.7/0_aec58_27c14c66_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/4864059.7/0_aec5a_f80a70c8_XXXL.jpg.jpg
Подступы к берегу на сотни метров усыпаны естественными барьерами - крупными валунами - враг не подойдет!

Последней нашей остановкой перед возвращением в Лебяжье, стало заброшенное поселение близ Серой Лошади, там же устроили небольшой привал. Отдельные постройки, в некоторой степени, еще пригодны для жизни, назначение других помещений нам так и не удалось разгадать. В основном, картина не из приятных - горы мусора, как привозного, так и произведенного на месте. Пару лет назад здесь снимали кино, так что, скорее всего, до такого состояния загадили за те же пару лет. Киношники отстроили несколько строений, возвели надзорную башню, замаскировали трансформаторную подстанцию под сарай. Подстанция, кстати, работает, и доступ внутрь открыт любому желающему, что, по меньшей мере, крайне безответственно.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4135/4864059.7/0_aec5f_aaf928e4_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/4864059.8/0_aec63_458ef128_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/4864059.8/0_aec65_5fd66d8a_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/4864059.8/0_aec66_9506936a_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/4864059.8/0_aec67_c391b843_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6435/4864059.8/0_aec68_a344f3ca_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4127/4864059.8/0_aec6c_8c199954_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6424/4864059.8/0_aec6f_63f32336_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4136/4864059.8/0_aec73_d8851281_XXXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/4864059.8/0_aec74_665a7b67_XXXL.jpg.jpg

Что касается дорог, то в основной своей массе все они были вполне проходимыми даже для переднеприводных автомобилей, Дастер шел там вообще без проблем. Исключением стала дорога в поселение. На вид очень дружелюбная, но Salexsss опытным взглядом сразу определил, что туда лучше не соваться. Тем не менее, нам надо было именно туда, и мы отправились в путь. Местами становилось немного страшно, ибо из снаряжения с собой были только лопаты, цепи и пара тросов, а кого звать на помощь в случае чего - непонятно. По мере движения Александр делился опытом преодоления таких сложных участков, его советы, местами, сильно помогали. Встреченные нами москвичи на УАЗе по этой дороге продвигались с не меньшим трудом. И хоть мы над ними поприкалывались, надо отдать им должное, преодолев сложный изогнутый подъем, они подождали нас наверху, чтобы убедиться, что нам не потребуется помощь. Видео постараюсь выложить завтра, сегодня и так уже достаточно. Может еще найду, что добавить...

ilion
15.04.2013, 23:09
С нее бы снять электронную копию было бы неплохо!
мы (Саша) ее уже подарил. но если найдутся другие раритеты - я хорошо знаю зам.директора по IT библиотеки Салтыкова-Щедрина. там есть т.н. «планетарные сканеры», которыми сканируют книги, не расшивая их переплеты.

NSZ-550
15.04.2013, 23:46
мы (Саша) ее уже подарил. но если найдутся другие раритеты - я хорошо знаю зам.директора по IT библиотеки Салтыкова-Щедрина. там есть т.н. «планетарные сканеры», которыми сканируют книги, не расшивая их переплеты.

Так никто же не отнимает. Но можно договориться взять на время этот и , может, другие раритеты.

ilion
16.04.2013, 01:01
Коллеги, обращаюсь ко всем.
В заголовке темы YuriyVZ организовал новое голосование - о том, кто будет участвовать в поездке 10.05. Просьба отметиться, чтобы понимать масштаб мероприятия.
Поскольку ВФилиппыч и YuriyVZ по совершенно объективным причинам не смогут принять участия во встрече 10.05, просьба по всем орг.вопросам обращаться ко мне (можно через личные сообщения).
Наших друзей из клуба Renault Sandero мы также пригласили для участия в слете. Ждем и их регистрации и предложений по организации мероприятия.

ilion
17.04.2013, 10:10
Илья, а как дела с видео поездки на форт?
--------------------------------------------------
Информация для желающих помериться внедорожными свойствами Дастеров и помесить песок (там глины нет).
Как подсказал Александр Иванович (а я дважды туда ходил пешком по лесу) там есть трасса снятых железнодорожных рельсов, по которым 12" транспортеры приходили на стрельбовую позицию в лесу. Это песчаная ж.д.насыпь, из которой выкорчевали рельсы вместе со шпалами. Первые на лом, вторые на фундаменты сараев и дач. в результате есть 3-4 км отличного внедорожного полигона, по которому можно подъехать к 10-метровым бетонным площадкам посреди леса, на которые вставали эти монстры для стрельб.

NSZ-550
17.04.2013, 11:47
Илья, а как дела с видео поездки на форт?

Там четыре часа, не успел еще разобрать все.

ВФилиппыч
17.04.2013, 12:58
А у нас есть кто нибудь зарегестрированный у логан-клуба.?Может туда еще приглашение скинуть?

ВФилиппыч
17.04.2013, 13:04
ilion, Игорь отпишись еще вот тут http://forum.dusterclub.ru/showthread.php?t=2409&p=95804#post95804

Питер Пушкин
17.04.2013, 13:41
А у нас есть кто нибудь зарегестрированный у логан-клуба.?Может туда еще приглашение скинуть?
Василич с регистрацией. Ау! Куда пропали!
Неверно, не с регсстрацией, один из старожилов. ГУРУ!

ilion
17.04.2013, 13:56
отпишись еще вот тут http://forum.dusterclub.ru/showthrea...5804#post95804
сделал

BCE6YDET
17.04.2013, 14:17
Фотки классные, места оч интересные. Запишите меня, постараюсь быть .

ilion
17.04.2013, 16:14
Запишите меня
так регистрируйся и пиши в личку свои пасп.данные

Василич
17.04.2013, 22:11
Василич с регистрацией. Ау! Куда пропали!
Неверно, не с регсстрацией, один из старожилов. ГУРУ!Хочу написать, а не могу найти конкретную информацию об этом слете.
Из меня писака ещё тот.
Решил - просто дам ссылку.
Кстати, долго не мог открыть форум. Это только у меня или у всех?

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:06 ----------

Написал - http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=1055652#p1055652

ilion
17.04.2013, 22:52
Это только у меня или у всех?
да, у всех.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:36 ----------

Да, кстати, я выяснил, что за заброшенный городок мы посетили на Серой Лошади.
Это был летний лагерь ВВМИУПП - Высшее Военно-морское инженерное училище подводного плавания (им. Ленинского Комсомола).
ныне это часть учебного заведения "Морской корпус Петра Великого Санкт-Петербургский военно-морской институт", куда оно входит вместе с училищем им. Фрунзе.
Какого черта это все так заброшено, ведь была отличная летняя база? Непонятно.

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:51 ----------

не могу найти конкретную информацию об этом слете.
к завтрашнему дню сделаю шапку.

BCE6YDET
18.04.2013, 08:24
жаль через недельку после этого, свадьба, отпуск. Для пропуска паспортные данные нужны всех пассажиров?

5 страниц читать не стал, где то был список дел.
Болгарку то будет к чему подключить? Или дизельгенератор нужен?
И вообще, кто едет в итоге и с собой чего берёт?

ilion
18.04.2013, 09:46
дизельгенератор нужен?
1. я немного замотанный, но обязался сегодня сделать внятную шапку
2. если есть генератор и можешь взять с собой - хорошо. у музейщиков он как раз на наш приезд уезжает в ремонт.

---------- Сообщение добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:44 ----------

паспортные данные нужны всех пассажиров?
в погранзону въезжает не машина, а человек (иначе въедет шаланда таджиков, что впрочем полезно), поэтому нужны паспортные данные въезжающих

NSZ-550
18.04.2013, 21:22
Так, видео сейчас обрабатывается, скоро будет доступно. Постарался нарезать более-менее интересные моменты, как-то так вышло:

MAeCeajm7W8

ilion
19.04.2013, 03:23
Коллеги, я подправил шапку.
Просьба высказаться по поводу предложенной программы

BCE6YDET
19.04.2013, 14:05
Осталось только жену уговорить поехать)
Программа очень обширная, врятли получится выполнить всё за 1 день.

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------

Наверное нужен список шмурдяка, который необходимо взять с собой.
К примеру: перчатки, мусорные пакеты, грабли, лопаты, бригаду чернорабочих...
берём всё, или что то можно взять на месте?

ilion
19.04.2013, 15:07
берём всё, или что то можно взять на месте?
Нас будет много (даже если мало :smile:), поэтому нужно брать все с собой по-максимуму.
выполнить всё за 1 день
так поэтому и предлагаем остаться на второй день.
Опять же, если чего-то будет резко не хватать (еды, других ингредиентов) - рядом Сосновый Бор, там "Карусель" и пр.блага цивилизации (авторемонт, шиномонтаж, заправки).
Кстати - приятно просто заехать в этот город и посмотреть, как можно организовать жизнь в соседстве с природой, не уничтожая ее. В свое время архитекторы получили за него Ленинскую премию.

---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:59 ----------

бригаду чернорабочих
я уже приветствовал ввоз шаланды таджиков, это резко освободило бы время на пробеги.

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:01 ----------

шапку подправил

NSZ-550
19.04.2013, 20:22
ilion, а что за "объект 100", далеко ли до него, и есть ли по пути к нему, пусть и не прямому, еще объекты, интересные для посещения?

Когда предполагается следующий выезд на место?

ilion
19.04.2013, 20:33
а что за "объект 100"
я очень рекомендую просмотреть ВСЕ, что написано здесь http://krasnaya-gorka.sbor.ru/
Это подготовит к посещению форта. уже несколько объектов просто исчезли - были разобраны на кирпичи.
объект 100 - стрельбовая позиция 12" транспортеров. я показывал с асфальта просеку недалеко от Горавалдая. Но с другой стороны эта просека - разобранный железнодорожный путь, приходящий с Краснофлотска. на внедорожниках по нему можно подъехать к 10-метровым бетонным площадкам посреди леса, на которые вставали транспортеры для стрельб
далее см. http://krasnaya-gorka.sbor.ru/poberegie/100/100.htm

NSZ-550
19.04.2013, 20:39
я очень рекомендую просмотреть ВСЕ, что написано здесь http://krasnaya-gorka.sbor.ru/

Стоит в шапку добавить, много места не займет :)

ilion
19.04.2013, 20:54
Когда предполагается следующий выезд на место?
в эти выходные я занят. Но у тебя же есть документы для въезда в зону - можешь получить удовольствие самостоятельного изучения этих мест.
я ведь все это в одиночку объехал на велосипеде и на 2105, заезжая со стороны Соснового Бора и пос. Пульман.

---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:50 ----------

добавил в шапку

ilion
19.04.2013, 22:22
еще можно посмотреть видео https://www.youtube.com/watch?v=ATNpXCCMb-Q чтобы понять - какие объекты никто из вас уже никогда не увидит.

координаты объекта 100 - http://maps.yandex.ru/-/CVVyMWo1

BoysBoy
28.04.2013, 19:16
Не увидел время отправления и место от куда старт !

ilion
29.04.2013, 07:31
предварительная информация:
Сбор будем организовывать в Большой Ижоре у магазина - там большая площадка. http://maps.yandex.ru/-/CVVJu2mu
Время сбора 11:00 - чтобы всем спокойно доехать с разных концов города.
После этого колонной поедем через погранпост и доедем до форта.

3 мая мы съездим на форт, окончательно все уточним (созванивался и договаривался об этом с Salexsss и NSZ-550). Обращаюсь к BCE6YDET с предложением присоединиться и подготовить там внедорожную часть. Если кто-то тоже хочет присоединиться - пишите.
На выходные созванивался с А.И.Сенотрусовым и его активистами. Снег полностью сошел, почва подсохла, все грунтовые дороги в хорошем состоянии.
Подтверждено, что можно нормально доехать по грунтовке и насыпи до объекта 100, чтобы организовать покатушки. 3 мая проверим эту трассу.
Саша готовит электроинструмент для работ на бронедвери.
кроме этого нам предложено взять шефство над одной из четырех позиций 11" гаубиц.
Это бетонный дворик для орудия на поверхности и под ним в бетоне помещения - кольцевой коридор и заложенные кирпичной кладкой проходы, которые нужно аккуратно расчистить.
музейщики предлагают на этой позиции повесить табличку о том что мы взяли шефство над этим объектом. Останется в памяти и нам и другим.

Напоминаю, что для проезда через погранпост нужно сообщить мне через личку свои пасп.данные.

BCE6YDET
29.04.2013, 08:48
Я постараюсь, но к сожалению сейчас в предсвадебных заботах весь, так что со 100% вероятности сказать ничего не смогу. Данные для пропуска на всякий случай скинул в личку

ВФилиппыч
29.04.2013, 12:07
музейщики предлагают на этой позиции повесить табличку о том что мы взяли шефство над этим объектом. Останется в памяти и нам и другим.
Соглашаемся.

Питер Пушкин
29.04.2013, 22:40
Соглашаемся.

Табличка красиво и гордо, НО это и обязательство. Лично я ЗА, но эта погранзона...

ilion
29.04.2013, 22:59
но эта погранзона...
а что погранзона?

Питер Пушкин
30.04.2013, 08:41
а что погранзона?
В том смысле, чтоб даже одному подъехать, прибраться там, подкрасить.
Да ладно неправильные мысли вслух, отмазки короче. Вам спасибо за труды, надо действовать.

.

ilion
30.04.2013, 14:28
чтоб даже одному подъехать
так нам и будут помогать с въездом туда.

YuriyVZ
01.05.2013, 17:33
Просьба всех записавшихся с паспортными данными помещать в первое сообщение, чтобы было понятно, а будет ли достаточное количество участников! Пока активности маловато...

ilion
01.05.2013, 20:16
03.05 мы соберемся для подготовки основной встречи 10.05
место сбора: http://maps.yandex.ru/?um=XjuMU7kGmhymIO51uSpfUfomRvDE27mD&l=sat%2Ctrf%2Ctrfe%2Csat
время сбора: 11:00
участвуют: Salexsss, NSZ-550, kattushka (форум Sandero), ilion и, если найдется время, BCE6YDET

BCE6YDET
03.05.2013, 11:27
а я так никуда и не уехал...

BoysBoy
03.05.2013, 13:08
Ждем разведданных.

ilion
03.05.2013, 22:01
а я так никуда и не уехал...
а мы это заметили.
вот только в 22:00 вернулись. отчет позже. Впечатлений масса.
У уж какая погода была - сами видели.

BoysBoy
03.05.2013, 22:22
отчет позже.

Ждёмс с нетерпением ))

NSZ-550
04.05.2013, 00:05
На условленном месте в назначенное время встретились 4 экипажа:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6437/4864059.9/0_b2109_516b66e6_XXXL.jpg

После чего сразу отправились на Красную Горку:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/4864059.9/0_b210a_5a6e925_XXXL.jpg

Всего за три недели места изменились до неузнаваемости, все было, как в первый раз. То, что раньше было недоступно из-за снега, теперь было открыто для посещения. Начали с осмотра надземных и подземных сооружений бывшей батареи 11" гаубиц, которая в советское время была переделана в батарею 130-мм орудий.
Одно из таких орудий можно увидеть на верхнем снимке - оно стоит посередине между железнодорожными транспортерами.
Отметим, что наши коллеги из внедорожного клуба уже поработали и покрасили это орудие красивой темной краской.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/4864059.9/0_b210c_a4030a94_XXXL.jpg
это один из орудийных двориков батареи. В центре - болты с гайками, которыми закреплялось основание 130-мм орудия. Кирпичные кладки по кругу - заложенные проемы, через которые подавались боеприпасы и выходил орудийный расчет.
Под нашими ногами бетонный массив батареи.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/4864059.9/0_b210d_f1d6145e_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/4864059.9/0_b210e_dfad7454_XXXL.jpg
это кольцевой коридор вокруг орудийного дворика. виден заложенный кирпичом проем с остатками рамы бронедвери
http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/4864059.9/0_b210b_4c182bc4_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/4864059.9/0_b210f_d3d7e460_XXXL.jpg
Это бронеставни, закрывающие проем для подачи боеприпасов из погреба в орудийный дворик
http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/4864059.9/0_b2110_cd748916_XXXL.jpg
Это один из погребов боеприпасов. Видны стеллажи, на профилированных досках которых хранились унитарные (гильзовые) боеприпасы
http://img-fotki.yandex.ru/get/5637/4864059.9/0_b2111_cd602c03_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/4864059.9/0_b2112_52b368a7_XXXL.jpg
Этот и следующие снимки - следы варварства. Противооткольные своды и перекрытия, изготовленные из рельсов, срезаны автогеном и сданы на металлолом, а асфальт, предназначенный для аммортизации разрывов вражеских снарядов, упал на пол помещений
http://img-fotki.yandex.ru/get/5634/4864059.9/0_b2113_eb717cb7_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/4864059.9/0_b2114_d7679492_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5634/4864059.9/0_b2115_6ed7ca77_XXXL.jpg
Командный пункт батареи 130-мм орудий. Находится в центре этого 400-метрового бетонного массива
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/4864059.9/0_b2116_31a128e3_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/4864059.9/0_b2117_47adb3e_XXXL.jpg
Это единственное уцелевшее от варваров помещение, в котором сохранились своды стальной противооткольной защиты
http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/4864059.9/0_b2118_94beebe_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/4864059.9/0_b2119_340cf4fa_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/4864059.9/0_b211a_92e01f19_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/4864059.9/0_b211b_b0e607cb_XXXL.jpg
это потерны - бетонные проходы, соединявшие орудийные позиции, командный пункт и другие помещения (кубрики, генераторные и пр.). Во время боевых действий на поверхности находились только орудийные расчеты у орудий.
В бетоне несколько сот метров этих потерн, часть из которых перегорожены кирпичными кладками (работа прапорщиков в 70е-80е годы)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/4864059.9/0_b211c_dd0d4306_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/4864059.9/0_b211d_a93d172d_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/4864059.9/0_b211e_a02222ca_XXXL.jpg


А это мы вернулись на батарею 10" (254мм) орудий - с них начиналось оснащение Красной Горки вооружением. Это основание орудия. У нас под ногами стальное полукольцо с нанесенными делениями для горизонтальной наводки 10" орудия и выбитая в стали дата - 1906.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/4864059.9/0_b2126_c5d20834_XXXL.jpg

Погода была прекрасной, безветренной, солнце приятно ласкало теплом, а лес благоухал сосною. Природа расцвела, набухли почки, порхали бабочки, и прочая живность показалась:
07XC6nvaO3I
o4VDhP6kI_8

Местами снег еще не растаял, а зелень уже показалась:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/4864059.9/0_b2128_d9ca719a_XXXL.jpg

Дойдя до мемориала
http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/4864059.9/0_b212b_3b27369d_XXXL.jpg

мы взяли путь на "объект 100". Предполагалось, что подъезд к нему будет обследовать BCE6YDET, но, поскольку он не смог приехать, пришлось самим:
l9Z2vPbctIM

По прибытии на "Объект 100" развернули транспарант (по нему, кстати, у нас возникли вопросы):
Под ногами у нас стальное кольцо, залитое в бетонную плиту 10х10 метров, на которое опиралось роликами 305-мм орудие, когда его привозили на эту стрельбовую позицию. Отсюда пушка имела круговой обстрел.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/4864059.9/0_b212c_80b9132b_XXXL.jpg

а от туда недалеко и до Серой Лошади:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/4864059.9/0_b212f_bddb044e_XXXL.jpg

По пути мы посетили еще одно потрясающее место:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/4864059.9/0_b212d_c26af277_XXXL.jpg

Необыкновенно чистый пляж. Дополнили впечатления о пляже, особенно для женской части экспедиции, голые мужики, которые неподалеку играли в волейбол. Совсем голые! Фото по понятным причинам не делал :sarcastic:

NSZ-550
04.05.2013, 00:05
Результаты экспедиции следующие:
1. Поскольку объять необъятное невозможно, решили проводить все мероприятия 10 мая в границах форта Красная горка. Выезд за пределы - 11 числа или в частном порядке.
2. Определен фронт работ, место дислокации и место организации быта.
Отвечать мы будем за Дизель-электрическую станцию прожектора 130-мм батареи
http://img-fotki.yandex.ru/get/6702/4864059.9/0_b211f_e39765d2_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/4864059.9/0_b2120_bef63c75_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/4864059.9/0_b2121_1c4a1cfb_XXXL.jpg

Рядом достаточно места для парковки машин. Также отсюда рукой подать до берега
http://img-fotki.yandex.ru/get/6702/4864059.9/0_b2122_1b5d210a_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/4864059.9/0_b2123_59c5a9b6_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/4864059.9/0_b2124_c3830a67_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/4864059.9/0_b2129_8816fd3b_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/4864059.9/0_b212a_18807338_XXXL.jpg

3. Нерешенным остался вопрос по соревновательной части. Я предлагал устроить драг-рейсинг, но нам не удалось найти достаточно ровный и прямой участок дороги с минимальным шансом поймать яму или встретить местного жителя. Еще несколько вариантов было отвергнуто по вопросам безопасности. Пока предполагается организовать заезд вокруг объекта, решать вопрос придется непосредственно 10 числа. Если у кого есть идеи - с удовольствием рассмотрим.

Остальные впечатления и видео с регистратора - завтра.

ilion
04.05.2013, 02:17
Ждёмс с нетерпением
Чего ждемс-то. Участвовать нужно. Это ко всем - приглашение.
Уж все на 10.05 подготовили. И как проехать, и где встать, и где ... (рифму подберете сами - кому что нравится)
Как проехать - завтра еще Илья фоток выложит - напоследок какую сосну, упавшую на дорогу к дизель-электрической станции, мы распилили и какую траншею закопали, чтобы все, включая Сандеро, смогли туда проехать без проблем.

NSZ-550
04.05.2013, 22:30
А это мы вернулись на батарею 10" (254мм) орудий - с них начиналось оснащение Красной Горки вооружением. Это основание орудия. У нас под ногами стальное полукольцо с нанесенными делениями для горизонтальной наводки 10" орудия и выбитая в стали дата - 1906.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6431/4864059.a/0_b2402_e8bbfb4_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/4864059.9/0_b2125_bfd67f34_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/4864059.9/0_b2127_ba4dccc5_-2-XXXL.jpg

напоследок какую сосну, упавшую на дорогу к дизель-электрической станции, мы распилили и какую траншею закопали, чтобы все, включая Сандеро, смогли туда проехать без проблем.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/4864059.a/0_b2418_29cbe36b_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/4864059.a/0_b2417_bfc30acb_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/4864059.a/0_b2414_ebf58f9b_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/4864059.a/0_b2413_930aada2_XXXL.jpg
Вот преодоление этой канавы:
OXr7od7NBQQ

Нарезка с видеорегистратора:
qA6yJEtaYYM

Еще немного фото вверенного нам объекта:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5637/4864059.a/0_b2410_f23273df_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/4864059.a/0_b2411_d408d979_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/4864059.a/0_b2412_f4727252_XXXL.jpg

Место под обустройство туалета:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/4864059.a/0_b240f_9a556f3d_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/4864059.a/0_b240e_607ffaf4_XXXL.jpg

Спуск к воде возле объекта:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/4864059.a/0_b2405_aaa74b65_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/4864059.a/0_b2404_494f37f6_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/4864059.a/0_b2403_d7a9df67_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/4864059.a/0_b2406_409213f7_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/4864059.a/0_b2407_49b419a0_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/4864059.a/0_b2408_89af10e0_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/4864059.a/0_b23ff_1cae1964_XXXL.jpg

Ров, в нем тихо, только птиц и слышно:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/4864059.a/0_b2400_1e5a908_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5647/4864059.a/0_b2401_ca27cfbc_XXXL.jpg

NSZ-550
04.05.2013, 22:31
Еще из неопубликованного:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/4864059.a/0_b240d_2cdd792f_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6445/4864059.a/0_b240c_c1f58d0f_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/4864059.a/0_b240b_ed3809d6_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5634/4864059.a/0_b240a_4b772cd2_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6424/4864059.a/0_b2409_e02ac9ae_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6702/4864059.a/0_b23fe_a07db930_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/4864059.a/0_b23fd_6f6ad51d_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/4864059.a/0_b23fc_a8da438a_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/4864059.a/0_b23fb_f76b910a_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/4864059.a/0_b23fa_5b992be4_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/4864059.a/0_b23f9_fe2b2af6_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/4864059.a/0_b23f8_3e517bc_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/4864059.a/0_b23f7_f123dd9e_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/4864059.a/0_b23f6_d19efcfd_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/4864059.a/0_b23f5_498dda74_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/4864059.a/0_b23f4_e8248eed_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/4864059.a/0_b23f3_d0a14fa2_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/4864059.a/0_b23f2_6b50600c_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/4864059.a/0_b23f1_bc18a1ca_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/4864059.a/0_b23f0_5b196111_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/4864059.a/0_b23ef_d327861c_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/4864059.a/0_b23ee_21035974_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/4864059.9/0_b23ed_4c56d59a_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/4864059.9/0_b23ec_7fd86884_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5647/4864059.9/0_b23eb_bb3e4c16_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/4864059.9/0_b23e9_695c5647_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/4864059.9/0_b23e8_996947f1_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/4864059.9/0_b23e7_b23ac2f9_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/4864059.9/0_b23e6_5b40e408_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/4864059.9/0_b23e5_397011fe_XXXL.jpg

NSZ-550
05.05.2013, 09:55
Я вот подумал, а стоит ли зацикливаться именно на автомобильном состязании? Можно придумать и другие забавы.

Хотя, с такой активностью призы получат те, кто просто доберется до места сбора :sarcastic:

Кто-нибудь знает, у логановодов интерес и активность в этом направлении есть?

YuriyVZ
05.05.2013, 10:33
Кто-нибудь знает, у логановодов интерес и активность в этом направлении есть?
Логан-форум уже был в Красной горке, вряд ли поедут. Хотя, думаю, стоит пообщаться по поводу общих встреч, по крайней мере, в Петербурге.

BoysBoy
05.05.2013, 15:32
Ещё возник вопрос. Во сколько по времени планируется обратный выезд 10.05.?

YuriyVZ
05.05.2013, 15:35
Ещё возник вопрос. Во сколько по времени планируется обратный выезд 10.05.?
Выезд не вижу смысла планировать, там будет видно, скорее всего, не все одновременно.

BoysBoy
05.05.2013, 15:50
Что бы не считали занудой, объяснюсь. У меня, как и у многих, есть дача, жена и семья. Жена, пока, не готова к выездам клуба. Вот и хочу спланировать время, чтоб вечерком прибыть на дачу.

ilion
05.05.2013, 15:59
В общем-то никакой обязаловки в этом мероприятии нет. Хочется остаться на ночевку - пожалуйста. Нужно уехать раньше - тоже самое.

ilion
05.05.2013, 16:01
Вопрос скорее в том, сколько ехать оттуда до дачи.

NSZ-550
05.05.2013, 16:02
Ещё возник вопрос. Во сколько по времени планируется обратный выезд 10.05.?

Никто Вас насильно там держать не будет, основные мероприятия намечены на дневное время, т.е. экскурсия и поработать. Точно сказать просто невозможно, т.к. скорость выполнения задачи напрямую зависит от количества и качества народа, а длина экскурсии зависит от экскурсовода. После 20.00 работать точно никто уже не будет - все будут расслабляться, как умеют.:smile:

ВФилиппыч
05.05.2013, 16:07
BoysBoy, Эдуард колхоз дело добровольное.

BoysBoy
05.05.2013, 20:38
Ураа свершилось )) Едим с женой ))

Василич
05.05.2013, 21:31
Ураа свершилось )) Едим с женой ))

ВФилиппыч, бери две лопаты!!! :yahoo:

Zap
05.05.2013, 21:35
и качества народа
поведай что за качества народа такое?

ВФилиппыч
05.05.2013, 21:37
Василич, к сожалению меня точно не будет.Я в Эстонию с дочей на турнир.Так что на счет лопат к Игорю))))

NSZ-550
05.05.2013, 22:12
поведай что за качества народа такое?

трудолюбие и профпригодность :smile:

Zap
05.05.2013, 22:16
трудолюбие и профпригодность :smile:

ну этого у нас полно

ilion
06.05.2013, 14:02
коллеги!
Выношу на общее и, надеюсь, быстрое обсуждение предложение:
Сбор 10.05 начать в 10:00 (а не в 11:00), чтобы иметь больше времени.

YuriyVZ
06.05.2013, 14:25
Выношу на общее и, надеюсь, быстрое обсуждение предложение:
Сбор 10.05 начать в 10:00 (а не в 11:00), чтобы иметь больше времени.
Я против, едем всей семьей, будет сложно успеть. Но если остальные согласятся на перенос, будет придумывать...

BoysBoy
06.05.2013, 14:47
Предлагаю сбор устроить на 10-00 10-30 ! Старт в 10-30. Это и ускорит многое и разрез в пол часа многим на руку.

BCE6YDET
06.05.2013, 16:22
не знаю смогу я быть или нет... пока скажу наврятли. Визу задержали, теперь придется ехать во второй половине майских праздников открывать

ilion
06.05.2013, 22:14
быть или нет... пока скажу наврятли.
простой речевой оборот, сводящий с ума иностранца: "Вы хотите чаю?" - "Да нет, наверное"

BCE6YDET
06.05.2013, 22:16
Считайте меня не определившимся...

Nikko
06.05.2013, 23:33
простой речевой оборот, сводящий с ума иностранца: "Вы хотите чаю?" - "Да нет, наверное"

еще страшнее звучит это для иностранца - "У Вас есть есть, у нас нет есть, есть пить" =)

srp
07.05.2013, 06:55
К сожалению не смогу приехать,т.к.в праздники работаю.

Alchi
07.05.2013, 11:35
Хочу приехать. Но мне нужно будет взять с собой дочку.
Кто-то будет еще с детьми? Чтоб ребенку не скучно было?

---------- Сообщение добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:33 ----------

Да и еще....
Как в итоге решаем вопрос с едой? Каждый на себя или скидываемся, а по пути закупемся?

ilion
07.05.2013, 11:49
Чтоб ребенку не скучно было?
там даже одному ребенку скучно не будет. Где еще он такие приключения найдет?
А с детьми записались.

Питер Пушкин
07.05.2013, 12:55
Хочу приехать.

[/COLOR]Да и еще....
Как в итоге решаем вопрос с едой? Каждый на себя или скидываемся, а по пути закупемся?
Каждый на себя и на угостить по пути закупается. Я так понял.

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:52 ----------

В первом посте время сбора меняем? Может- кто читает переписку по диоганали.

YuriyVZ
07.05.2013, 13:07
Хочу приехать. Но мне нужно будет взять с собой дочку.
Кто-то будет еще с детьми? Чтоб ребенку не скучно было?
Мы полным составом едем.

Каждый на себя и на угостить по пути закупается. Я так понял.
Да, так. Пока не нашли желающего закупать и готовить на всех.


В первом посте время сбора меняем? Может- кто читает переписку по диоганали.
Да, давайте утвердим сбор с 10 до 10:30 в 10:30 выезд без ожидания. Вечером сделаю рассылку записавшимся или всем пока не определились.

ilion
07.05.2013, 13:36
Коллеги, просьба организовать питание на встрече.
У нас с Salexsss и NSZ-550 практически расписано все время
Поскольку А.И.Сенотрусов будет отсутствовать - мне придется водить экскурсии и вообще организовывать все процессы.
Salexsss будет полностью занят болгаркой, сваркой и покатушками
NSZ-550 будет организовывать покатушки - он уже знает территорию.

просьба отнестись к питанию серьезно - на полный день едем, да еще и детей берем.

ilion
07.05.2013, 13:37
Alchi, присылай пасп.данные

ilion
07.05.2013, 14:16
В любом случае каждому участнику нужно взять с собой (приобрести) пару-тройку мешков для строительного мусора (стоят в OBI по 10р.), чтобы вывезти затем его до ближайшего мусорного контейнера (есть на территории форта, но лучше довезти до Лебяжьего). камни, бетон можно просто закопать - вся местность вокруг - сплошной песок.

с собой нужно взять перчатки, мусорные пакеты, грабли, лопаты, бригаду чернорабочих...
Надеюсь, что лопата и топор есть в багажнике у каждого, остальное нужно не забыть купить или переложить из гаража.
В казематах, что на расчистке, что на экскурсии, что в музее будет откровенно холодно - это же настоящие бетонные подземелья.
Нужно взять на себя что-то теплое, но легко снимаемое.

договорено с музеем, что на входе в Дизель-электрическую станцию прожектора 130-мм батареи повесим табличку, говорящую о том, что мы, вместе с нашим партнером - Петровским Автоцентром расчистили эти помещения и взяли над ними шефство. ПА эту табличку изготавливает и уже предоставил призы - какие, пока секрет. кроме того, ПА собирается пригнать на нашу встречу тестовый Duster с водителем и фотографом. Так что все будет по-взрослому.

ВФилиппыч
07.05.2013, 14:27
уже предоставил призы - какие, пока секрет
Это точно.
ПА собирается пригнать на нашу встречу тестовый Duster с водителем и фотографом.
Если успеют оформить свои какие то бумажки.

Alchi
07.05.2013, 14:54
Мы полным составом едем.
О как! А я смотрю "голосовалку" и думал - не будет вас.

ilion
07.05.2013, 15:10
я смотрю "голосовалку"
лучше смотреть список внизу основного сообщения. Ведь без документов туда не въехать, а я отмечаю приславших данные

------------------------------------------------------------
для всех повторюсь:

я очень рекомендую просмотреть ВСЕ, что написано здесь http://krasnaya-gorka.sbor.ru/
Это подготовит к посещению форта. уже несколько объектов просто исчезли - были разобраны на кирпичи.
вот оперативные душераздирающие сведения - за время между нашими двумя поездками на форт, какие-то паразиты взорвали на Серой Лошади створный знак мерной мили Балтфлота. NSZ-550 успел запечатлеть его на снимке http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=7394&d=1367920452 - это на мысу за деревьями белое сооружение, похожее на маяк. В поездке на Серую Лошадь посмотрим на очередное варварство.

ВФилиппыч
07.05.2013, 16:39
ПА собирается пригнать на нашу встречу тестовый Duster с водителем и фотографом
Все подтвердилось.ПА прислает тестовый Дастер с фотографом.Зовут его ЕГОР.Прошу не обижать))))))

YuriyVZ
07.05.2013, 16:59
ilion,
Что решаем с детьми, нужны данные свидетельства о рождении, чтобы не было сюрпризов или точно не нужны?

Просьба, подготовить сообщение для рассылки.
Какие самые важные моменты. Попробую перечислить:
1. Обязательно прислать паспортные на всех участников, а также модель и номер машины.
2. Взять еду на себя и товарища.
3. Взять инвентарь (грабли, лопаты). пара-тройка ножовок приветствуется - вон какую сосну мы снесли одной ножовкой от Fiskars
4. Взять теплую одежду для посещения подземелий :))
5. взять КАЖДОМУ налобный фонарик (причем с заряженными батарейками) как для выполнения работ, так и для экскурсий по подземельям - они протяженные, а ноги ломать не следует.

Мешки для стоительного мусора, перчатки и мусорные пакеты постараюсь купить 9-го на всех.

от ilion: у меня в багажнике 10 пакетов для строймусора

NSZ-550
07.05.2013, 18:30
за время между нашими двумя поездками на форт, какие-то паразиты взорвали на Серой Лошади створный знак мерной мили Балтфлота

Так нагляднее
http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/4864059.a/0_b2f35_4de70c_XXL.jpg

Хочу обратить ваше внимание:
В помещении дизель-электрической станции прожектора нет света. Работать с фонариками можно, но лучше иметь стационарное освещение: электрическое от аккумулятора автомобиля, или что-то вроде керосиновой лампы. Кто-нибудь сможет организовать?

---------- Сообщение добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:24 ----------

Я, возможно, прибуду в Форт пораньше - пропуск у меня есть.

ilion
07.05.2013, 18:59
Что решаем с детьми, нужны данные свидетельства о рождении, чтобы не было сюрпризов
Юрий, береженого бог бережет. Ну не тянут карман лишние данные. (лишние, а не личные :smile:)

Питер Пушкин
07.05.2013, 19:48
20 пар перчаток и 10 мешков в багажнике.

NSZ-550
07.05.2013, 20:48
Вот схема форта "Красная горка" с отмеченным на ней доверенным нам объектом:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/4864059.a/0_b2f3e_e8768d2f_XXXL.jpg

ВФилиппыч
07.05.2013, 22:10
Ребят там кто то из сандеров готов взяться за питание.Вы уж обресуйте девушке фронт работ))))

NSZ-550
07.05.2013, 22:22
Беру на себя оградительную ленту - пригодится

http://www.maxidom.ru/images/goods/F9E467EA9E8F917993C7860A5B707760.jpg

Кроме лопат, топоров и пр. инструмента не забываем мебель - стулья, столики

ilion
07.05.2013, 22:27
я в багажник забросил газовую плитку.
А вот баллона с газом у меня нет. Кто-нибудь прихватит?
Тогда может кто прихватит и чайник(и), кастюли, сковородк(и).

ilion
07.05.2013, 22:29
Коллеги!
Забыли про непрозрачную и прочную пленку (или ненужный постер) для организации (ограждения) туалета! Кто прихватит?

NSZ-550
07.05.2013, 22:32
у меня есть котелок

Alchi
07.05.2013, 22:48
Есть газовая горелка и баллончики. Есть маленький чайничек и кастрюля походные. Беру.

ilion
08.05.2013, 00:27
баллончики
я плитку взял серьезную и баллон нужен нормальный, чтобы сразу на всех котелок вскипятить. баллончики и горелка тоже хорошо - детям что-нибудь подогреть

YuriyVZ
08.05.2013, 00:50
я плитку взял серьезную и баллон нужен нормальный, чтобы сразу на всех котелок вскипятить. баллончики и горелка тоже хорошо - детям что-нибудь подогреть
У меня дома на газовой плите самая большая комфорка на 2 кВт и на горелке 2 кВт, ну и реально по времени разогрева особой разницы нет. Балончика хватает на пару дней если каждый день чай кипятить и суп варить (из сырого мяса).
Плитки из супер-маркетов обычно до 1 кВт.

Да ведро кипятить на горелке сложно, но кастрюльку литра на 3-4 достаточно быстро можно скипятить. Вот только с баллонами не помню, но один точно есть, думаю, будет достаточно. На зимнюю встречу тоже брал с собой, но всем оказалось достаточно термосов.

Василич
08.05.2013, 00:54
электрическое от аккумулятора автомобиля, или что-то вроде керосиновой лампы. Кто-нибудь сможет организовать?Есть генератор (950 вт), удлинитель и переноска. Переноска только одна, но есть ещё прожектор на 500 вт. Есть длинная переноска от АКБ. Керосинки есть, а вот где керосин не помню
Питер Пушкин, Вадим, может сразу тебе загрузить, а то ... я не сильно уверен.
Если поеду, то без ночевки это точно.

ilion
08.05.2013, 10:09
На текущий момент едет 24 человека, из них 4 ребенка
radm (клуб Сандеро) мне звонил, предложив взять на себя закупки и организацию готовки.

BoysBoy
08.05.2013, 10:35
radm (клуб Сандеро) мне звонил, предложив взять на себя закупки и организацию готовки.

если у него есть желание пусть берёт . От помощи ни когда не отказывался ))

radm
08.05.2013, 10:54
Зарегистрировался на форуме, может это первый шаг к покупке Дастера ? :)


radm (клуб Сандеро) мне звонил, предложив взять на себя закупки и организацию готовки.

Подтверждаю данную инициативу. Необходимо будет определиться с числом участников.

т.к. отдых будет активный, все будут голодными, но вряд ли кто захочет заморачиваться с долгой готовкой, поэтому предложение походное быстрое. Отварить макароны/крупу, добавить тушенку в большой кастрюле или ведре. В другой посуде приготовить чай (можно просто кипяток). Ну и в качестве перехватов... сосиски на углях, шашлык...

Более подробно напишу чуть позже.

Если у кого-либо имеются комментарии, или предложения, пишите. Всё обсуждаемо.

Как только определимся со списком продуктов, возможно необходимо будет раскидать на нескольких экипажей. Одному закупать/готовить на довольно большую компанию не является рациональным (практичным).

Список продуктов предлагаю написать около 20.00-21.00 (постараюсь раньше) до утра обсудить, и завтра уже закупаться.

PS: мы без ночевки, думаю что максимум до 18.30 - 19.00

ilion
08.05.2013, 11:04
коллеги!
я , как и radm не сказал что он ОДИН будет отвечать за все питание.

кстати, кто-нибудь может взять с собой шатер? может оказаться, что он будет нужен. на 10.05 в СПб обещают ливень. судя о спутниковой анимации, к 09.05 с запада придет большая область выпадающих осадков. не забудьте непромокаемые куртки и обувь.

YuriyVZ
08.05.2013, 11:07
Как только определимся со списком продуктов, возможно необходимо будет раскидать на нескольких экипажей.
В первую очередь нужно будет накормить главных организаторов ilion, NSZ-550, Salexsss (4 человека). Остальные, думаю, поступят по стандартному для нас принципу, готовим еду на себя и товарища.

YuriyVZ
08.05.2013, 11:09
кстати, кто-нибудь может взять с собой шатер?
Если шатра ни у кого не найдется можем взять кемпинговую палатку, без внутренней палатки получится тент 3х4 м.

radm
08.05.2013, 11:13
YuriyVZ, если каждый берет на себя, я тогда не вижу смысла заниматься этим. Тратят люди деньги, закупают продукты на всех, а потом выясняется что это никому не надо. Продукты не съедаются, выкидываются...

BoysBoy
08.05.2013, 11:22
всёж придёться ехать на дачу (( Шатёр там лежит. Так же есть стол походный.

YuriyVZ
08.05.2013, 11:25
если каждый берет на себя, я тогда не вижу смысла заниматься этим. Тратят люди деньги, закупают продукты на всех, а потом выясняется что это никому не надо. Продукты не съедаются, выкидываются...
На всех не нужно, но на организаторов (я в данном случае, не организатор этой встречи) нужно:
Коллеги, просьба организовать питание на встрече.
У нас с Salexsss и NSZ-550 практически расписано все время
Поскольку А.И.Сенотрусов будет отсутствовать - мне придется водить экскурсии и вообще организовывать все процессы.
Salexsss будет полностью занят болгаркой, сваркой и покатушками
NSZ-550 будет организовывать покатушки - он уже знает территорию.

Мы (YuriyVZ+2) всегда на себя готовим сами, т.к. едем с ребенком, но готовим с запасом, чтобы поделиться с другими, но готовить/покупать на всех не решаемся, у всех вкусы разные.

radm
08.05.2013, 11:31
YuriyVZ, ок, я Ваше мнение понял. Скажу по секрету, на нашего ребенка (год и четыре), мы также берем с собой отдельную еду. Т.к. он далеко не всё ест.

А теперь представляем следующую картину: 8 экипажей, четыре организаторских не включаем, занимаются исключительно готовкой. Каждый сам себе + организаторам... И про пункт 3 первого сообщения можно забыть.

YuriyVZ
08.05.2013, 11:48
А теперь представляем следующую картину: 8 экипажей, четыре организаторских не включаем, занимаются исключительно готовкой. Каждый сам себе + организаторам... И про пункт 3 первого сообщения можно забыть.
Как-то мы очень серьезно к еде относимся, это не так много времени занимает, мы же не ресторанную еду готовим.

А теперь представляем следующую картину: 8 экипажей, четыре организаторских не включаем, занимаются исключительно готовкой. Каждый сам себе + организаторам... И про пункт 3 первого сообщения можно забыть.
Давайте более конкретно по списку участников пройдемся :
Организаторы:
Salexsss (М)
NSZ-550 (М)
ilion (МЖ)

С детьми (думаю, один из каждого экипажа будет с ребенком и активно принимать участие в работах не сможет, поэтому спокойно может заниматься едой)
radm (МЖР)
YuriyVZ (МЖР)
Питер Пушкин (МЖР)
Alchi (МР)

Остаются (их попросим высказаться, как им будет удобнее организовать питание):
Куся (МЖ)
Василич (М)
BoysBoy (МЖ)
BCE6YDET (М)
kattushka (Ж)
Петровский автоцентр (М)

radm
08.05.2013, 11:52
поэтому спокойно может заниматься едой
Я в этом не уверен с нашим ребенком ;-)

BoysBoy
08.05.2013, 11:56
YuriyVZ, я по моему уже высказал своё мнение. Если человек имеет желание и возможность заняться готовкой, то я только за. Как говориться одна головная боль в минус ! Будет больше времени заняться делом ! А женщины ему помогут !

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------

Да и шатёр со столиком нужны ? Ехать на дачу сегодня или нет ?

YuriyVZ
08.05.2013, 12:00
Думаю, с приготовлением еды на месте определимся.
В первую очередь нужно определиться с необходимыми продуктами. Причем в первую очередь с шашлыком, т.к. остальное из перечисленного можно купить и с запасом и забрать обратно. Ждем остальных.

YuriyVZ
08.05.2013, 12:10
я по моему уже высказал своё мнение. Если человек имеет желание и возможность заняться готовкой, то я только за. Как говориться одна головная боль в минус ! Будет больше времени заняться делом ! А женщины ему помогут !
Ладно, уговорили. Давайте сегодня окончательно определяться с количеством участников и если все за, то закупать продукты на всех. Можем поделить закупку между нами и radm.
Насколько я понимаю, под вопросом только участие BCE6YDET, поэтому, что 24 человека, что 23 особой разницы по количеству продуктов нет.

radm
08.05.2013, 12:23
Можем поделить закупку между нами и radm.
:friends:

Отправляю свой телефон в личку, но по согласованию продуктов предлагаю созвониться вечером, и обсудить всё, итог написать потом сюда.

---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:17 ----------

http://www.clubsandero.ru/forum/showthread.php?t=4984&p=430166&viewfull=1#post430166

по ссылке список продуктов, который был на встрече Клаб Сандеро, но мое мнение необходимо добавить то, что мы будем больше по времени.

YuriyVZ
08.05.2013, 12:57
Да и шатёр со столиком нужны ? Ехать на дачу сегодня или нет ?
Палатку возьму, под ней можно стоять в полный рост и приготовить еду. Где укрыться, там есть. Один стол возьму. Напишите, кто еще берет столы.
Два мангала возьму.

о ссылке список продуктов, который был на встрече Клаб Сандеро, но мое мнение необходимо добавить то, что мы будем больше по времени.
Скопируем сюда:
1. Мясо - свинина - 8-10 кг (по 0.4-0.5 кг на каждого взрослого)
2. Сосиски - 80 шт (по штуки на взрослого, мне в шутках стандартного размера проще)
3. Хлеб – черный в нарезке 3, батон 3 (пусть так будет)
4. Вода - 5 литров (думаю штук 6 хватит)
5. Майонез - 500 гр (не уверен, что салаты пойдут, по опыту никто их не ест)
6. Овощи (огурцы/помидоры/сладкий перец) (не уверен, что салаты пойдут, по опыту никто их не ест)
7. Кетчуп, думаю, лучше взять в пластиковых упаковках разный.
8. ветчина\колбаса на бутеры – пару упаковок (не знаю сколько взять...)
9. Уголь - 4 мешка - по 6 л брекетированный (он лучше, чем 10л обычный)
10. Лимонад\минералка\соки - 4 Х 2 л - мало оказалось (от погоды зависит, я бы взял только соки)
11. Одноразовая посуда, салфетки, скатерть, перчатки
12. Сахар соль - берет каждый для себя
13. Мангалы и шампуры (покупать не будем, все у кого есть пусть возьмут свои, у меня 2 штуки)

Дополним из указанного выше:
14. Макароны (спагетти)
15. Тушенка

radm
08.05.2013, 13:01
Майонез и овощи идут не на салаты. Кто-то шашлык с майонезом ест (не я!, вот еще мясо майонезом/кетчупом портить!), овощи нарезаются крупными кусками и так кушаются =)

YuriyVZ
08.05.2013, 13:05
Майонез и овощи идут не на салаты. Кто-то шашлык с майонезом ест (не я!, вот еще мясо майонезом/кетчупом портить!), овощи нарезаются крупными кусками и так кушаются =)
Майонез на шашлык первый раз слышу, а кетчупом и я буду портить :)
Поедание холодных продуктов очень сильно будет зависеть от погоды, в жару пойдут, если не жарко будет, то нет. Я бы скорее вместо них взял яблоки, груши, бананы. Последние обязательно :)

ВФилиппыч
08.05.2013, 14:21
Я вот не пойму, ВЫ две страницы обсуждаете то что было в одном сообщении. Складывается впечатление что вы туда есть едете.

ilion
08.05.2013, 14:44
шатёр со столиком нужны ?
думаю, что будут полезны.
нам же нужно работу сделать, а для этого укрытие полезно.
А потом, если будет дождь как из ведра - укроемся в казематах мезея, а там и печи можно растопить.
Ну а пробег на Дастерах по заброшенным (но твердым) дорогам под дождем - это же одно удовольствие!

Не забудьте рации. По опыту предыдыущих пробегов они очень нужны. Там же на каждом повороте что-то интересное и телефоны при движении колонной бесполезны.

ilion
08.05.2013, 14:50
если не жарко будет
по прогнозу:
весь день ливневые дожди, с 14:00 до 16:00 сильные грозы.
Весь день температура 16 градусов, влажность будет увеличиваться - 50-80 процентов

ilion
08.05.2013, 14:54
так что работу нужно будет сделать максимально быстро.
я с собой взял ноутбук и проектор, чтобы в каземате музея показать фотографии и карты, которые у меня есть по истории форта и его орудий.

ilion
08.05.2013, 14:56
В первую очередь нужно будет накормить главных организаторов ilion,
я с ужасом представил себе душераздирающую картину принудительного кормления меня усилиями всей команды.

ВФилиппыч, я с тобой согласен, как-то фетишировали обыденные проблемы

Питер Пушкин
08.05.2013, 15:40
я с ужасом представил себе душераздирающую картину принудительного кормления меня усилиями всей команды.

ВФилиппыч, я с тобой согласен, как-то фетишировали обыденные проблемы
Ну кто-то же должен сказать: Будет Так!
Я согласен, если этим человеком будете Вы.

YuriyVZ
08.05.2013, 16:02
я с тобой согласен, как-то фетишировали обыденные проблемы
Если каждый рассчитывает на себя и готов помочь другому, то проблемы нет.
А если кто-то купит, на всех, а окажется, что это никому не нужно, то это уже не очень "приятно" получится...

Давайте, тогда принимаем решение, что мы с radm закупаем продукты на ВСЕХ. И потом все скидываются и компенсируют затраты!
Если кто-то не согласен, то просьба сообщить сразу и тогда уменьшим количество продуктов!

NSZ-550
08.05.2013, 16:50
Мне кажется, надо приготовить основные блюда, как то: шашлык; макароны с тушенкой (можно плов); свежие овощи; соки; все для чая; может быть пироги - все-таки праздник.

Чтобы накормить всех этого будет достаточно.

Если кто-то хочет что-то особенное - майонезы, кетчупы и другие приправы, шоколад с пряниками, всякие напитки и прочую мелочевку - это можно и самим привезти, и не бояться, что пропадет и никто есть не будет.

Правда ведь, не в ресторан едем, нам только голод утолить.

BoysBoy
08.05.2013, 16:53
Мне кажется, надо приготовить основные блюда, как то: шашлык; макароны с тушенкой (можно плов); свежие овощи; соки; все для чая; может быть пироги - все-таки праздник.

можно плов убрать ! Нормальный готовить время много, а так рис с мясом неинтересно.

radm
08.05.2013, 21:47
BoysBoy, +1 =)

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------



С ходу не нашел как таблицы вставлять =(

Приношу извинения за задержку, список предлагаемых продуктов на всех:

Список продуктов объем
1. Мясо - свинина 10кг
2. Сосиски 4кг
3. Хлеб 5шт
4. Батон 3шт
5. Вода - 5 литров Предлагаю взять с собой из под фильтра, сам 2 бутылки готов взять
6. Майонез - 500 гр 1 упаковка
7. Овощи (огурцы/помидоры/сладкий перец) по 30 шт каждого
8. Кетчуп 3-4 шт. разного
9. ветчина\колбаса на бутеры 2 упаковки
10. Уголь - 4 мешка - по 6 л брекетированный (он лучше, чем 10л обычный) 6 по 6 литров
11. Одноразовая посуда, салфетки, скатерть, перчатки
12. Сахар соль по пачке
13. Мангалы и шампуры свои
14. чай 1 пачка
15. макароны 8кг
16. Тушенка 4кг
17. Картошка 2кг, возьму свою
18. Бананы 4кг
19. Яблоки 2кг
20. минералка\соки 2х2/6x2

Мне не известно то, сколько людей остается с ночевкой, и на следующий день, но макароны и тушенка с небольшим запасом.

По поводу алкоголя: если будут желающие, привозят свое. Если есть те, кто категорически не ест что-либо из основного (мясо например), напишите Ваши пожелания.

YuriyVZ
08.05.2013, 22:00
Мне не известно то, сколько людей остается с ночевкой, и на следующий день, но макароны и тушенка с небольшим запасом.
Судя по обсуждению, никто не собирается с ночевкой, иначе бы были упоминания палаток и другие уточняющие вопросы. Мы тоже без ночевки, у некоторых 10 и 11 рабочие дни, 10 удалось заполучить, а 11 нет.

По списку, чуть позже прокомментируем...

PS: Таблицы никак вставлять нельзя, в этом движке форума они не поддерживаются, как прикрутить пока не придумали...

YuriyVZ
08.05.2013, 22:02
Собственно, по макаронам с тушенкой возник вопрос нужны ли они вообще, при наличии шашлыка и сосисок. И куда будет использоваться 2 кг картошки, это либо мало, либо непонятно зачем на 20 человек?

Посчитал точнее взрослых будет 18-19 человек.

ktoto-zdes
08.05.2013, 22:08
Вот это список покушать!!!

radm
08.05.2013, 22:14
YuriyVZ, через пару минут кину в приват список продуктов разделенных на Вас и нас.

По поводу ночевки, макарон и тушенки: если никто не остается, предлагаю уменьшить в два раза. Мое видение мероприятия следующее: в 10 начало сбора, в 11 приезжаем, осматриваем фронт работ, в это время уже кто-то готовит часть сосисок/макароны и тушенку. Приходим, перекусываем, благо все быстро готовится, идем активно трудиться. Завершаем работы. Посиделки, обсуждения. Где то между экскурс в историю, фотосессия, оценка Дастера и т.д...

По поводу картошки, я беру свою, она в итоговую сумму входить не будет, думаю многим будет приятно покушать картошку из углей.

NSZ-550
08.05.2013, 22:15
Насчет посуды, у меня кое что осталось с прошлого раза, а именно:
25 стаканчиков для кофе 200 мл не вскрытая упаковка;
салфетки бумажные 250 штук, не вскрыто;
ложки столовые одноразовые 100 шт., не вскрыто.

Кетчупа, по-моему, много. Я точно не буду. Сосискам тоже при наличии мяса есть не стану.
1/24 из этого списка мне не осилить точно - лопну :)

С ночевкой не понятно пока. Спальник возьму, ночевать, если придется, в машине.

radm
08.05.2013, 22:24
В догонку по поводу готовки: для готовки достаточно будет трёх человек, один из которых обязательно Мужского пола, но готовка не должна быть во время экскурсии!!!
ktoto-zdes, на природе кушается очень хорошо. Да тем более когда все готово...

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------

NSZ-550, лично мне кетчуп вообще не нужен, вопрос в объеме, я писал о маленьких упаковках.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:19 ----------

NSZ-550, по поводу лопнуть: кто как работает, тот так и ест =)))

PS: предлагайте что уменьшить

ilion
08.05.2013, 23:04
обнадеживающая новость: прогноз с ливней сменился на слабый дождь. а в период 14:00-16:00 с грозы на просто ливневый дождь.

Саша Salexsss везет с дачи баллон к моей газовой плитке, так что можно будет в музейном каземате организовать горячее питание (по дождю будет полезно)
по этому поводу сосчитал бы кто, какая посұда в результате собирается. я завтра по дороге к Сенотрусову могу заехать в Стрельнинский яхтқлуб и взять напрокат недостающее.

YuriyVZ
08.05.2013, 23:08
radm
Написал в ЛС.

Основные моменты, кроме дележки, кто что берет сюда выложу

По поводу ночевки, макарон и тушенки
Считаю, что макароны не нужны, лучше картошку сварить с тушенкой.

Сосиски только для тех кто шашлык не будет.

Кетчупа, по-моему, много. Я точно не буду. Сосискам тоже при наличии мяса есть не стану.
1/24 из этого списка мне не осилить точно - лопну
Согласен. Кетчупы и майонезы, думаю, пусть лучше каждый на себя возьмет, у каждого свои вкусы.

но готовка не должна быть во время экскурсии!!!
Готовка должна быть параллельно с работами. А на экскурсии едут все.

Еще возьмем 2 пирога в Пироговом дворике с фруктами и с мясом, чтобы и к чаю было и еда.

ilion
08.05.2013, 23:21
Считаю, что макароны не нужны, лучше картошку сварить с тушенкой.
по многолетнему опыту выезда со студентами на Белом море: когда идем на корабле с ними (это как раз 20-25 чел.) на полный день на необитаемый берег, берется большой котел, 2 чайника и на костре варятся макароны с тушенкой. и возни с чисткой (с грязью, промывкой) нет, и испортить невозможно, и для любого желудка годится (не забывайте, что не у всех они луженые, у одних еще не, а у других уже не). у нас один из коллег не смог принять участия именно из-за проблем с желудком.

YuriyVZ
08.05.2013, 23:32
по многолетнему опыту выезда со студентами на Белом море: когда идем на корабле с ними (это как раз 20-25 чел.) на полный день на необитаемый берег, берется большой котел, 2 чайника и на костре варятся макароны с тушенкой. и возни с чисткой (с грязью, промывкой) нет, и испортить невозможно, и для любого желудка годится (не забывайте, что не у всех они луженые, у одних еще не, а у других уже не). у нас один из коллег не смог принять участия именно из-за проблем с желудком.
Не так и много картошки нужно почистить. А макароны намного хуже приживаются в желудках, чем картошка, поэтому и предложил замену :)
Но честно говоря почти уверен, что мы до этого этапа не дойдем. Предполагаю, что нам шашлыка будет более чем достаточно.

radm
09.05.2013, 08:17
Всех с днём победы!!!

По-моему переливаем из пустого в порожнее на протяжении суток...

Меня больше всего смущает то, что все молчат, а YuriyVZ, потихоньку подводит к своему мнению: каждый берет сам на себя.

Кетчупы и майонезы, думаю, пусть лучше каждый на себя возьмет, у каждого свои вкусы.
В ЛС предлагается взять помидор, огурцов и перца меньше, на семью YuriyVZ, перец не брать, у каждого свои вкусы, уверен что кто-то помидоры или огурцы не ест, кто-то хлеб не ест, кто-то батон не ест. YuriyVZ, почему то решил что сосиски будут есть только те, кто не ест шашлык - это в корне не верно. По мясу, кто-то любит определенный маринад, поэтому думаю что каждый должен брать только на себя.

По поводу картошки или макарон: макароны были предложены по той причине, что их не надо чистить, если у Вас есть желание потратить день за чисткой картошки на 25 человек - пожалуйста, я не против, но мы с супругой этим заниматься не будем.

Мое мнение: когда собирается большая компания, необходимо учесть возможные пожелания большинства, а не так что я не ем, значит никто не ест. Если кто-то что-то не ест, то пусть пользуется правилом "хочешь есть, жри яблоки, не хочешь яблок, не хочешь есть".

Если до 10.00 не придем к однозначному мнению, мы отказываемся от организации питания.

Мирного неба всем над головой!

---------- Сообщение добавлено в 08:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:15 ----------

Про пироги: я согласен.

Про посуду: необходима для чая, и для макарон/картошки если по-итогу будет готовка данного.

Туся
09.05.2013, 08:23
radm, Простите за вмешательство. Предлагаю закупить шашлык, сосиски, помидоры, огурцы, перец, редиску, зелень, хлеб и черный и белый, воду газированную, кейтчупы и прочую дребедень в том кол-ве, которое считаете нужным и целесообразным. Если Вы взялись за продуктовую часть, то занимайтесь ей спокойно. Все , кто чем-то недовольны, могут просто ЗАРАНЕЕ отказаться участвовать в общем столе. Но от этого не должны страдать все. Потом разделите сумму потраченную на кол-во участников. Колбасу и сыр на бутерброды можно везти каждому, тут у всех предпочтения разные. Ну и одноразовая посуда, салфетки - идут в общий счет. И спасибо Вам огромное, за то, что Вы взяли на себя продуктовое снабжение, по Московским встречам знаю как это тяжело.

NSZ-550
09.05.2013, 08:50
Подход "каждый берет на себя" - неприемлем, давно на встречах пытаемся уйти от него. Кто не хочет/не умеет готовить, вынужден есть сухой поек или заниматься попрашайничеством. Мы завидовали сандероводам на масленицу, как у них стол организован, так давайте им доверимся полностью и закончим эту тему.

Есть не менее важные не решенные проблемы, например, пленка для туалета. Если ни у кого нет, то надо покупать

ВФилиппыч
09.05.2013, 09:59
Я вот не пойму.Вы чего из еды культ сделали?
radm, Не надо играть в демократию.Делайте как Вам будет удобно.Вы взялись за это дело и пусть Все подстраиваются под Вас.Всегда будут не довольные.Вы отвечаете за еду.Игорь ,Илья, и Саня за работы .Вот и все.

YuriyVZ
09.05.2013, 10:54
В ЛС предлагается взять помидор, огурцов и перца меньше
Я просто не могу себе представить, что каждый съест 1.5 огурца, 1.5 помидора, 1.5 перца. И это при наличии шашлыка, сосисок, макарон с тушенкой, картошки, фруктов и бутербродов, в этом случае мы будем только есть :)

почему то решил что сосиски будут есть только те, кто не ест шашлык - это в корне не верно
А как еще можно есть сосиски? Можно было есть с макаронами или картошкой, но мы же их с тушенкой делаем. Остается только во время поедания шашлыка, а есть сосиски и шашлык, я не представляю. Ну пусть будут сосиски, раздадим потом всем оставшиеся.

По мясу, кто-то любит определенный маринад, поэтому думаю что каждый должен брать только на себя.
Я согласен с этим утверждением, но раз большинству лень самому делать и они согласились на то что приготовят, то делаем на всех.

Основная моя претензия к списку, что объемы продуктов завышены примерно раза в три!


По поводу картошки или макарон: макароны были предложены по той причине, что их не надо чистить, если у Вас есть желание потратить день за чисткой картошки на 25 человек - пожалуйста, я не против, но мы с супругой этим заниматься не будем.
Да мы готовы почистить картошку на 18-19 взрослых и 4х детей.

В общем, мы покупаем все как договаривались, если Вы отказываетесь от покупки своей части, значит закупим все!

BoysBoy
09.05.2013, 11:13
Ребят.! Я в шоке. Так обсуждать еду .... В моей практике походов первый раз такое. И мы вобщето не на пикник собрались, или я не прав?

YuriyVZ
09.05.2013, 11:23
radm,
Просьба, после покупки выложить список закупленного, мы сделаем тоже самое, чтобы ничего важного не забыть. Через полчаса в магазин.

ilion
09.05.2013, 11:31
YuriyVZ, я прошу прекратить дискуссию на эту тему
Мы попросили клуб Сандеро ОРГАНИЗОВАТЬ питание, поскольку сами признались, что эти заниматься не умеем, причем как коллективно, так и персонально.
В результате происходивших в течении суток прений наши коллеги уже хотят отказаться от процесса, а Вы в итоге сводите все к тому, что каждый пусть привезет то, что считает нужным.
Последнее ясно и ребенку, а результат суточной эпистолярщины - почти нулевой.
Будем потом (по итогу) обсуждать сделанное, за которое взялись наши коллеги (мотая на ус их опыт), а не наши мнения, как это мы бы это организовали, если бы у нас возникло желание это сделать.

radm, пожалуйста, не опускайте руки и организуйте процесс. Мы вам поможем.

основной принцип организации - передача ответственности, а не дискуссия и управление деталями процесса.

Zap
09.05.2013, 11:33
надо похоже отдельную тему создавать о еде на конкретный сбор, т.к. судя по всему еда интересует всех, а некоторым нужен персональный повар Здесь обсуждать это не надо. Здесь обсуждается сама встреча!!!

ilion
09.05.2013, 11:42
да вообще не нужно еду обсуждать. это же настолько утилитарно, что становится смешно. просто у нас нет опыта организации, вот и "словили" вече.
Как будто в групповые походы никто не ходил.

ilion
09.05.2013, 11:54
Коллеги, повторяю вопрос:
что вы считаете необходимым взять из посуды (чайники, кастрюли), что я сегодня мог бы захватить у родственников в яхтклубе?
Понятно, что там имеется все для автономного существования в море.
я через пару часов двигаюсь в Лебяжье.

YuriyVZ
09.05.2013, 12:02
я прошу прекратить дискуссию на эту тему
Мы попросили клуб Сандеро ОРГАНИЗОВАТЬ питание, поскольку сами признались, что эти заниматься не умеем, причем как коллективно, так и персонально.
Мы договорились с radm закупить продукты пополам, поэтому и обсуждаем, можно было конечно и в ЛС обсудить, ну здесь, так здесь.
radm не говорил, что будет занимать закупками и приготовлением еды один, вот и поделили между им и нами!
Поэтому не понимаю, возмущений по поводу обсуждений!

Как будто в групповые походы никто не ходил.
Вот и у меня такое впечатление. Ладно, молчу...

В общем, мы в магазин, покупать, что договорились.

Василич
09.05.2013, 12:11
Все , кто чем-то недовольны, могут просто ЗАРАНЕЕ отказаться участвовать в общем столе.
От водки с салом мало кто отказывается :mda:

radm
09.05.2013, 13:39
ilion, кастрюлю большую, кастрюлю для чая.

Если есть у кого решетки гриль, то надо парочку.

NSZ-550
09.05.2013, 13:57
По поводу посуды, одноразовая - это хорошо, но она слишком тонкая, и вес всего, что мы наготовим, не выдержит. Поэтому рекомендуется взять с собой миски.

Также можно захватить резиновые сапоги, хотя сильно мокро не должно быть, дождевики.

Обязательно взять фонарики, не забываем теплую одежду, берем рации, фото- видео аппаратуру, лопаты, топоры, грабли.

О пленке для организации туалета я позаботился.

ilion
09.05.2013, 23:14
я только что вернулся из поездки на форт.
подписал списки на въезд в погранзону. Один экземпляр отдал погранцам, объяснив им - кто мы и почему едем. у них были 3 вопроса:
- все ли граждане РФ? - конечно (список с документами приложен)
- будете ехать колонной или поодиночке? - колонной. (но понятно, что можно сделать исключение)
- а что будете делать? - чистить казематы от грязи. за форт обидно. - улыбнулись.
Думаю, что все улажено.

погода потрясающе жаркая и душная (22 гр. тепла). не верится, что мы 6 дней назад видели остатки снега.
на пляже в Липово благодать.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=7521&stc=1&d=1368127664
проехали через Коваши. на телеграфном столбе в гнезде сидели два аиста. один завел песню, закидывая назад голову и щелкая клювом.
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=7520&stc=1&d=1368127664
Сказка.

ilion
09.05.2013, 23:35
положил в багажник:
- баллон с газом для двухконфорочной плиты.
- кастрюлю
- чайник на 2 литра
- сковородку
- кучу кружек
- две деревянные (бамбуковые) лопатки, чтобы ворошить то, что на сковороде
- поварешку
- соусниковый черпачок

ilion
09.05.2013, 23:38
да, еще важное
в казематах музея натоплено (даже жарко).
С А.И.Сенотрусовым согласована наша ночевка в музее, даже если энтузиасты-музейщики уедут оттуда на ночь.

BoysBoy
09.05.2013, 23:49
я беру шатер 3х3 сборный.

YuriyVZ
10.05.2013, 00:20
Общие затраты на продукты, одноразовую посуду составили ~ 11 000 р, т.е. если учитываем только взрослых (18-19 человек), то на каждого чуть больше 600р.

Из инвентаря беру:
- 2 мангала и шампуры, решетку для мяса
- стол
- 3 горелки и много баллонов к ним :)
- 2 котелка 5-6 литров, набор кастрюлек, самая большая 5л, чайник 2л.
- палатку, для использования, как тент 3х4.

Если кому-то нужны клубные рамки сообщайте, в машине есть 4 штуки, если еще нужно возьму. Наклейки всех видов возьму, визитки тоже.

NSZ-550
10.05.2013, 07:16
На форуме сандеро kattushka написала, что поехать не сможет - жаль. Я выезжаю через пол часа, прибуду на место пораньше и еще раз разведаю территорию.

Zap
10.05.2013, 10:09
Всем удачи

ktoto-zdes
10.05.2013, 13:36
Удачи и успеха!!!!

BCE6YDET
10.05.2013, 18:11
вернулся домой, и погода разгулялась)

Сломал джек, это ещё умудриться надо.
Будем ждать фотографий

---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:09 ----------

Спасибо всем, кто не сидел без дела, хотя других вроде бы не было)

Zap
10.05.2013, 20:38
BCE6YDET, что такое джек?

ktoto-zdes
10.05.2013, 21:33
что такое джек? баааальшой домкрат))) тока как его сломать???

radm
10.05.2013, 22:40
Мы дома, все понравилось, большое спасибо. Поработали, осмотрели музей, отдохнули. Отдельное спасибо Игорю и остальным организаторам!

NSZ-550
11.05.2013, 09:31
Надо признать, в организационной части мы облажались, что касается организации работ. Работа и отдых - вещи очень разные. Не имея четкого плана действий, пришлось все решать на ходу и подстраиваться под обстоятельства. Не обеспечили себя нужным инструментом, не расставили приоритеты. Туалет, к примеру, был готов только к часу дня.

Хочу особо отметить BCE6YDET, взял на себя достаточно большой объем работ по выкорчевке дерева из механизма основания прожектора, разбору кирпичной кладки на второй этаж станции и очистке второго этажа, не отвлекаясь на болтовню и еду. Быстро сделал, рано уехал. Ему активно помогали Питер Пушкин и BoysBoy.

В итоге, первый этаж остался не вычищенным - доделаем, когда будем вешать табличку, с некоторой натяжкой можно сказать, что очистили бетонную площадку на крыше станции, бронедверь нам не далась, а второй этаж - повод для гордости - осталось только вычистить грязь из полостей поворотного механизма прожектора.

Что касается отдыха, то это мы умеем. Игорь отлично провел экскурсию, кормили до отвала, покатались по объектам в лесу.

Фото- видео отчет будет позже.

ВФилиппыч
11.05.2013, 10:42
Давайте все подробно рассказывайте.Хватит тихориться.Интересует все.Как встретились? Доехали и так далее? Одним словом все, все.

BoysBoy
11.05.2013, 11:39
Всё было класно, и поработали и отдохнули. Видеоотчет позже. ,сегодня дача, завтра работа.(((

ilion
11.05.2013, 11:45
Виктор, не торопи.
Во-первых, мы разъехались поздно, уставшие, я только глаза продрал,
а, во-вторых, впечатлений и сделанного много и второпях не хочется смазать картину.
На мой взгляд, поездка очень удалась. Каждый с большой отдачей что-то сделал для этого. Огромное спасибо всем.
Очень повезло с погодой, отдельное спасибо новому погодному сервису Microsoft в Win 8. Утром было понятно, что та жуть, которую мы видели на дороге, и этот серый дождь, что идет сейчас, во второй половине дня 10.05 сменится на чистое, солнечное небо.

то, о чем пишет Илья - не так страшно. и первый блин бывает комом и теперь есть дважды формальный повод еще раз съездить на форт. Нужно будет повесить табличку, которую обещал изготовить ПА. при этом мы и раскидаем кирпичный завал. с музеем все договорено, они нам очень признательны за все, что сделано.
ВФилиппыч, теперь дело за тобой - организуй ПА и поехали (конечно не сразу, подготовимся) на форт.

NSZ-550
11.05.2013, 11:52
Пока можете посмотреть, как люди работали :dash1:

NWgMJTWuLLo
http://www.youtube.com/watch?v=NWgMJTWuLLo

Батя Медведь
11.05.2013, 12:47
Молодцы питерцы, что начали такое великое дело. Даже по этому небольшому фрагменту видно какая была работа. С почином Вас дорогие друзья.

NSZ-550
11.05.2013, 13:56
http://img-fotki.yandex.ru/get/5646/4864059.a/0_b350e_72b91e2f_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6437/4864059.a/0_b350f_7d107f0d_XXXL.jpg
Едва мы его закончили, приехал автобус с туристами и туда выстроилась огромная очередь:rofl:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/4864059.a/0_b3510_23aae905_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/4864059.a/0_b3511_7e17b020_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/4864059.b/0_b3516_abe92372_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/4864059.b/0_b3517_6b0bb267_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/4864059.b/0_b3515_284b96d9_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/4864059.a/0_b3513_8e04e3f_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/4864059.a/0_b3514_18a07119_XXXL.jpg
Еще раз: что было месяц назад, и что стало сейчас:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/4864059.b/0_b3524_229c9527_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/4864059.b/0_b3518_d28281b7_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/4864059.b/0_b3519_4e3d087e_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/4864059.b/0_b351c_71578e_XXXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/4864059.b/0_b351d_9cdedda2_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6426/4864059.b/0_b351a_2145961b_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5646/4864059.b/0_b351f_f452431c_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/4864059.b/0_b3520_66ca52ef_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6702/4864059.b/0_b3522_2de8b585_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/4864059.b/0_b3521_60860361_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6434/4864059.b/0_b3523_9b69ab68_XXXL.jpg

ilion
11.05.2013, 15:08
Сандероводы начали выкладывать отчеты: http://www.clubsandero.ru/forum/showthread.php?t=4984&page=6

Ky6uk
11.05.2013, 15:49
Какая же красотища...
А Вы молодцы

Clim
11.05.2013, 16:54
Зачет. Молодцы.

Туся
11.05.2013, 17:31
Какая же красотища, а про работу даже говорить не знаю что... просто МОЛОДЦЫ!

BoysBoy
11.05.2013, 17:59
Сандероводы начали выкладывать отчеты: http://www.clubsandero.ru/forum/showthread.php?t=4984&page=6

чтоб просмотреть нужна авторизация на ом форуме :dash1:

NSZ-550
11.05.2013, 18:09
Прибытие колонны на объект, раздача значков, вручение подарков от "Петровского":

ZHc6zFdPumg
http://www.youtube.com/watch?v=ZHc6zFdPumg

Прогулка по берегу залива после экскурсии:

5gDXca28atk
http://www.youtube.com/watch?v=5gDXca28atk

Видео самой экскурсии, которая длилась около 100 минут, будет позднее.

Alchi
11.05.2013, 18:35
...а про работу даже говорить не знаю что...
На самом деле работы сделали мало... Больше трапезничали... :sorry:

Туся
11.05.2013, 18:48
Андрей, даже если каждый сделает хоть какую-то малость - это уже замечательно, это значит, что люди не превратились в равнодушных эгоистов. А то что мало сделали, так вода каплей камень точит.