PDA

Просмотр полной версии : Подшефный объект Клуба на форту "Красная Горка"


NSZ-550
15.03.2016, 20:03
Подшефный объект Клуба - Дальномерный павильон и дизельная электростанция с прожектором, форт "Красная горка"

Весной 2013 года, всего через несколько месяцев после рождения нашего клуба, совместно с нашими друзьями из Петровского Автоцентра мы взяли шефство над одним из объектов Форта "Красная горка" - Дальномерным павильоном и дизельной электростанцией с прожектором. Освободили его от растительности, вынесли из помещений горы мусора, максимально привели объект к исходному состоянию.

Через год, к 100-летию Форта, была установлена памятная доска, этим шагом мы закрепили взятые на себя обязательства не только в устной форме, но и в металле.

https://img-fotki.yandex.ru/get/63585/4864059.25/0_1730c1_ec9f5dff_L.jpg
xCL4wEqeyMo
http://www.youtube.com/watch?v=xCL4wEqeyMo

Нам предстоит ещё многое сделать. Наш объект - самый ближний к мемориалу. Туда автобусы привозят туристов, и первое и последнее, что видят люди, пришедшие с той стороны - это павильон дальномера. И люди там ходят постоянно, так что мы должны сделать всё, чтобы нам было не стыдно за подопечного :).

Сохранилась одна единственная фотография того, как выглядел объект после строительства, и нам предстоит, по возможности, вернуть ему прежний вид.
https://img-fotki.yandex.ru/get/67777/4864059.25/0_172f60_f8d2851_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/26352/4864059.24/0_172f4c_bb345619_orig.jpg

Поговорив с Александром Ивановичем Сенотрусовым, я составил примерный список предстоящих работ. Список, естественно, не окончательный, и может корректироваться со временем. И это не означает, что нужно сделать всё и сразу, и дело это сугубо добровольное.

1. Укрытие от непогоды
Ежегодно приезжая на Форт, каждый раз вычищаем грязь и воду, проникающие в помещения через дыру на верхней площадке диаметром 2,5 метра. Именно в ней был когда-то установлен двухбазовый дальномер, от которого осталась лишь часть поворотного механизма на дне ямы.
Идеально было бы соорудить муляж оригинального устройства, проблема в том, что никто точно не знает, как этот дальномер выглядел, как он именовался. На Форт приезжали ребята из Wargame, они искали хоть какой-то материал по дальномерам, для последующего воссоздания их в 3D, но никаких материалов им нарыть не удалось. Не с чем было даже фантазировать. Приведённая фотография объекта была для них откровением.
Наша главная задача - укрыть механизм и внутренние помещения от дождя, снега и всего того, что приносит ветер. Как это сделать - каждый волен вносить свои предложения на обсуждение. Поскольку воссоздать дальномер пока не получится, есть предложение превратить его в нечто иное, переоборудовать объект в минную станцию. Чтобы вода не стекала с верхней площадки через края внутрь, по периметру ямы нужно соорудить борта. Думаю, для этого можно использовать кирпич в 2-3 слоя, затем заштукатурить под бетон. Сверху накрыть крышей - грибом, куполом, блином - диаметром не меньше 3 м. Накрыть не наглухо, а приподнять сантиметров на 30, чтобы свет проникал во внутрь. Крышу, наверное, проще всего изготавливать по принципу беседки, оперев деревянные перекрытия на края ямы, саму крышу обить жестью. Крыша должна выдерживать буйства стихий и дурь людей. Более конкретные предложения ждём от сообщества, лучшие варианты обсудим с Александром Ивановичем.

2. Лестница на крышу
На фото можно видеть деревянную лестницу, ведущую на верхнюю площадку павильона. В настоящее время, подъём не всем даётся даже летом, а про зиму и говорить нечего. Думаю, что работа тоже не такая простая, как можно подумать, требует замеров, расчётов, планирования и проведения подготовительных работ.

3. Трап
После того, как будет сооружена крыша, доступ на второй этаж будет закрыт. Изначально из нижнего помещения наверх вёл трап. Александр Иванович с трапом предлагает не заморачиваться, а сделать простую лестницу. Для этого дела нам даже могут выделить уголок, толстый и тяжёлый. Сварочное оборудование на форту имеется.

4. Ограждение верхней площадки
Во избежание несчастных случаев, было бы не лишним огородить края верхней площадки леерами. Тросы под это дело на складах музея имеются.

5. Тайная комната
Есть подозрение, что нижнее помещение - это лишь половина первого этажа. Посудите сами, маловероятно же, что слева от входа - один сплошной бетон, да и не бывает так, чтобы площадь верхнего этажа была больше площади нижнего? Эту загадку предстоит решить. Как? Тупо долбить стены - не кажется правильным решением. Нужно тщательно изучить объект со всех сторон, попытаться узреть следы возможной перестройки, с помощью простукиваний или использования специализированного оборудования отыскать скрытые полости, стальные балки проёмов, и прочие знаки. Любители приключений - дерзайте!

6. Спрятанное в земле
Кто был на Форту помнят, что в последний раз проезды к объекту были перекопаны рвами. Целью траншеекопателей было, естественно, не допустить транспорт на территорию, дабы не нагадили, не поломали чего и не вывезли оставшееся ценное. Но в ходе этих работ было сделано несколько ценных находок. Земля может скрывать ещё много интересного. К сожалению, у постоянных активистов и без того большой объём работ, ежегодно бывая на Форту я вижу, как много делается, как много меняется. Поэтому если волонтёры возьмут на себя этот труд, им будут очень благодарны.
Естественно, так просто не придёшь с лопатой, никто просто так копать не позволит. Военно-историческое общество "Форт "Красная горка" зарегистрировано официально, и может получить разрешение на проведение археологических работ на подведомственной территории, в том числе с применением специального оборудования. Важное требование, что работы должны проводиться на определённых участках, чтобы не получилось так, что одно и то же место перекапывали несколько раз, а иные оставались нетронутыми.

Вот такие вот перспективы.

Я прошу модераторов зафиксировать первое сообщение темы, оно будет корректироваться и дополняться.

Тема создана не только для участников из Санкт-Петербурга, я надеюсь на помощь всего сообщества, кто чем сможет: советами, знаниями, эскизами и пр.

Эта тема создана не для проведения встреч, хотя, безусловно, их подразумевает. Для отчёта по каждой встрече будет создаваться отдельная тема, чтобы не засорять эту.

NSZ-550
15.03.2016, 20:55
Был на объекте в это воскресенье. Осмотрел его, кое что замерил. Час проговорил с Сенотрусовым, в первом сообщении только самое основное. Сейчас объект затоплен, внутри - каток, снаружи - снежная горка. Особой грязи не видно. Померил яму: диаметр 2500, глубина 1500, сектор выступает примерно на 200.
https://img-fotki.yandex.ru/get/26352/4864059.24/0_172f4c_bb345619_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/67777/4864059.24/0_172f4e_4c8b125b_orig.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/68556/4864059.24/0_172f4f_9e33482_orig.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/72233/4864059.24/0_172f50_e904cbfc_orig.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/31082/4864059.24/0_172f52_5a663970_orig.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/27002/4864059.24/0_172f55_938376d4_orig.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/64354/4864059.24/0_172f56_c4d9c981_orig.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/67184/4864059.24/0_172f57_67abff4e_orig.jpg

Вспомнил, что Александр Иванович пару раз упомянул про то, что для экспозиции требуются манекены, если вдруг кто-то знает, как помочь.

rimskiy
15.03.2016, 22:27
никто точно не знает, как этот дальномер выглядел

Тут не надо мудрствовать лукаво - дальномер, вероятнее всего был корабельным или создан по такому же типу. А, выглядел примерно так, как на картинке (фотография модели).


На исторической фотографии мы видим бронированную башню, в которой находился оператор и кожухи, внутри которых проходила стереотруба. ИМХО, если есть возможность сварить макет такой конструкции, то нужно сварить и мы не сильно ошибёмся исторически.

NSZ-550
15.03.2016, 22:44
rimskiy, как дальномер работает, мне вкратце объяснили. Вы предлагаете соорудить "неважно какой" дальномер? Если судить по исторической фотографии, размах "крыльев" у того, что на объекте - метров 9. Насколько выполнимо соорудить такую бандуру практически из нечего, да чтобы она к тому же простояла достаточное время? Можно обсудить, но пока очень много вопросов "как?". Потянем ли, осилим?

rimskiy
15.03.2016, 22:49
NSZ-550, Вы же сами начали с того, что "Идеально было бы соорудить муляж оригинального устройства". :sorry: Я только развил тему. Если не устраивает приблизительная конструкция, можно пойти в музей или библиотеку и найти чертежи дальномера с какого-нибудь корабля того времени. Потом говорить, что это модель дальномера с крейсера такого-то, которая могла быть тут установлена.

Можно начать сбор средств, а потом заказать на заводе. "Если каждый из сограждан даст мне по рублю..." (С) :)

ktoto-zdes
15.03.2016, 22:50
для экспозиции требуются манекены а знакомые в администрациях ТЦ есть??? Сейчас контора, когда разоряется и съезжает, всё бросает (вывоз на мусор дороже штрафа за мусор) и можно поживится. Не вип-тела, но с ними не в театр)))

NSZ-550
15.03.2016, 22:59
Я ведь не просто так пересказал рассказ Сенотрусова о визите ребят из Wargame... Но покопать можно.

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:57 ----------

а знакомые в администрациях ТЦ есть??? Сейчас контора, когда разоряется и съезжает, всё бросает (вывоз на мусор дороже штрафа за мусор) и можно поживится. Не вип-тела, но с ними не в театр)))

У меня, вроде, нет. Для того и вынес на форум, может откликнется кто?

rimskiy
15.03.2016, 23:04
Не с чем было даже фантазировать. Приведённая фотография объекта была для них откровением.

Видимо, ребята из Wargame не так круты. Для того, чтобы увидеть на фотографии корабельный дальномер фантазия не нужна. :wink3:

Clim
16.03.2016, 08:19
rimskiy, Это тоже дальномер тех времен. И ничего общего не имеет с корабельным. Так что много вопросов, стоит ли делать копию абы какого корабельного. Так лучше такой, что более подходит для берегового исполнения
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=59081&stc=1&d=1458106689

rimskiy
16.03.2016, 10:46
Clim, попробуйте посмотреть на первое фото, там видно какой конструкции аппарат стоит.

NSZ-550
19.03.2016, 12:17
Люди, а что если на павильон в качестве крыши поставить торец от цистерны какой-нибудь? Реально ли найти где-то и срезать? Диаметр нужен 2.5-3 метра, можно и чуть больше. Если покрасить, вообще будет смотреться, как родное.
http://lenkomtech.ru/images/cisterna-ko-503.jpg

NSZ-550
19.03.2016, 13:30
Ну вернёмся с небес на землю. Цистерна - это хорошо, но её сложно найти, а ещё сложнее доставить на место и водрузить на крышу объекта.

Накидал эскиз постройки. В качестве фона позаимствовал фото YuriyVZ, думаю он будет не против. Высказываемся.

https://img-fotki.yandex.ru/get/26352/4864059.25/0_173985_76ea0d95_orig.jpg

ВФилиппыч
19.03.2016, 13:35
Илья, сразу вопрос.где брать все эти материалы? кто каменщик?кто сварщик?ну ладно, цемент, электроды я найду, а все остальное????

NSZ-550
19.03.2016, 14:09
Сварочные аппараты на форту есть 2 штуки. Материал для лестницы (внутренней) есть.

На доски и скинуться можно, не так уж и дорого, либо бесплатно раздобыть, часто вижу бесхозные паллеты по дорогам валяются.

Кирпичи, мне кажется, можно найти на месте. В 13 году, когда ломали стенку, закопали их поблизости, да и других построек хватает
http://www.photobanka.ru/Duster/Duster-Clubs20130510/2013_05_10-143438.jpg

Кто каменщик, кто сварщик? Взываю к сообществу. На Дастерах катается разный люд, от работяг до профессоров, от технарей до гуманитариев. Уж неужели не найдутся люди?

Давайте обсуждать, что в наших силах, а что нет, дело то добровольное.

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:48 ----------

Давайте хотя-бы мозговой штурм устроим...

ВФилиппыч
19.03.2016, 14:26
Я же никого не отговариваю, что могу сделать я написал.Сколько нужно кирпича? Сколько доски? Сколько железа на крышку? Все надо просчитывать.

NSZ-550
19.03.2016, 14:39
Прежде чем считать, нужно утвердить проект. По эскизу у меня получилось примерно 64 кирпича, если борт делать высотой 2 слоя.

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:38 ----------

Тут отговаривать пока некого, найти бы, кого уговорить :sarcastic:

NSZ-550
19.03.2016, 19:15
Я тут прикинул, что крыша-грибок смотрится нелепо. А плоская крыша и проще в изготовлении, и выглядит лучше, имхо.

https://img-fotki.yandex.ru/get/66903/4864059.25/0_173b43_c58eb802_orig.jpg

А если всё ровно заштукатурить, сверху покрыть жестью и покрасить, то может получиться примерно так:
https://img-fotki.yandex.ru/get/38431/4864059.25/0_173b44_a546e8d_orig.jpg

Жесть практически любого размера можно заказать на заводе в Сосновом бору, о котором мне говорил Александр Иванович. Необходимый по размеру кусок жести для мемориала они смогли достать только там.

NSZ-550
19.03.2016, 19:53
Поговорил с Александром Ивановичем. Последний вариант ему тоже больше нравится, тем более, что он выполним. Брусья можно взять на пилораме у музея и пропитать его против огня, кирпич силикатный тоже есть рядом, им заделан в два ряда вход на батарею. Уголок для лестницы, как уже говорил, есть на складе музея. Остаётся добыть цемент, жесть, краску и рабочие руки.

Питер Пушкин
20.03.2016, 17:22
Илья! Я старик пенсионер. Есть руки, где- то копеечку могу. А так я всегда с вами, старший на кухне, а может чем и пособлю.
С Уважением.

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:16 ----------

Я же никого не отговариваю, что могу сделать я написал.Сколько нужно кирпича? Сколько доски? Сколько железа на крышку? Все надо просчитывать.
Ребята давайте, подтянемся и SRP и Домосед и другие мужики.

ВФилиппыч
20.03.2016, 17:23
Питер Пушкин, старый я только за.

NSZ-550
20.03.2016, 17:45
Подтягивайтесь, и стар и млад. Не руками, так опытом. Я только на кнопки нажимать умею, в строительстве ни бум-бум, руководство нужно :smile:

srp
20.03.2016, 18:26
Как рабсила всегда-за.

Питер Пушкин
20.03.2016, 18:44
Как рабсила всегда-за.
Простите что за Вас подписался. Но зная Вас...

---------- Сообщение добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:41 ----------

Подтягивайтесь, и стар и млад. Не руками, так опытом. Я только на кнопки нажимать умею, в строительстве ни бум-бум, руководство нужно :smile:
Ну современный раствор с полиэлиментами я то разведу, и пару тройку кирпичей положу. Да, кстати , а где Василич.

BoysBoy
21.03.2016, 13:49
NSZ-550, Илья размах велик. Работы много. Если есть (для начала) какие нибудь доски на объекте, то можно и сделать башенку, закрыв временно деревянной крышей. НО надо учесть что все работы надо планировать на 1 день поездки. Думаю многие не могут мотаться по нескольку раз за 100 км ради 4-5 работы и 30 минут шашлыка (а кудаж без него? )
А вобще моё мнение: волонтерство хорошо до тех пор пока не требует финансовых вложений!

NSZ-550
21.03.2016, 14:45
Башенку делать сложнее, чем плоскую крышу. Зачем тратить на это время и дерево?
На пилораме можно взять необходимые доски.
Прежде чем начать работы, надо утвердить проект и подготовить чертежи, главным образом, это касается крыши. План на объекте приблизительно таков:
1. Прибыв на место, начинаем подготовительные работы. Одна бригада подготавливает края колодца под кладку - очищает от грязи, размечает границы, разводит раствор. Вторая бригада с кувалдами идёт добывать кирпич и доставляет его на объект, нужно примерно 112 штук, третья бригада подбирает доски на пилораме и на месте пилит заготовки согласно проекту.
2. Как только начинает поступать кирпич, первая бригада начинает выкладывать борта колодца. Женщины поднимают боевой дух, а чуть погодя приступают к приготовлению обеда.
3. Обеденный перерыв. Надеюсь, к этому времени вторая и третья бригады заканчивают заготовку кирпичей и пиломатериалов и имеют заслуженный отдых.
4. После обеда продолжается кладка стен первой бригадой. Третья бригада, доставив пиломатериалы на объект, по чертежам скалачивает крышу. Вторая бригада либо продолжает доставлять кирпич, либо помогает первой и третьей.
5. Сколоченную крышу обиваем жестью и водружаем над колодцем.

Через неделю - две ограниченный состав возвращается на объект. Штукатурит стены, красит крышу, варит лестницу.

Естественно, пока нет утверждённого проекта, спланировать работы сложно. А если браться за них без планирования, боюсь, ничего сделать не успеем.

NSZ-550
05.04.2016, 09:57
Я совершенно не представляю, как делать крышу. Хочу обратиться к знающим людям. Требуется установить круглую плоскую крышу диаметром 3 метра, опора на периметре, способную выдержать пару человек и не прогнуться, не проломиться. По сути, люк на колодец.
Можно перекинуть через яму балки (брусья) и сверху сделать настил, либо сколотить доски в 3 слоя в перекрёстных направлениях. Как лучше, или есть ещё варианты?

MTB
05.04.2016, 10:23
была один раз у вас на форте... поэтому возникает вопрос - а у вас там рядом можно вот так просто придти и взять доски и кирпич?

NSZ-550
05.04.2016, 11:15
Доски есть на пилораме рядом с музеем, просто так взять нельзя, но по договорённости с администрацией можно, то же самое и с кирпичами, только их ещё добыть надо. Кирпич б/у. Там много чего закирпичили, всё равно когда-нибудь надо будет привести к исходному состоянию объекты.

NSZ-550
01.09.2016, 19:39
http://www.fontanka.ru/2016/09/01/137/?feed
Между военно-патриотической организацией «Красная звезда» и фортом «Красная горка» разразилась нешуточная борьба за 130-миллиметровую корабельную пушку. Стороны обвиняют друг друга во лжи и даже в предвыборном пиаре, делом заинтересовались в правительстве Ленобласти.

http://www.fontanka.ru/mm/items/2016/9/1/0123/573662-1024-57c83a043a3c1.jpg

Руководитель военно-исторического общества «Форт Красная горка» Александр Сенотрусов бьет тревогу: утром 30 августа организаторы военно-исторической реконструкции «Подвиг авроровцев», которая должна пройти в Красном Селе 11 сентября, телефонным звонком поставили его в известность, что в период с 5 по 9 сентября заберут с постамента и вывезут мемориальное орудие Б-13 (между прочим – 130-миллиметровая корабельная пушка общей массой 12 800 килограммов).

domosed
02.02.2017, 21:37
Про форт "Красная горка"

nf0Kt3oIAew