PDA

Просмотр полной версии : ТЭН в печке


Страницы : [1] 2

niki.73
19.12.2012, 14:32
официальный ответ Автофрамоса, : в автомобилях 1.6 4Х4 , отсутствует дополнительный "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
Заявлено производителем как "адаптация к холодным условиям" для всех авто 4х4 !
Он есть у дизельных и 2х литровых модификациях , но отсутствует в 1.6
Он ставится только на те модели двигателей, которые могут в определенных режимах не создавать достаточного количества энергии для обогрева салона. Двигатель К4М к таким не относится.
По дизельным автомобилям:
Renault ответила по проблеме ТЭН на дизеле.

"Указанная неисправность возникла вследствие ошибки в программе управления электрическим нагревательным элементом для автомобилей с дизельным двигателем. (И только дизельным.) Программа неверно измеряет температуру снаружи.
Что приводит к неправильной калибровке компьютера впрыска, не посылающего вовремя команду на запуск нагревательных элементов.
Данная неисправность не влияет на безопасность вождения автомобиля и не нарушает работу другого оборудования. Она затрагивает приблизительно 3500 автомобилей, и проявляется, когда температура на улице составляет примерно от +10 C до -10 C.
Компания Renault, уделяющая серьезное внимание качеству своих автомобилей, пристально занялась данной проблемой, чтобы, совместно с инженерами и поставщиками, в кратчайшие сроки найти ее техническое решение. В программу управления электрическим нагревательным элементом автомобилей с дизельным двигателем будут внесены надлежащие изменения для исправления калибровки компьютера впрыска. Срок: конец 2012 г.- начало 2013 г.
Компания Renault проведет Специальную техническую операцию, в ходе которой на автомобилях клиентов компании, столкнувшихся с указанной проблемой, перепрограммирование электронного блока управления впрыска будет бесплатно осуществлено в дилерских центрах компании Renault. Одновременно, с начала 2013 года при производстве автомобилей Duster с дизельным двигателем K9K 884, компьютер впрыска будет программироваться по новой калибровке."
Информация для ОД по поводу тех.решения по неэффективной работе ТЭНа.
Наименование документа - Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г

Доп. обогреватель салона. (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=278960&postcount=185)
Замеры температуры и показания OBD сканера. (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=279228#post279228)
Температурный режим отопления салона. (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=278611&postcount=167)
Как же работает данное устройство? (http://renaultduster4x4.ru/ten-v-pechke-renault-duster/)

evs034
19.12.2012, 17:36
замечательно!!!!!!! Хоть ниже - 8 работает, это уже радует:bb:

ВФилиппыч
19.12.2012, 17:39
Обидно что на 1.6 не ставят.Тогда возникает вопрос.Почему дует теплый воздух после 1.5-2 минут работы двигателя?

evs034
19.12.2012, 17:49
Он ставится только на те модели двигателей, которые могут в определенных режимах не создавать достаточного количества энергии для обогрева салона.
я думаю по этому дует теплый фоздух

More
19.12.2012, 19:57
Тогда возникает вопрос.Почему дует теплый воздух после 1.5-2 минут работы двигателя?

Да, непонятка какая-то. Особенно если учесть, что машина сутки стояла при -20.

БИг-64
19.12.2012, 20:00
вопрос.Почему дует теплый воздух после 1.5-2 минут работы двигателя?
И у меня также, т.е. после включения авто, через пару минут отчетливо слышно какой-то щелчок (видимо реле), и после этого идет явно теплый воздух. Т.е. обогреватель работает, значит - он имеется в 1,6 л.

Yakov163
19.12.2012, 20:09
Над будет в гараже послушать, а то я курил машина грелась а палочек не видно было, когда уже по курил, сел включил печку сразу на 2ю, опаа сразу пошел теплый воздух, думал кайф. Потом голову ломал стоит тен в печке или нет, или печка суперская у дастера чем на калине. Спрошу у своего менеджера, у него тоже дастер, за одно узнаю что скажет он.

Спрошу у своего менеджера, у него тоже дастер,
Ты его лучше направь на наш форум, он здесь больше узнает, чем на своих тренингах.

aztver
19.12.2012, 20:31
И у меня также, т.е. после включения авто, через пару минут отчетливо слышно какой-то щелчок (видимо реле), и после этого идет явно теплый воздух. Т.е. обогреватель работает, значит - он имеется в 1,6 л.

И у меня точно так же

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Ну даже если тена и нет, неважно. У меня еще ни одна машина так быстро не прогревалась.

Yakov163
19.12.2012, 20:32
БИг-64, Да он знает про тот форум видимо пофигу ему ))
А, ты его пригласи, ну скажем в качестве профф.консультанта, и пусть нам расскажет про ТЭН.:wink2:

n_dum
19.12.2012, 21:50
Над будет в гараже послушать, а то я курил машина грелась а палочек не видно было, когда уже по курил, сел включил печку сразу на 2ю, опаа сразу пошел теплый воздух, думал кайф. Потом голову ломал стоит тен в печке или нет, или печка суперская у дастера чем на калине. Спрошу у своего менеджера, у него тоже дастер, за одно узнаю что скажет он.


Ты его лучше направь на наш форум, он здесь больше узнает, чем на своих тренингах.
А зачем спрашивать? Прямо напротив педаль газа, слегка отогнуть покрытие и там "масса" почти в палец толщиной, это и есть ТЭН. Легко посмотреть.

Yakov163
19.12.2012, 22:02
n_dum, Понял спасибо!

virus78
20.12.2012, 00:52
Говорят на дизелях начали(или скоро начнут) перепрошивать мозги ТЭНа.Про бензиновые ничего не слышал

Василич
20.12.2012, 01:14
Говорят на дизелях начали(или скоро начнут) перепрошивать мозги ТЭНа.Про бензиновые ничего не слышал на 2.0 ТЭНы работают правильно. Мы им завидуем.

Fe-man
24.12.2012, 15:59
Вести с полей для дизелистов, в ОД Возрождение г. Орел пришла прошивка на ТЭНы, и муфту. теребите своих ОД насчет прошивки, думаю рассылали централизованно.

Yakov163
24.12.2012, 18:19
n_dum, Не было массы, смотрел, да и так понятно что тены есть в двух литровых, и дизельных.

splot74
24.12.2012, 18:37
Может для 1,6 4х4 нет фена, но вопрос такой:
Что тогда есть строчка в спецификации к автомобилю "Адаптация к холодным условиям"? Кроме АКБ в 70Ач...

Василич
24.12.2012, 19:33
Что тогда есть строчка в спецификации к автомобилю "Адаптация к холодным условиям"? Кроме АКБ в 70Ач...Лапша на уши большего размера :dance3:

Владимир Д
24.12.2012, 20:09
Лапша на уши большего размера
Не справедливо Василич. Назовите дизельную машину теплее диз дастера при минусовых температурах да ещё не в движении. Авто с вэбасто не в счёт.

maslovyu
24.12.2012, 20:50
Может для 1,6 4х4 нет фена, но вопрос такой:
Что тогда есть строчка в спецификации к автомобилю "Адаптация к холодным условиям"? Кроме АКБ в 70Ач...
еще как минимум "генератор увеличенной мощности"

Василич
24.12.2012, 20:51
Назовите дизельную машину теплее диз дастера при минусовых температурах да ещё не в движении.
Этот на вопрос splot74, что задавал по 1,6 4х4.

YuriyVZ
24.12.2012, 22:45
еще как минимум "генератор увеличенной мощности"
Проклейка крыши другая. Прошивка двигателя тоже может быть другой. Да, много еще чего.

Bazil
24.12.2012, 22:50
Вести с полей для дизелистов, в ОД Возрождение г. Орел пришла прошивка на ТЭНы, и муфту. теребите своих ОД насчет прошивки, думаю рассылали централизованно.

А что не так у дизелей с муфтой?:scratch_one-s_head:

Василич
24.12.2012, 22:53
А что не так у дизелей с муфтой?Это, наверно, всех касается, у себя такой бяки не наблюдал.

Fe-man
25.12.2012, 16:50
А что не так у дизелей с муфтой?:scratch_one-s_head:

Это касается всех.

Питер Пушкин
25.12.2012, 19:54
Это касается всех.

Не уверен. К гарантийному инженеру. Запрос на завод по ВИНу, далее приглашение или не приглашение. Василич говорит, что по ТЭНам будет так, вот и проверим работают они на машинах с ЕСП или нет.

Razgovorchik
26.12.2012, 14:55
Итак товарищи, кто не в курсе и кто на Дизеле, то у дилеров от Афтофрамоса появилось тех.решение по проблеме малоэффективной работы ТЭНа на дизельных Дастерах в умеренные морозы.
кто не в курсе, о том, что он не включался на холодах менее -9-10 градусов.

В понедельник это тех.решение пришло, я записался и ..

...Отчитываюсь. Вчера был в Петровском на Варшавке. Как таковой тех ноты у них нет, есть техрешение. Его они якобы применили, заменили прошивку ( но не в ЭБУ, а как я понял какой то блок 110).
По сути в программу управления впрыском дописали коды форсунок. Так объяснил мастер.
Откатится назад и вернуть старую уже нельзя.
ДЕлают процедуру по заявлению, бесплатно.
Времени ушло на все 2 часа. приехал в 18-45, отдали в 21-05. Мойщик уже ушел, машинку не помыли, так грязнульку и вернули (

Буду тестить, ну и как начнутся температурные шатания, бум смотреть... сегодня с утра -2-4..было тепло в авто, не понял - с феном или нет .

Днем ездил по делам, на улице -1-2, тепло пошло быстро, щелчки были, фен , видимо , включился -результат пока на лицо :)

n_dum
26.12.2012, 16:12
И у меня также, т.е. после включения авто, через пару минут отчетливо слышно какой-то щелчок (видимо реле), и после этого идет явно теплый воздух. Т.е. обогреватель работает, значит - он имеется в 1,6 л.
Чтобы определиться и не гадать, смотрите "масса" ТЭНов :

Fe-man
26.12.2012, 17:34
Не уверен. К гарантийному инженеру. Запрос на завод по ВИНу, далее приглашение или не приглашение. Василич говорит, что по ТЭНам будет так, вот и проверим работают они на машинах с ЕСП или нет.

Василичу возращу, ТЭНы на дизелях должны шиться все))) муфты вообще принципе все шьются,у кого выскочила ошибка DF-13. У меня такая была.

Yakov163
26.12.2012, 18:41
n_dum, Ну все правильно не было такого провода. Я теперь когда грею машину а сам выхожу курить сразу включаю печку. 2-3 затяжки сделал смотрю круглишки появились, думал черт возьми ну супер же просто класс!!!!!

Василич
27.12.2012, 01:24
Василичу возращу, ТЭНы на дизелях должны шиться все)))Я ж не сам выдумал, написал практически дословно сразу после разговора с ОД.

Razgovorchik
27.12.2012, 13:05
Товарищи дизелисты.
Кто будет звонит ОД по поводу тех.решения по неэффективной работе ТЭНа.
Наименование документа - Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г

Василич
28.12.2012, 16:50
Получил ответ Вконтакте от Рольфа
"...
Наталья Ерошенко
Александр, добрый день! Согласно информации от производителя, то в случае возникновения проблемы клиент обращается к дилеру, и данная проблема устраняется как гарантиый случай. В случае возникновения вопросов буду рада Вам помочь. Спасибо за Ваше обращение в РОЛЬФ!
сегодня в 15:15"

Yakov163
28.12.2012, 17:25
Сегодня метель был с утра пока собирался в гараж за машиной, ездил в газельке там капельки на стекле было в газельке, на своем выехал на танке, дороги не укатанные пришлось мне как бы:). Пока ехал на работу вообще сухо было на лобовом стекле просто супер а не печка.

ktoto-zdes
14.04.2013, 21:46
опять про ТЭН: зима прошла, крутилка на холод - а дурень щёлкает)))) как он включается, если я крутилку на холод ставлю??

Ашот
14.04.2013, 21:52
опять про ТЭН: зима прошла, крутилка на холод - а дурень щёлкает)))) как он включается, если я крутилку на холод ставлю??
Если температура менее 10 градусов, отменить включение ТЭНа, может , только отключение вентиляции (вентилятор - на ноль).ИМХО.

Питер Пушкин
14.04.2013, 21:56
Если температура менее 10 градусов, отменить включение ТЭНа, может , только отключение вентиляции (вентилятор - на ноль).ИМХО.

У меня ставишь в синюю зону прохладным дует, и в красной зоне температура регулируется от мин. к мах.

ktoto-zdes
14.04.2013, 21:59
Понял((( полный бред!!!! Ента штука должна включаться по повороту грелки-холодилки. Если я его загоняю в красную зону, то пусть включается. Я вот тока не слышал как он щёлкает во время работы кандея.

dg972
14.04.2013, 22:03
а дурень щёлкает))))
А чем дует? Холодным? В словах АШОТА больше правды, чем он сам думает!!!
Аналогичная ситуация (пост №53 и ниже) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=475&page=3)

ktoto-zdes
14.04.2013, 22:06
Он у мени не выключается, даже если 4ре палки - всю зиму щёлкал. А ща на холоде щёлкает. Походу путь к ОД.

dg972
14.04.2013, 22:13
даже если 4ре палки - всю зиму щёлкал.
Интересно, а как у меня???

Питер Пушкин
14.04.2013, 22:16
Интересно, а как у меня???

Да, как бы Вы не пошли по стопам дизелистов. Правда в другую сторону. РЕНО"!!!???

Fe-man
14.04.2013, 22:17
Незнаю печка дует холодом, щелкает он там у меня или нет, не слышу... лето музыка громко играет, девок в коротких юбках завлекает))))

ktoto-zdes
14.04.2013, 22:17
Зимой я смирился с щёлканьем и перестал обращать внимание, а ща раздражает. Я холода хочу!!! И проверить не смогу((( теперь на неделю на прикол ставлю((

ktoto-zdes
14.04.2013, 22:19
лето музыка громко играет, девок в коротких юбках завлекает аналогично, но услышал когда надо было по телефону говорить - музон-то приглушён.

dg972
14.04.2013, 22:31
Скорее всего - так и должно быть. Мозги не знают, в каком положении правая крутилка. К ней провода не идут.

ktoto-zdes
14.04.2013, 22:40
Кривые мозги походу((((((((((((((((((((

Василич
14.04.2013, 22:51
Кривые мозги походу((((((((((((((((((((Правой крутилкой изменяется направление потока воздуха через печку, а ТЭН стоит после неё.
В красной зоне - воздух в салон идет через печку.
В синей - минуя печку.
Даже если ТЭН включен, ставя на синий сектор, пропускаем забортный воздух МИНУЯ ПЕЧКУ и ТЭНа.
А ТЭН по мозгам должен включаться до плюс 8 градусов (может до 10 - не уверен), а выключаться когда температура движка плюс 55.
Как Вы его на ходу можете слышать??? Движок же уже теплый.

ktoto-zdes
14.04.2013, 23:02
Подожду ТО, а тама пусть ОД проверяет - мне ваабще не понравилось как печка зимой работает, в Логане теплее было.

Василич
15.04.2013, 01:00
Подожду ТО, а тама пусть ОД проверяет - мне ваабще не понравилось как печка зимой работает, в Логане теплее было.
Может дело в самом приводе заслонок, жалобы были. Что-то там одно время тяп-ляп собирали. Это мне сервис-мен говорил.

Питер Пушкин
15.04.2013, 09:41
Незнаю печка дует холодом, щелкает он там у меня или нет, не слышу... лето музыка громко играет, девок в коротких юбках завлекает))))
Дык и я говорю у дизеля правидьно работает. Жалуются- то бензиновые.

Fe-man
15.04.2013, 10:34
Дык и я говорю у дизеля правидьно работает. Жалуются- то бензиновые.

Чую работы у ОД скоро прибавится..... :prankster2:

Василич
15.04.2013, 13:53
Жалуются- то бензиновые.
Так им и надо :punish:

Питер Пушкин
17.04.2013, 21:09
http://www.zr.ru/content/articles/533742-park_zr-_renault_duster_kholodnyj/

Свеженькая статья . Про ТЭН полнейший бред. Я почувствовал себя умницей. Так и хочется сказать везде не профессионализм. Куда катимся?

Василич
17.04.2013, 21:46
Свеженькая статья .
Про термостат ни слова, про ТЭН лепет школьника. Да и ТЭН, скорее всего, не прошит, а "мастер" это даже не заметил. Форумы ему читать западло.
Это, видимо, тот самый Дастер "За рулем", что был на полигоне и Козлов "ЗР" (http://forum.zr.ru/forum/topic/376162-%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F-renault-duster-diesel-15-%D0%BA-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%B5/page-5)о нем ничего не знал.

ktoto-zdes
02.10.2013, 08:03
Стало холодать, ТЭН работать начал))))

Ky6uk
02.10.2013, 08:19
Так и хочется сказать везде не профессионализм. Куда катимся?
Зато миллионы автомобилистов с предыханием смотрят в рот этим ( и не только этим ) писакам, а потом своими тупыми знаниями выносят мозг себе и сервисменам, причем убедить их в том, что написана галимотья в изданиях бульварного чтива не возможно.

Fe-man
02.10.2013, 08:20
чуть позже будет фото 7 минут при нолях градусов на АЗ, машина сама себя оттаяла. ТЭНы работают давно) как стало меньше 10 градусов.

rv3
03.12.2013, 19:51
29.11.2013 года проходил ТО-2.

По моей просьбе проверить работу ТЭН, электрик, выдернув обивку и нырнув с головой внутрь салона, огорошил меня заявлением, что вместо ТЭНа у меня стоит заглушка....
(2-х литровый 4х4).

И как мне жить после этого?:dash1:

МЕДВЕЖ
03.12.2013, 19:53
Упс. Надо у себя проверить.

domosed
03.12.2013, 19:55
Написал бы кто-нибудь алгоритм включения ТЭНа. Не могу понять работает у меня или нет. :sorry:

Ky6uk
03.12.2013, 19:57
29.11.2013 года проходил ТО-2.

По моей просьбе проверить работу ТЭН, электрик, выдернув обивку и нырнув с головой внутрь салона, огорошил меня заявлением, что вместо ТЭНа у меня стоит заглушка....
(2-х литровый 4х4).

И как мне жить после этого?:dash1:
Не может быть этого никак.
В холодной машине надо завести мотор, и включить печку, если что-то щелкнуло под рул.колонкой, то тен включился...щелкает три раза кажись
Как это его у Вас нет, если у Всех есть, за исключением 1,6 моторов.

domosed
03.12.2013, 20:01
Не может быть этого никак.
В холодной машине надо завести мотор, и включить печку, если что-то щелкнуло под рул.колонкой, то тен включился...щелкает три раза кажись
Как это его у Вас нет, если у Всех есть, за исключением 1,6 моторов.

А у меня ничего не щелкает... :search: Может что не так делаю? :sorry:

Ky6uk
03.12.2013, 20:02
:rofl: а ты уверен, что у тебя точно мотор 2,0 л. ????

domosed
03.12.2013, 20:03
:rofl: а ты уверен, что у тебя точно мотор 2,0 л. ????

Уверен.

maslovyu
03.12.2013, 20:04
на улице тепло / крутился не в красной зоне

там нагнуться то малек надо, отогнуть обивочку и увидеть провода в палец толщиной...

domosed
03.12.2013, 20:08
на улице тепло / крутился не в красной зоне

Вчера был минус. Я поставил обдув на лобовое, скорость 4, температура красный максимум. Щелчков не слышал, лобовое правда оттаяло быстрее чем на Логане. ХЗ работает ТЭН или нет?

maslovyu
03.12.2013, 20:10
а ты не включай на скорость 4 - шумно, может щелкание релешек и не услышал
скорости 1 вполне достаточно, чтобы "включить" фен

кстати, на более-менее прогретой машине, но палочек ОЖ или нету вообще, или две обороты ХХ не стандартные 750, а ~875

domosed
03.12.2013, 20:14
скорости 1 вполне достаточно, чтобы "включить" фен


О как, а я слышал что надо скорость 3 или 4 не меньше. :)

Еще вопрос если перевести обдув с лобового на голова-ноги ТЭН отключается или нет? И вообще когда он отключается? При 4-х палках?

Rinatma
03.12.2013, 20:19
Написал бы кто-нибудь алгоритм включения ТЭНа. Не могу понять работает у меня или нет. :sorry:

Присоединяюсь к вопросу. Как узнать, работает или нет ТЭН? Правда я еще и не пытался понять этого. Завтра на холодной машине посмотрю.
1. Провод массы под педалью газа посмотреть.
2. Крутилку температуры на максимум.
3. Щелчки где слушать?
4. Когда тепло пойдет из дюз? (Сразу, через 2 мин или через 4 мин.?)

domosed
03.12.2013, 20:21
Присоединяюсь к вопросу. Как узнать, работает или нет ТЭН?
1. Провод массы под педалью газа посмотреть.
2. Крутилку температуры на максимум.
3. Щелчки где слушать?
4. Когда тепло пойдет из дюз? (Сразу, через 2 мин или через 4 мин.?)

Добавлю:

Обязательно ли обдув направлять на лобовое?

Питер Пушкин
03.12.2013, 20:40
29.11.2013 года проходил ТО-2.

По моей просьбе проверить работу ТЭН, электрик, выдернув обивку и нырнув с головой внутрь салона, огорошил меня заявлением, что вместо ТЭНа у меня стоит заглушка....
(2-х литровый 4х4).

И как мне жить после этого?:dash1:
Теперь это можно увидеть из салона?

maslovyu
03.12.2013, 20:44
Добавлю:

Обязательно ли обдув направлять на лобовое?

Нет

maslovyu
03.12.2013, 20:46
О как, а я слышал что надо скорость 3 или 4 не меньше. :)

Еще вопрос если перевести обдув с лобового на голова-ноги ТЭН отключается или нет? И вообще когда он отключается? При 4-х палках?

Не отключается
На холодную включается ДО Тож=62С
2 палки - 52С
4 палки - 82С

Будет 63 - не включится / отключится

dg972
03.12.2013, 21:19
Мужики, у меня щелчки начинаются при около нулевой температуре, сказу как включишь вентилятор печки в первое положение. В момент когда происходит щелчок, кратковременно падают обороты движка. Совсем чуть -чуть, по стрелочке тахометра видно. И тенам печки абсолютно все равно в каком положении регулятор температуры и положения заслонок.

Уже курили эту тему год назад. http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=30625#post30625

YuriyVZ
03.12.2013, 21:27
И тенам печки абсолютно все равно в каком положении регулятор температуры и положения заслонок.
У меня ТЭНы работают исключительно, когда регулятор температуры на максимуме! Если хотя бы на одно деление меньше, уже не включаются.
Возможно, это различие алгоритмов бензина и дизеля.

AlexZ
03.12.2013, 21:37
У меня ТЭНы работают исключительно, когда регулятор температуры на максимуме! Если хотя бы на одно деление меньше, уже не включаются.
Возможно, это различие алгоритмов бензина и дизеля.
Аналогично - Т на максимум и обдув НА_СТЕКЛО, тогда теплом дует.

ТЭН стоит под обдувом на стекло, так что повернув на варианты НОГИ или САЛОН тэн не даст эффекта - будет дуть мимо него :rtfm:

Вчера был минус. Я поставил обдув на лобовое, скорость 4
Зря, чем медленнее дует воздух, тем он больше успевает нагреться. А на 4-й он пролетает мимо тэн-а...
Шуму много, а толку мало.

maslovyu
03.12.2013, 21:57
У меня ТЭНы работают исключительно, когда регулятор температуры на максимуме! Если хотя бы на одно деление меньше, уже не включаются.
Возможно, это различие алгоритмов бензина и дизеля.
я тоже хочу такой алгоритм! иногда бывает надо включить просто обдув стекла, чтобы убрать запотелость из-за от-но теплой, но влажной погоды осенью/весной, когда сел в машину и уже надышал, а фен вроде бы и не нужен - а он бац, включается, лишний бензин жрет :)

AlexZ
03.12.2013, 21:59
чтобы убрать запотелость из-за от-но теплой, но влажной погоды осенью/весной, когда сел в машину и уже надышал, а фен вроде бы и не нужен - а он бац, включается, лишний бензин жрет :)
Кондей включать не пробовал? :sarcastic:

YuriyVZ
03.12.2013, 22:00
Аналогично - Т на максимум и обдув НА_СТЕКЛО, тогда теплом дует.
Про "на стекло" не проверял, т.к. у меня всегда только на стекло :)


Зря, чем медленнее дует воздух, тем он больше успевает нагреться. А на 4-й он пролетает мимо тэн-а...
На Логане без ТЭН было оптимально на 4-й, а с ТЭН на Дастере, действительно, быстрее всего стекло отмерзает на 2-й (это по прошлой зиме).

maslovyu
03.12.2013, 22:01
AlexZ, это явление пропадет после обдува стекла воздухом в течении 30секунд. Смысл в кондере, опять же
лишний бензин жрет

AlexZ
03.12.2013, 22:11
AlexZ, это явление пропадет после обдува стекла воздухом в течении 30секунд. Смысл в кондере, опять же
Ну кондею все равно надо хотя пару раз в неделю включаться (для смазки).
Да и сколько он съест за 5 минут работы? А влагу уберет хорошо...

evs034
03.12.2013, 22:24
И тенам печки абсолютно все равно в каком положении регулятор температуры и положения заслонок.
у меня тены включаются при самом горячем положении регулятора температуры, и включаются они при температуре ниже +8 градусов

Олег923
03.12.2013, 22:28
ТЭН стоит под обдувом на стекло
а разве он не на радиаторе отопителя висит?

evs034
03.12.2013, 22:34
вот где он стоит

Питер Пушкин
03.12.2013, 22:52
У меня ТЭНы работают исключительно, когда регулятор температуры на максимуме! Если хотя бы на одно деление меньше, уже не включаются.
Возможно, это различие алгоритмов бензина и дизеля.

Это не правильно. Или Ваши ощущения.
У меня регулируется теплее-холоднее.

dg972
03.12.2013, 22:59
У меня регулируется теплее-холоднее.
Там регулировка идет за счет приокрывания воздушной заслонки, минуя ТЭНы, а не напряжением на самом ТЭНе.

YuriyVZ
03.12.2013, 23:10
Это не правильно. Или Ваши ощущения.
У меня регулируется теплее-холоднее.
Конечно регулируется, только достаточно уменьшить на одно деление, как воздух становится заметно холоднее (если на не прогретой машине). А когда машина прогрета, то регулируется плавно, уже не за счет ТЭНов.

Питер Пушкин
04.12.2013, 20:44
Там регулировка идет за счет приокрывания воздушной заслонки, минуя ТЭНы, а не напряжением на самом ТЭНе.
Ой не факт. Релюшки щелкают по разному в зависимости от положения переключателя тепло,работают один или два ТЭНа, да и температура двигателя постоянно меняется, ЭБУ не ленится, управляет. ИМХО.
Все догадки, описания нет.

dg972
04.12.2013, 20:47
Релюшки щелкают по разному в зависимости от положения переключателя
Может от температуры движка?

Все догадки, описания нет.
Угу.

ХОЧУ
07.12.2013, 19:58
Сегодня проверил свой ТЭН. Условия...
Гараж,+2*С, "голова-ноги", 2 скорость вентилятора, второе деление печки. Датчик термометра установлен на выходе воздуха из центральных сопел воздуховода. Пуск двигателя - реле щёлкнули, но нагрева нет - 2*С. Через 30 секунд включил последнее деление печки.
30+10сек - 6*С
1мин - 10*С
2мин - 12*С
2мин30сек - 16*С
2мин45сек - 17*С
3мин - 18*С
4мин - 23*С
4мин30сек - 25*С

После этого установлено второе деление печки
продолжение..
5мин30сек - 14*С
6мин - 12*С
Датчик термометра безынерционный (ну почти :smile:)
Вот такая арифметика...

AlexZ
07.12.2013, 20:06
включил последнее деление печки.
3мин - 18*С
4мин - 23*С
4мин30сек - 25*С
установлено второе деление печки
5мин30сек - 14*С
6мин - 12*С
...
...
Вот такая арифметика...
Это не арифметика, это физика
чем медленнее дует воздух, тем он больше успевает нагреться.

А на 4-й он пролетает мимо тэн-а...
Шуму много, а толку мало.


Или второе деление печки - это по ТЕПЛО-ХОЛОДНО? (я то писал про скорость обдува)

Если про ТЕПЛО - то да, у меня так же - как только убрал с максимума (до того, как мотор прогрелся), сразу начинает дуть прохладным...

ХОЧУ
07.12.2013, 21:31
Вот бы ещё кто нибудь показал в каком месте воздушного тракта установлен этот ТЭН. Тогда можно было бы понять,стоит ли включать рециркуляцию (временно) для более быстрого прогрева салона.

http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19076&d=1386441103

Sane
07.12.2013, 21:59
Вот бы ещё кто нибудь показал в каком месте воздушного тракта установлен этот ТЭН. Тогда можно было бы понять,стоит ли включать рециркуляцию (временно) для более быстрого прогрева салона.

Как то так.

В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель).
Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068.
http://4put.ru/pictures/max/295/907922.jpg

ХОЧУ
07.12.2013, 22:08
Как то так. В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель).
Место расположения на картинке - № 1113.
Надо попробовать включить рециркуляцию (на время прогрева салона). Судя по этой схеме, салон прогреется быстрее, хотя возможно временное запотевание стёкол.

Олег923
07.12.2013, 22:13
конечно с рециркуляцией быстрее прогреется

dg972
09.12.2013, 22:38
Сегодня проверил свой ТЭН. Условия...
Гараж,+2*С, "голова-ноги", 2 скорость вентилятора, второе деление печки. Датчик термометра установлен на выходе воздуха из центральных сопел воздуховода. Пуск двигателя - реле щёлкнули, но нагрева нет - 2*С. Через 30 секунд включил последнее деление печки.
30+10сек - 6*С
1мин - 10*С
2мин - 12*С
2мин30сек - 16*С
2мин45сек - 17*С
3мин - 18*С
4мин - 23*С
4мин30сек - 25*С
После этого установлено второе деление печки
продолжение..
5мин30сек - 14*С
6мин - 12*С
Датчик термометра безынерционный (ну почти )
Вот такая арифметика...

Другой Дастер. Термометра нет (((

sUe2KKXRe38&feature=youtu.be

Rinatma
10.12.2013, 07:12
Хорошие щелчки. У себя точно таких не слышал.

sokol1dv
10.12.2013, 08:41
Хорошие щелчки. У себя точно таких не слышал.

У меня такие же щелчки. Может просто у тя тены забыли поставить? :pardon:

Олег923
10.12.2013, 08:51
может воздух холодный дул долго потомучто тэн долго сам прогревается? вот нашёл его фото
http://razbor66.mircen.su/images/users/filemanager/6004/images/99695g.jpg

dg972
10.12.2013, 09:23
У себя точно таких не слышал.
А ты без музыки включи вентилятор печки на "1" и прислушайся. На самом деле, в "живую", они тише.

Rinatma
10.12.2013, 10:30
Да, послушаю, конечно. Просто автозапуском пользуюсь. Пока дойду до машины...
После работы, заведу ручками, послушаю. Когда машина заведена, дует просто не "холодный" воздух, правда и теплым его не назвал бы. Просто рука не мерзнет.

Rinatma
11.12.2013, 07:30
Вчера дошел до машины. Открыл, проверил провод массы в районе педали газа - есть.
1. Регулятор температуры на минимум (в синюю зону), обдув на лицо, завожу машину - 3 отчетливых щелчка услышал. Глушу авто.
2. Регулятор температуры на максимум (в красную зону), обдув на лицо, завожу машину - 3 отчетливых щелчка услышал. Глушу авто.
3. Регулятор температуры на максимум (в красную зону), обдув на лицо, включаю режим рециркуляции, завожу машину - 3 отчетливых щелчка услышал. Воздух из сопел явно не забортный, греется.
Так что ТЭН есть и включается независимо от положения регуляторов.

oalex
11.12.2013, 11:15
странно, у меня в синей не щелкало... проверю

ХОЧУ
11.12.2013, 13:47
3. Регулятор температуры на максимум (в красную зону), обдув на лицо, включаю режим рециркуляции, завожу машину - 3 отчетливых щелчка услышал. Воздух из сопел явно не забортный, греется.
Так что ТЭН есть и включается независимо от положения регуляторов. Здесь понятно...

1. Регулятор температуры на минимум (в синюю зону), обдув на лицо, завожу машину - 3 отчетливых щелчка услышал. Глушу авто.А нагрев, не подождали? Щелчки реле - не факт, что будет греться на малых делении печки. С другой стороны, пропорция холодного воздуха на малых делениях печки, определяемая положением заслонки (заслонка 15 на рис 12.1, #92), может быть большой и нагрев можно не почувствовать. Вот бы потребляемый нагревателями эл. ток проконтролировать...

dg972
11.12.2013, 14:18
Вот бы потребляемый нагревателями эл. ток проконтролировать...
Надо встретиться, померить ток и снять кино )))

Rinatma
11.12.2013, 14:44
А нагрев, не подождали?
Нет, не стал подолгу ждать, чтобы на холодную попробовать другие режимы.
Попробую в след. раз.

dg972
11.12.2013, 15:06
Щелчки реле - не факт, что будет греться на малых делении печки.
Володь, ток через ТЭНы ничем не регулируется, температура воздуха на выходе изменяется только за счет подмеса в горячий воздух холодного.

ХОЧУ
11.12.2013, 16:57
...ток через ТЭНы ничем не регулируется..
Это понятно. ТЭНы работают по принципу включён-выключен. По нагреву воздуха трудно определить работают они или нет. Понятно, когда заслонка полностью открыта "на тепло". Однако, на малых делениях печки, когда идёт большой подмес холодного воздуха, трудно понять работают ли нагреватели. В этом случае, только замер потребляемого тока даст однозначный ответ. На схеме (#93) изображено два реле нагревателя - №1067 и №1068. Мне интересен алгоритм управления электронагревателем, а возможно их два в одном корпусе и нагрев ступенчатый.
Где установлен датчик, с помощью которого определяется температура (условно улица) включения нагревателей. По какой температуре происходит их отключение - это температура охлаждающей жидкости, или чего-то другого. А возможно идёт учёт двух температурных параметров. Система дополнительного электроподогрева автономна или управляется блоком управления.
Вероятно, есть и электротермопредохранитель защищающий от перегрева.
Вот как то так... :yes3: , вот такой мой интерес...
P.S. А оно надо, такое знание? Крути руль, нажимай кнопочки да педальки... :popcorm1:

Вит67
11.12.2013, 17:25
Интересный ролик про ТЭН : http://www.drive2.ru/cars/renault/duster/duster/xazergus/journal/418955/

Rinatma
11.12.2013, 18:39
ток через ТЭНы ничем не регулируется
ТОже подумал: а смысл на последней синей метке знать, что ТЭНы греются? Все равно их теплом воспользоваться не удастся, так как струя подогретого воздуха будет полностью перекрыта. Так что дальнейших опытов ставить не буду.
Тут да, кому интересно, нужно мерять амперметом ток в цепи ТЭНов. У меня таких мощных амперметров нет.

dg972
11.12.2013, 20:29
У меня таких мощных амперметров нет.
Есть токовые клещи. )))

ХОЧУ
11.12.2013, 20:36
Есть токовые клещи. )))Для переменки. А для постоянного тока клещи тоже годятся?

dg972
11.12.2013, 20:40
А оно надо, такое знание? Крути руль, нажимай кнопочки да педальки...
Пытливый русский ум. Интересно же как оно работает )
Для переменки. А для постоянного тока клещи тоже годятся?
У меня универсальные.

Олег923
11.12.2013, 21:04
менеджер в салоне сказал что тэн включается только на четвёртом делении, странно.

dg972
11.12.2013, 21:13
Володь, во вложении архив, в архиве pdf, на pdf - схема и расшифровка обозначений.

d03
20.02.2014, 16:46
Друзья, подскажите пожалуйста: в отопитель Рено Дастер ставят электрофен? Где-то читал что вроде бы ставят, но при включение печки и непрогретом двигателей из печки дует холодным воздухом. Двигатель бензиновый 2 литра. Может не ставят или не на все комплектации или не всегда включается?
перед тем как задать вопрос юзайте поиск !!!

evs034
21.02.2014, 22:08
менеджер в салоне сказал что тэн включается только на четвёртом делении, странно.

ерунда, даже на 1 скорости включается

к700
25.02.2014, 09:47
А подскажите пожалуйста кто знает,на новой машинке(декабрь 2013 дизель)прошивку ТЕНов и муфты нужно требовать у ОД обновить или она уже с правильными настройками идет?

YuriyVZ
25.02.2014, 09:57
А подскажите пожалуйста кто знает,на новой машинке(декабрь 2013 дизель)прошивку ТЕНов и муфты нужно требовать у ОД обновить или она уже с правильными настройками идет?
Если она именно изготовлена в декабре, а не за полгода до этого, тогда должна быть новая прошивка.

алекс7
01.03.2014, 21:54
Даже на рециркуляции елееле греет Скорее кислород жрет чем греет

Вит67
01.03.2014, 22:28
Даже на рециркуляции елееле греет Скорее кислород жрет чем греет

Кислород жрет, если с открытой спиралью!

Ворчун
01.03.2014, 23:49
Х.з. Забирал 27.02.2014 включил на стоянке перед салоном - на датчике температуры - 0 палок, а в салон уже теплым перло. (крутилка печки в положении "на всю", вентилятор на "3").

алекс7
02.03.2014, 21:47
У меня нештаный БК показывает (когда сразу две палки прсле нуля появляются) 52 градуса .:drinks:

Petrovich47
02.03.2014, 22:14
Кислород жрет, если с открытой спиралью! :wacko2:
Химию процесса представляете? Объяснить можете?

Серёга-73
03.03.2014, 14:03
:wacko2:
Химию процесса представляете? Объяснить можете?
При нагреве Нихромовой проволоки происходит сложная электро-химическая реакция окисления кислородом этой Нихромовой проволоки тем самым на выходе мы получаем тяжёлый воздух с примесями оторвавшимися от нихромовой проволоки атомами тяжёлых металлов. От чего у многих происходит отравления болит голова от открыто-спиральных обогревателей с раскалением нагревателя!
Этот процес отрыва металла за счёт действия высоких температур легко заметить на лампах накаливания (особенно автомобильных) у которых со временем стекло становиться темнее чем когда была "нулёвой" до установки, вот эта тонировка со временем и есть унесёные со спирали (за счёт тряски и электромагнитных волн вокруг спиральной-спирали лампы) и осевшие на внутреней части стекла атомы нихрома.

Petrovich47
03.03.2014, 14:33
Даже не буду спорить, устал :swoon:

BoysBoy
03.03.2014, 17:23
Petrovich47, а ты не спорь. Открытый электронагревательный элемент сжигает кислород, это ещё в школе по физике проходят . А всё что спрятано в замкнутом пространстве, в том числе лампочка ильича, не сжигают. Это как аксиома не требующая доказательств.

Вит67
09.03.2014, 17:15
Может, кто нибудь , прочитать номер кода на косе подключения электрофена ?http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...2&d=1358604342

Rinatma
09.03.2014, 20:10
Может, кто нибудь , прочитать номер кода на косе подключения электрофена ?http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...2&d=1358604342

Ссылка не работает.

Вит67
09.03.2014, 20:25
Повторю http://www.dusterclubs.ru/vb/attachment.php?attachmentid=21942&d=1358604342

Rinatma
09.03.2014, 20:29
Теперь все нормально, но на завтра у меня опять нетрезвые планы, так что посмотреть смогу только во вторник, если кто другой не ответит.

Rinatma
11.03.2014, 19:25
Вот снял, как получилось, с обоих сторон. Коды прочитать можно.

ruslanreno
05.05.2014, 20:49
Привет всем. У меня люкс привележ 2.0 4х4 наконец дождался. Так вот не поленился залез отодвинул коврик и посмотрел есть провода и сам ТЕН к нему подходят мощные провода, возле педали газа водителя за ковриком. На следующий день как завел сразу пошло тепло и стали челкать реле и сразу пошел теплый воздух. Где-то на форуме читал что нужно под газовывать чтобы тены включились, на улице сейчас по утру 10-15 градусов до сих пор слышно как релюшки щелкают и идет теплый воздух а потом они отключаются по мере прогрева машины. Напоминаю машина работала после завода на холостых без подгазовки.Было интересно когда недели две как купил было холодно и на стекло образовалась ледяная корка и вышел к машине через 10-15 секунд смотрю корка со стекла потекла сразу, так что проверим как это функция будет работать зимой. А вот знаю что на машинах с двигателем 1,6 их нету так как у знакомых у обоих этого тена стоит заглушка.

smol2007
25.10.2014, 22:31
Завтра пойду посмотрю, такое ощущение что тэнов у меня нет, а если и есть то не работают, тепло начинает идти как и на прежней машине без тэнов, по мере прогрева, если б не подогрев пятой точки вообще замёрзнуть можно, релюхи щёлкают а толку не какого

ХОЧУ
25.10.2014, 22:38
Завтра пойду посмотрю, такое ощущение что тэнов у меня нет, а если и есть то не работают, тепло начинает идти как и на прежней машине без тэнов, по мере прогрева, если б не подогрев пятой точки вообще замёрзнуть можно, релюхи щёлкают а толку не какогоВентилятор хотя бы на "2"-ку, регулятор "тепла" - на полную...

dg972
25.10.2014, 22:43
релюхи щёлкают а толку не какого
А обороты плавают после щелчка?

Вит67
25.10.2014, 22:48
ДАСТЕР 1.6 . Вырезал заглушку , установил ТЭН . подключил косу с релюхами. Дождался морозов, но ТЭНы не включаются.
Кто работал с "КЛИПОМ" , подскажите , можно ли подключить ТЭНы програмно ?

smol2007
25.10.2014, 22:54
А обороты плавают после щелчка?

да, обороты плавают

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Вентилятор хотя бы на "2"-ку, регулятор "тепла" - на полную...

Завтра с утра пойду пойду мучать, во всех положениях)

dg972
25.10.2014, 22:58
да, обороты плавают
Реле включается, подключая ТЭН, по нему начинает течь ток, увеличивается нагрузка на генератор. Как следствие - увеличивается нагрузка на двигатель, обороты падают. Мозг возвращает их к прежнему значению. Вывод: ТЭНы рабочие.
Уверен почти на 100%.

алекс7
26.10.2014, 01:14
у меня такая же хрень. пока двигун не прогреется до 40 градусов =холодильник:dash1:

dg972
26.10.2014, 09:27
У меня холодильник пока до работы не доеду. Но это не значит,что они не работают.

Питер Пушкин
26.10.2014, 11:38
У меня холодильник пока до работы не доеду. Но это не значит,что они не работают.
А в градусах по цельсию?
При минус 10 у меня через 10 минут на месте где-то плюс 6 -8.

aca300
26.10.2014, 11:41
В холодильнике +4 :rofl:

Питер Пушкин
26.10.2014, 11:50
В холодильнике +4 :rofl:
Чего уж там хвастаться. Я печку убираю с максимума при первом положении скорости обдува и обдув по салону через полчаса при минус 10.
Дизель.

smol2007
26.10.2014, 13:43
Сегодня проверил, на улице минус 4-5, ставлю температуру на максимум, обдув на 2, более-менее теплый воздух пошёл через 4 минуты, но тэн работает, судя по оборотам, отключился когда стала температура 4 деления, обороты упали где-то с 700-800 как положено до 500, было слышно как релюха щелкнула

maslovyu
26.10.2014, 13:57
отключился когда стала температура 4 деления, обороты упали где-то с 700-800 как положено до 500
может чего поменялось, но отключаются они чуть раньше, на 2х делениях (не при их появлении, а чуть позже. т.е. 2 деления не факт, что тэны не включатся )
они падают до ХХ в 750об/мин - начало отсчета на тахометре не 0, а 500

smol2007
26.10.2014, 14:05
может чего поменялось, но отключаются они чуть раньше, на 2х делениях (не при их появлении, а чуть позже. т.е. 2 деления не факт, что тэны не включатся )
они падают до ХХ в 750об/мин - начало отсчета на тахометре не 0, а 500

я думал с 0 начинается), но тэн отключился когда уже было 4 деления, даже чуть позже, специально сидел смотрел

dg972
26.10.2014, 16:53
как положено до 500
Если обороты падают до 500, то к дохтору! 750 об/мин холостые должны быть!

Арби
28.10.2014, 20:14
Вот нашел такие ТЭны http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=7400

MZhern
23.01.2015, 09:35
Кто-нибудь пробовал делать манипуляции с поднятием оборотов двигателя до 1500(прочитано на соседнем форуме)? Сегодня завел машину с автозапуска, минут 5-7- она стояла заведенная. На улице -20, вся машина в инее. Низ лобового стекла стал оттаивать.. пока сидел в машине, поднял обороты до 1500(печка - 2, температура максимум), через минуту включил 3 скорость вентилятора и опустил обдув в ноги... ещё около минуты подержал обороты. Брызнул омывайкой - лобовое стало почти чистое(оттаяло). Показалось, что в машине стало теплее, чем обычно по дороге на работу. Может конечно самовнушение :pardon:

п.с. заслонка рециркуляции на середине.

константин-64
23.01.2015, 10:03
В Дастере тэн есть ?! Прикольно , респект французам !

Ky6uk
23.01.2015, 12:27
Есть , только не на моторах 1,6 , обделили их "респектные" французы

Гусь
23.01.2015, 12:31
только не на моторах 1,6
Игорь ,а вкорячить можно? Или " овчинка выделки не стоит"?

Rene Buaron
23.01.2015, 12:36
Кто-нибудь пробовал делать манипуляции с поднятием оборотов двигателя до 1500(прочитано на соседнем форуме)? Сегодня завел машину с автозапуска, минут 5-7- она стояла заведенная. На улице -20, вся машина в инее. Низ лобового стекла стал оттаивать.. пока сидел в машине, поднял обороты до 1500(печка - 2, температура максимум), через минуту включил 3 скорость вентилятора и опустил обдув в ноги... ещё около минуты подержал обороты. Брызнул омывайкой - лобовое стало почти чистое(оттаяло). Показалось, что в машине стало теплее, чем обычно по дороге на работу. Может конечно самовнушение :pardon:

п.с. заслонка рециркуляции на середине.

пробовал: автозапуск- скорость карлсона, предварительно, на 3 - "Ташкент"...

Ky6uk
23.01.2015, 12:38
Игорь ,а вкорячить можно? Или " овчинка выделки не стоит"?
Может и можно, но гимор наверно не сусветный. Честно не вникал в это , и не видел нигде, чтоб ставили сами.
Да и сам тен, как мне кажется, не совсем сильно, мне лично, помогает.
Грею не долго, несколько минут и еду . На ходу прогревается быстрее, замерзнуть не успеваю.
А чтоб грелось быстрее на стоянке, педальку нажимаю чуток, держу 2000 об.

Гусь
23.01.2015, 12:52
Спасибо.

педальку нажимаю чуток, держу 2000 об
Тоже так делаю. 1500-2000 об\мин. и вперёд

YuriyVZ
23.01.2015, 12:53
Может и можно, но гимор наверно не сусветный. Честно не вникал в это , и не видел нигде, чтоб ставили сами.
Да и сам тен, как мне кажется, не совсем сильно, мне лично, помогает.
На дизеле точно очень сильно помогают ТЭНы, т.к. салон греется заметно быстрее бензинового Логана. И это явно заслуга ТЭНов. Последнее время вообще стал забывать рециркуляцию включать в первый момент, даже, когда на улице под -30.

Тоже так делаю. 1500-2000 об\мин. и вперёд
С круиз-контролем удобно это делать, но не делаю. Точнее использовал только для более быстрой зарядки аккума.

dg972
23.01.2015, 14:35
Кто-нибудь пробовал делать манипуляции с поднятием оборотов двигателя до 1500(прочитано на соседнем форуме)? Сегодня завел машину с автозапуска, минут 5-7- она стояла заведенная. На улице -20, вся машина в инее. Низ лобового стекла стал оттаивать.. пока сидел в машине, поднял обороты до 1500(печка - 2, температура максимум), через минуту включил 3 скорость вентилятора и опустил обдув в ноги... ещё около минуты подержал обороты. Брызнул омывайкой - лобовое стало почти чистое(оттаяло). Показалось, что в машине стало теплее, чем обычно по дороге на работу. Может конечно самовнушение :pardon:

п.с. заслонка рециркуляции на середине.

А причем тут ТЭНы? Вопрос явно не по теме.

MZhern
23.01.2015, 16:56
А причем тут ТЭНы? Вопрос явно не по теме.

на соседнем форуме писалось об алгоритме работы ТЭНов.. в двух словах: ТЭНы не работают на всю мощь на оборотах ХХ(связанно с энергопотреблением). а вышеописанная процедура, как там отписались, включает ТЭН на полную мощность.. документального подтверждения не видел.

п.с. я думаю, особо актуально, для дизельных моторов... я мерзну.. первые 30 минут поездки.

было бы неплохо, если бы кто-то разбирающийся в прошивках, рассказал об алгоритме работы ТЭНов.

вот ещё статью нашел, где упоминается манипуляция по поднятию оборотов: http://renaultduster4x4.ru/ten-v-pechke-renault-duster/

dg972
23.01.2015, 17:00
ТЭНы не работают на всю мощь на оборотах ХХ(связанно с энергопотреблением). а вышеописанная процедура, как там отписались, включает ТЭН на полную мощность.. документального подтверждения не видел.
А я видел, как они работают на полную мощность на ХХ, а увеличение оборотов ускоряет прогрев двигателя и циркуляцию антифриза через радиатор печки. Вот и весь фокус. Кто нибудь эл.схему на ТЭНы смотрел, прежде чем такую чушь писать, эксперименты ставил, ток мерил?

YuriyVZ
23.01.2015, 17:01
п.с. я думаю, особо актуально, для дизельных моторов... я мерзну.. первые 30 минут поездки.
Что-то у Вас не так работает. Я максимум через 10 минут уменьшаю тепло, ну или перевожу вентилятор со 2-й на 1-ю скорость. И этот максимум был в -27.
PS: Обдув только на стекло. Рециркуляция если только пока снег чищу.

YuriyVZ
23.01.2015, 17:04
было бы неплохо, если бы кто-то разбирающийся в прошивках, рассказал об алгоритме работы ТЭНов.
На Рено4х4 было описание алгоритма работы (года 2 назад), тогда действительно была проблема с их включением, поэтому люди интересовались, но проблему исправили прошивкой как раз года 2 назад. С тех пор мало кто интересуется, как они работают, тепло и ладно.

MZhern
23.01.2015, 17:18
Что-то у Вас не так работает. Я максимум через 10 минут уменьшаю тепло, ну или перевожу вентилятор со 2-й на 1-ю скорость. И этот максимум был в -27.
PS: Обдув только на стекло. Рециркуляция если только пока снег чищу.

Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала :smile: Как диагностировать ТЭНы?

Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.

YuriyVZ
23.01.2015, 17:25
Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала Как диагностировать ТЭНы?
Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.
В принципе, может, действительно, есть некие ограничения и на ХХ ТЭНы не греют полноценно, не знаю. Я никогда не грею машину, сел и поехал. Через 5 минут тепло.
Правда, еще есть один интересный момент, у каждого понятие тепло очень разное :sarcastic:
Предлагаю, попробовать обдув только на стекло включать (ну и закрыть центральные воздуховоды), только обязательно переключить еще до запуска двигателя, чтобы резкого перепада не было и стекло не треснуло.

zigzag
23.01.2015, 17:57
Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала :smile: Как диагностировать ТЭНы?

Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.

проверить включение тэнов (реле тэнов) очень просто.
после включения вентилятора на холодном двигателе слышны 2 щелчка включения реле ТЭНов снизу слева от печки.

maslovyu
23.01.2015, 18:58
Этот "алгоритм" в свое время я еще откуда-то копировал. Это опытная практика, которая может быть другой по куче причин, например из-за обновления прошивки. Реального алгоритма работы никто не знает. Также , например, как и подлючения зада в 2WD. Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?

MZhern
23.01.2015, 19:02
А я видел, как они работают на полную мощность на ХХ, а увеличение оборотов ускоряет прогрев двигателя и циркуляцию антифриза через радиатор печки. Вот и весь фокус. Кто нибудь эл.схему на ТЭНы смотрел, прежде чем такую чушь писать, эксперименты ставил, ток мерил?

Ищу схемы... пока не нашел.

но наткнулся на на это описание(из мануала рено, страница 13В-14)

http://s009.radikal.ru/i309/1501/28/358ac6ada7b2.jpg

dg972
23.01.2015, 19:16
Ищу схемы...
ftp://cw:ClubRenault@club-renault.lv/docs/docs_ISO/Duster_H79_VISU_V5.0_2011_03_14.iso
Электросхемы на Дачию.

ps Я экспериментировал с бензиновым мотором.

MZhern
23.01.2015, 19:50
В итоге посмотрев схему.. на двигателях К9К884 нагревателем управляет ЭБУ управления впрыском при помощи двух реле(70А и 40А). Питание нагревателя через 80А реле. Нагреватель имеет несколько элементов(видимо как-раз для разных режимов работы). Но вот логика по схеме непонятна... алгоритм как-раз в ЭБУ упр. впрыском. Так что без помощи "прошивальщиков" тут не разобраться... :dash1:

zigzag
23.01.2015, 20:30
В итоге посмотрев схему.. на двигателях К9К884 нагревателем управляет ЭБУ управления впрыском при помощи двух реле(70А и 40А). Питание нагревателя через 80А реле. Нагреватель имеет несколько элементов(видимо как-раз для разных режимов работы). Но вот логика по схеме непонятна... алгоритм как-раз в ЭБУ упр. впрыском. Так что без помощи "прошивальщиков" тут не разобраться... :dash1:
Ну как бы Юра про это выше и написал
Этот "алгоритм" в свое время я еще откуда-то копировал. Это опытная практика, которая может быть другой по куче причин, например из-за обновления прошивки. Реального алгоритма работы никто не знает. Также , например, как и подлючения зада в 2WD. Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?

polugal
23.01.2015, 21:07
а я и не парюсь и не забиваюсь алгоритмами... и не перепрошивал до сих пор и не собираюсь наверное... не мёрзну катаюсь третью зиму пробег 55000 всё очень нравится...

Strusto
23.01.2015, 21:16
Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?

А ТЭН не при МАХ температуре включается?

алекс7
23.01.2015, 21:16
По моемому если есть ТЭН он должен греть ! А вот у меня при минус 10 (правда машина неделю в гараже мерзла).Оттаила только спустя 20 минут.А после включения обогрева (минут 4-6) еле еле теплый воздух шел.Это что ТЭН нагрет?Греет как в Москвиче блин! :rtfm:Пока температура двигла за 30 гр не перевалит НИХРЕНА не греет!Даже в режиме (забора воздуха из салона)Неужели у всех так:sorry:?

evs034
23.01.2015, 21:26
А после включения обогрева (минут 4-6) еле еле теплый воздух шел.
значит что-то не так, у меня на дизеле прошлой зимой в -20, пока курил лобовик уже оттаивал на половину

MZhern
23.01.2015, 22:35
Самый сложный нюанс будет доказать дилеру при прохождении ТО, что что-то не так :sad: подключат сканер, ошибок нет.. а то что народ мерзнет, это субъективный фактор, который останется на усмотрение диагностов. Вот если бы померить температуру/сопротивление/ток или ещё какие-нибудь параметры, по которым можно было бы определить отклонения в работе...:rtfm:

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:33 ----------

Ну как бы Юра про это выше и написал

Кто-то знает... только бы его найти, чтобы он нам объяснил :smile:

п.с. и в заключение http://duster-clubs.ru/doc/ClimatDuster.pdf - вот здесь есть инструкция по диагностике, но без CAN CLIPа и определенных навыков ТЭНы не проверишь... для себя решил, что поезжу, понаблюдаю.. на ТО укажу ОД на имеющуюся проблему, а там отпишусь о результатах, если кому-то будет интересно.

maslovyu
23.01.2015, 22:37
А ТЭН не при МАХ температуре включается?
да

Кто-то знает... только бы его найти, чтобы он нам объяснил
да, скажут, что иногда может что-то включаться для "улучшения звучания"

Вит67
23.01.2015, 23:23
Может и можно, но гимор наверно не сусветный. Честно не вникал в это , и не видел нигде, чтоб ставили сами.
Да и сам тен, как мне кажется, не совсем сильно, мне лично, помогает.
Грею не долго, несколько минут и еду . На ходу прогревается быстрее, замерзнуть не успеваю.
А чтоб грелось быстрее на стоянке, педальку нажимаю чуток, держу 2000 об.

Поставил ТЭН, подключил к разьемам стандартным кабелем с двумя релюхами. Но , к сожалению, ТЭНы не включаются !
Действительно , надо прошивать в мозгах !

Игорь , может вы, как особо приближенный, узнаете у чип-тюнеров , возможно ли его подключить ?

dg972
23.01.2015, 23:26
включаться для "улучшения звучания"
+1000

dg972
23.01.2015, 23:39
Емнип, на 2,0 ТЭНы включаются при температуре воздуха ниже +5°С и выключаются при достижении +15°С антифризом.

maslovyu
24.01.2015, 07:14
выключаются при достижении +15°С антифризом.
вот нифига
не выключаются и при 2х палках ОЖ на приборе, а это 52-52°С
более того - могут включиться при наличии этих 2х палок, если включишь вентилятор

Хотя может и еще какие-то ограничения накладываются при этом

константин-64
24.01.2015, 07:27
По логике должны быть ограничения по напряжению, или косвенно по включенным мощеым потребителям.
В частности на своем спортаже столкнулся с интересной хренью: установил электронный вольтметр и начал наблюдать напряжение зарядки. И что выяснилось: оно меняеться в зависимости от многих условий ( температура, потребители и т.д.) от 12.9 до 14.5 вольт. Стал рыть и выяснил что на плюсовой клейме стоит маленкий блочок размером 1'5 на 2 см примерно ( интелектуальное реле зарядки- типа того переводиться) регулирует ток зарядки в зависемости от многих причин : степени зарядки акб , температуры воздуха , тока потребления , и т.д.

Вит67
24.01.2015, 13:46
На Дастере 1,6 врезал ТЭН и подключил штатным кабелем с релюшками. Ждал холодов , чтобы проверить работу , но не дождался . Просто так , ТЭН не включается.
Поэтому обращаюсь за помощью !
Кто работает с прошивками, мозгами и КЛИПом , подскажите возможно ли подключить ТЭН программно.?
Сейчас , временно подключаю ТЭН от прикуривателя . Стекло и салон прогреваются значительно быстрее.

dg972
24.01.2015, 19:25
врезал ТЭН и подключил штатным кабелем с релюшками.

ТЭН штатный, сколько клемм у него? Сколько релюшек было на жгуте? Номер жгута можно?

Сейчас , временно подключаю ТЭН от прикуривателя
А вот это я не понял... Мошьность ТЭНов - почти киловатт, потребляемый ток около 80-ти ампер, а в прикуривателе 10 ампер. Как это всё работает?

MZhern
24.01.2015, 19:51
ТЭН штатный, сколько клемм у него? Сколько релюшек было на жгуте? Номер жгута можно?


А вот это я не понял... Мошьность ТЭНов - почти киловатт, потребляемый ток около 80-ти ампер, а в прикуривателе 10 ампер. Как это всё работает?

Возможно запитывает катушки реле через прикуриватель, а питание на ТЭН идет через 80А предохранитель.

По документации:
http://s019.radikal.ru/i632/1501/e0/bcfcd2723dad.png
http://s49.radikal.ru/i125/1501/c9/c0a5aafbb805.png

Вит67
24.01.2015, 22:42
На кабеле две клеммы . Одна силовая , вторая - управляющая. Силовая подключена в соответствующую силовую . На управляющую подается напряжение от прикуривателя.

---------- Сообщение добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:39 ----------

Номер жгута не знает даже официальный дилер. По каталогу , это часть общей проводки автомобиля.

dg972
24.01.2015, 23:23
А сколько реле на жгуте, три?

lexa-666
24.01.2015, 23:56
Есть , только не на моторах 1,6 , обделили их "респектные" французы

А мне кажеться есть у меня тен на 1,6
Как завожу двигатель, включаю обогрев на лобовое стекло и сразу дует теплым воздухом, а на улице -10

Вит67
25.01.2015, 00:27
А сколько реле на жгуте, три?

На жгуте - два реле

---------- Сообщение добавлено в 02:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:23 ----------

А мне кажеться есть у меня тен на 1,6
Как завожу двигатель, включаю обогрев на лобовое стекло и сразу дует теплым воздухом, а на улице -10

ЧУДЕСА !!! Даже с феном , нужно секунд десять, чтобы пошел чуть теплый воздух !

Амиго
25.01.2015, 10:04
Вит67, Ну может у меня что то не то или нет ЕГО вовсе,но какие там10сек-намного дольше нужно ждать пока пойдет хоть чуть комнатный воздух(-15-18с на улице)И по совету форумчан обороты добавляю при прогреве-все равно ну не очень то теплый идет.2литра

Ky6uk
25.01.2015, 10:09
Вит67, Ну может у меня что то не то или нет ЕГО вовсе
Он точно есть. Щелчки есть из под торпеды? При включении печки?
И по совету форумчан обороты добавляю при прогреве-все равно ну не очень то теплый идет.2литра
У меня тоже так. Под торпедой щелкает. Я тока могу догадаться, что "типа" тэн включился. А резкого потепления не замечаю.

Skipper-Влад
25.01.2015, 11:25
Наступившие холода позволили сделать небольшой видеоотчет по прогреву автомобиля...
Условия:
Температура по оконному градуснику - минус 23°C
Температура по интернету/телевизору на момент замера - минус 22°C
Температура по датчику сигнализации - минус 14°C
В автомобиле:
Скорость вентилятора - 2
Направление потока обдува - лобовое стекло
Двигатель покрыт одеялом от АВТОТЕПЛО...
HADSiGO67BY
В итоге двигатель на холостом ходу прогрелся до рабочей температуры (2 палки по указателю, примерно 40...45°C) чуть больше 10 минут...
По температуре обдува лобового стекла можно сделать вывод, лед/снег можно очистить щеткой/скребком до полной "прозрачности" через пять минут работы двигателя...

MZhern
07.02.2015, 20:24
Сегодня у нас на улице -16...-18 и опять меня разочаровывает ТЭН. В машине стало более менее тепло после 30-40 минут езды(снял перчатки... и боковые окна стали оттаивать :mda:) Реле щелкает.. подключил блютуз-сканер ОБД, стал смотреть. Удалось выяснить следующее:

1. При включении печки обороты ХХ прогретого двигателя поднимаются с 800 до 900(возможно не новость)
2. Значение температуры охлаждающей жидкости соответствующее 4 делениям на приборной панели 70-74 градуса(т.е. в момент повышения 2 деления - 4 деления)
3. При опускании температуры охлаждающей жидкости до 2-х делений: 61-63 градуса.
4. После поднятия температуры выше 76-78 градусов, ТЭН перестает включаться. Щелчков реле нет.(включал-выключал печку и слушал щелки реле)
5. При включенной печке расход на ХХ - 1,7-1,9 литра/час(900 об/мин), при выключенной печке 1,3-1,4 литра(800 об/мин)
6. Возможно не верно, но показалось, что при повышении температуры ОЖ выше 68 градусов, ТЭН переключается в режим половины мощности при условии, что авто движется(2000 об/мин).
7. На ХХ работа ТЭНа какая-то хаотичная... закономерность не выявил :smile:

п.с. жду ТО(2500 км), потом обозначу эту проблему ОД.
"жарко" в машине стало после 1 часа поездки... переключил регулятор температуры на пару делений. Кто-то тут писал про 10 минут езды и то что становилось "жарко".. простите.. не верю.

lexa-666
12.02.2015, 08:28
У меня машина быстро прогреваеться, через минуту уже идет телый воздух и стекла оттаивают, не успеваю даже сигарету докурить!
До этого была машина ваз 2106 и Дэу Нексия - есть с чем сравнить!

smol2007
12.02.2015, 10:43
У меня очень долго прогревается салон, стёкла может и побыстрей оттаиваю а в машине всё равно холодно, спасает подогрев пятой точки), жена жалуется что машина ужасно холодная, до этого киа спектра была, прогревалась без всякого тэна гораздо быстрее, этой зимой на дусе печка практически всегда на максимальной температуре, максимум меньше на два деления делал, в кие ездил убирал на половину после прогрева!

mobi
12.02.2015, 11:07
при -20 печь прогревается до 4 палок за 10-15 минут при езде по проспекту до работы, из дефлекторов горячий воздух, тоже дизель, как приезжаю до работы из машины выходить не хочется

aleksk
28.03.2015, 14:15
На Дастере 1,6 врезал ТЭН и подключил штатным кабелем с релюшками.

Можно поподробнее как врезал, что разбирал? Есть ли штатное место для ТЭНа в печке 1,6 или надо вырезать, печку надо снимать полностью и разбирать? Куда подключал силовую проводку?

Питер Пушкин
29.03.2015, 10:30
при -20 печь прогревается до 4 палок за 10-15 минут при езде по проспекту до работы, из дефлекторов горячий воздух, тоже дизель, как приезжаю до работы из машины выходить не хочется

Про тепло верю, про 4 палки ОЖ при -20град. за 10 мин. не верю.
Или у Вас уже другая калибровка датчика, чтоб вопросов не было.
С утра проехал 60 км, на улице +6, печь 1 скорость, тепло макс, в кабине тепло, регулярно тепло ставил на серединку.
Палки, они и есть палки = 2шт.

алекс
15.01.2016, 15:45
Скорее всего глупый вопрос, но все же чип тюнинг на тены подогрева ни как не влияет? Просто после повторного запуска тены не включаются до тех пор пока не начнеш движение ... Раньше по моему в такие морозы они всё-таки включались...

zigzag
15.01.2016, 15:45
Скорее всего глупый вопрос, но все же чип тюнинг на тены подогрева ни как не влияет? Просто после повторного запуска тены не включаются до тех пор пока не начнеш движение ... Раньше по моему в такие морозы они всё-таки включались...

вообще никак не затрагивают.

maslovyu
15.01.2016, 15:51
А тут скорее всего дело упирается в непонятный и неизвестный алгоритм работы этих самых фенов. В том числе по повторному запуску, тоже раньше (на стоке) и щас наблюдаю картину, что при 2м заводе на хоть как-то прогретом моторе - тэны ведут себя по-другому, могут не включиться например. Конечно, тут многое зависит от того насколько он был прогрет/не прогрет, какая тем-ра за бортом и т.д. Совершенно точно, были моменты, когда в холодное время тэны не включались , хотя палочек не было, а они появляются при 52-53 градусах ОЖ, а отключается фен после 62-63 в любом случае

YuriyVZ
15.01.2016, 15:52
вообще никак не затрагивают.
Думаю, авторы прошивок точнее ответят.
Но теоретически косвенно прошивка может влиять, например, как правило в прошивке увеличиваются обороты ХХ, а где-то было упоминание, что есть связь включения ТЭНов и оборотов.

maslovyu
15.01.2016, 15:56
YuriyVZ, вроде как есть, но при заметно больших оборотах, чем ХХ и поднятые чиповкой ХХ (если таковое было)

YuriyVZ
15.01.2016, 15:56
когда в холодное время тэны не включались , хотя палочек не было
А если учесть, что "палочки" идут с одного датчика, а ЭБУ берет данные с другого, причем датчик, который идет на "палочки", ну очень глючный (наглядно это наблюдаю, т.к. еще и выведена информация на основной экран мультитроникса, а он с ЭБУ берет). То ничего удивительного ;)

алекс
15.01.2016, 16:06
У меня вчера было что и при четырёх палках( после покатушек по полю в первый раз за зиму такое увидел) они работали., а щас приехал по делам заглушил ,прихожу шчерез 5мин. в машину завожу две палочки светятся а тены не включаются простоял мин 5-7 и палочки пропали а тены так и не включаются ...так и околеть можно без вебасты ...

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:02 ----------

Джо прошивки по моему при около 0 такое было но в морозы они включались ., по крайней мере после исправления прошивки заводом..

YuriyVZ
15.01.2016, 16:08
две палочки светятся
На палочки температуры пора отучаться смотреть, они глючат еще хуже, чем топливные. И не влияют вообще ни на что!
С другой стороны, тот датчик, который идет на ЭБУ и на который в том числе завязаны ТЭНы тоже вполне может глючить! Хорошо бы понаблюдать за данными с этого датчика через нештатный БК, ну или адаптер.

YuriyVZ
15.01.2016, 16:11
Джо прошивки по моему при около 0 такое было но в морозы они включались ., по крайней мере после исправления прошивки заводом..
Все-таки сомневаюсь, что дело в прошивке, может быть в датчике, см. выше.

А прошивка у Вас, кстати, чья?

PS: Я в -25 проблем с прогревом не наблюдаю, ТЭНы работают и при первом и при повторном запуске.

maslovyu
15.01.2016, 16:13
На палочки температуры пора отучаться смотреть, они глючат еще хуже, чем топливные.
тут, возможно, уже местные (dci) особенности какие-то связанные с чем-нить типа термостатов непонятных и/или еще чем-то...

на 2.0, ттт, вроде все четко и пристойно

просто вряд ли алгоритмы работа фена сильно зависят от типа топлива в двигателе, скажем так, а оно само может влиять на что-то и иметь фичи/баги

YuriyVZ
15.01.2016, 16:18
тут, возможно, уже местные (dci) особенности какие-то связанные с чем-нить типа термостатов непонятных и/или еще чем-то...
на 2.0, ттт, вроде все четко и пристойно
Ты уверен? У тебя есть нештатный БК, чтобы можно было сравнить?
На самом деле о проблеме с "палками" температуры и о бесполезности этого датчика, я узнал вообще от владельцев Логанов (сам за 5.5 лет владения этого не заметил, т.к. нештатного БК не было).

алекс
15.01.2016, 16:22
Прошивка ADAKT ...вот уже ради експеремента полчаса стою воздух практически холодный стал дуть... Просто мне больше и подумать то не на что...

maslovyu
15.01.2016, 16:22
YuriyVZ,
Ты уверен? У тебя есть нештатный БК, чтобы можно было сравнить?
да, пробовал, сравнивал

палки всегда появляются/исчезают при конкретных температурах.

редко встречаемое явление в виде перескоков 2-4-2 палки объясняется/лечится датчиком вроде как у всех кто с этим сталкивался...

YuriyVZ
15.01.2016, 16:30
Прошивка ADAKT ...вот уже ради експеремента полчаса стою воздух практически холодный стал дуть... Просто мне больше и подумать то не на что...
У меня тоже АДАКТ. Я не большой специалист, но были еще упоминания, что ТЭНы могут не включаться при малом заряде аккумулятора, например. В общем, точный алгоритм работы ТЭНов, так и не выявили.
На дизеле, конечно прогрев на ХХ идет существенно медленнее, чем на ходу, но он идет. Например, я каждые выходные сижу в машине по 1-2 часа, причем далеко не всегда машина к этому моменту прогрета. Минут через 15 на ХХ, даже в -25, я уже уменьшаю температуру.

да, пробовал, сравнивал
палки всегда появляются/исчезают при конкретных температурах.
Ну, значит тебе повезло. В общем, у меня первые пару лет палки тоже адекватно работали, но потом глючить начали, при этому по БК все четко. Например, 4 палки могут при 83 градусах, так и не появится, а потом появятся при 75!

редко встречаемое явление в виде перескоков 2-4-2 палки объясняется/лечится датчиком вроде как у всех кто с этим сталкивался...
Главный вопрос нахрена его менять, если он ни на что кроме самих палок не влияет?

алекс
15.01.2016, 16:35
Может кто ещё попробует на ADAKTE запустить мотор после короткой стоянки мин 10-30 ...при t воздуха -10-12.. Как я понял у меня сей час такая же проблема как и была до исправления заводом т.е. пока движок полностью не остыл при повторном запуске тены самостоятельно не включаются ., включаются только после начала движения и то по моему только после достижения определённой скорости...

YuriyVZ
15.01.2016, 16:40
Кстати, для информации, если сидеть около часа на ХХ в дизеле, когда на улице -25, то температура ОЖ будет где-то около 50 градусов и дальше меняться не будет, ни в плюс, ни в минус.

zigzag
15.01.2016, 16:46
Может кто ещё попробует на ADAKTE запустить мотор после короткой стоянки мин 10-30 ...при t воздуха -10-12.. Как я понял у меня сей час такая же проблема как и была до исправления заводом т.е. пока движок полностью не остыл при повторном запуске тены самостоятельно не включаются ., включаются только после начала движения и то по моему только после достижения определённой скорости...
а пробовал погазовать?
оборотов до 3000-3500

алекс
15.01.2016, 16:57
Да пробовал не помагает

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:50 ----------

А 50 градусов держится при работающих тенах? У меня она реально без них остывает...

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:52 ----------

прокатился .,тены включились ., остановился заглушил, через 3 мин.завёл и опять не включаются...

YuriyVZ
15.01.2016, 17:03
А 50 градусов держится при работающих тенах? У меня она реально без них остывает...
Тут главный прикол, как понять, что они работают, когда машина долго работает на ХХ? Видимо только по температуре, т.к. "щелкать" они перестают, это же их включение/выключение (ну их частей). А температура комфортная держится если уменьшить тепло на несколько делений и вентилятор на 1-ю скорость.

алекс
15.01.2016, 17:07
Когда они работают холостой ход выше., и можно включить выключить печку тоже будет поднятие оборотов и щелчки

YuriyVZ
15.01.2016, 17:12
Когда они работают холостой ход выше., и можно включить выключить печку тоже будет поднятие оборотов и щелчки
На обороты не обращал внимания, попробую в выходные посмотреть.

алекс
15.01.2016, 17:59
Спасибо ! Буду ждать...

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------

Добавлю когда тены работают выключаю печку обороты падают и щелкает реле потом включаю печку щелкает реле и поднимаются обороты ., т.е. тены не включаются именно после перезапуска Авто...

maslovyu
15.01.2016, 18:01
алекс, ну это логично. Тэны не работают без вентилятора. Не работают тэны, нет нагрузки, ХХ стандартные

YuriyVZ
15.01.2016, 18:02
Добавлю когда тены работают выключаю печку обороты падают и щелкает реле потом включаю печку щелкает реле и поднимаются обороты ., т.е. тены не включаются именно после перезапуска Авто...
В смысле, после перезапуска, они вообще не включаются или включаются после такой "регулировки" печки?

алекс
15.01.2016, 18:10
После перезапуска двигателя ну там после не продолжительной стоянки они включаются только после начала движения., ни какие манипуляции с печкой или оборотами двигателя не помогают. Напряжение борт сети с тенами у меня 13.5 без 14.2...

YuriyVZ
16.01.2016, 00:13
Напряжение борт сети с тенами у меня 13.5 без 14.2...
Каким образом проверяете его? У меня на клеммах, на магнитоле и на нештатном БК разные показания, разброс в общей сложности 0.8 В (правда, всегда одинаковый, где какое уже не помню, сейчас смотрю по БК).

Aargh68
16.01.2016, 07:13
После перезапуска двигателя ну там после не продолжительной стоянки они включаются только после начала движения., ни какие манипуляции с печкой или оборотами двигателя не помогают. Напряжение борт сети с тенами у меня 13.5 без 14.2...
После перезапуска двигателя откройте капот, секунд на 30, тены и включатся, и двигаться никуда не надо.

Саблинский
16.01.2016, 08:20
Причина в том, что после запуска должен подзарядиться аккумулятор, а потом уже работа ТЭНов. Два запуска подряд, это разряд аккумулятора, он не успел подзарядиться. Работа способность двигателя - первично, комфорт - вторично. Не надо тепла, если двигатель не запустится в следующий раз.
Ехал вчера из Питера около часа, прогрелся двигатель до 80 градусов, только у дома. Как то решил пирожки подогреть на двигателя и под одеялом, так они стали ещё холодней, чем были в салоне(30 минут лежали на двигле)

Aargh68
16.01.2016, 08:41
Причина в том, что после запуска должен подзарядиться аккумулятор, а потом уже работа ТЭНов.
Причина в том, что тены запускаются по температуре. Датчик, отвечающий за запуск, находится в воздушном тракте двигателя. Когда вы глушите, а потом заново запускаете двигатель, то сначала идет воздух, нагретый от движка. А раз его температура выше +8°, то и команды на включение тенов нет. Откройте капот, нагретый воздух уйдет, и тены включатся.

алекс
16.01.2016, 10:42
Капот открывать не пробовал... Но неужели за 40 мин. Он не понял что на улице -12 тем более что я поднимал обороты соответственно воздуха он много прокочал...

YuriyVZ
18.01.2016, 12:56
На обороты не обращал внимания, попробую в выходные посмотреть.
Поэкспериментировал. Но так и не выявил никакой закономерности. ТЭНы щелкают и при оборотах 900. Изменение напряжения тоже минимальное 0.2 (в пределах погрешности). Оставлял машину на 30 мин., после этого сидел в ней еще 30 мин. на ХХ, тепло стало через 5 минут, ТЭНы вначале пощелкали, потом затихли :)
В общем, закономерности выявить не удается, но меня скорость прогрева в любых режимах устраивает.
На ХХ машину не грею, максимум пока не очищу снег и стекло за это время (2-3 минуты) температура ОЖ уже становится где-то +5- +10 градусов, сразу еду (это если на улице около -20).

PS: В общем, это явно для другой темы.

алекс
18.01.2016, 15:42
Согласен., не в чип тюнинге дело!., попробовал поднимать капот и буквально через две мин. тены включаются ...

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:38 ----------

Но у меня обороты тены поднимают...

YuriyVZ
18.01.2016, 15:55
Но у меня обороты тены поднимают...
После запуска обороты выше, но потом падают, ТЭНы продолжают "щелкать".

алекс7
18.01.2016, 21:28
Вчера был на ТО1 на Таллинском шоссе.Менеджер приемщик уверенно заявил=У Вас тенов нет!
4х4 2.0 А релюхи щелкают! И как быть?:drinks:

Modigar
18.01.2016, 21:37
Менеджер приемщик уверенно заявил=У Вас тенов нет! 4х4 2.0 А релюхи щелкают! И как быть?Мне менеджер в салоне говорил, что дизель атмосферный стоит, без турбины. Я сделал вид, что поверил.

Саблинский
18.01.2016, 21:50
Причина в том, что тены запускаются по температуре.
Это - вторично, первично -от состояния АКБ. Это по аналогии из фильма Волга-Волга: "весь пар в гудок вышел", езды не будет, всё ушло в тепло.:drinks:

dg972
18.01.2016, 21:52
алекс, Вы бы написали в профиле, какой у Вас движок. Дизель?

алекс7
18.01.2016, 22:29
Двухлитровый бензиновый

dg972
19.01.2016, 12:46
Двухлитровый бензиновый

:friends:
Я обращался к Вашему тезке алекс.
:smile:

YuriyVZ
19.01.2016, 12:49
Я обращался к Вашему тезке алекс.
У него дизель, где-то было написано, сейчас не могу найти...

dg972
19.01.2016, 12:50
Теперь и в подписи.:)

Dust93
19.01.2016, 22:01
Вчера был на ТО1 на Таллинском шоссе.Менеджер приемщик уверенно заявил=У Вас тенов нет!
4х4 2.0 А релюхи щелкают! И как быть?:drinks:
Ткнуть его носом вот в это место у правой ноги водителя
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=56660&stc=1&d=1453229811

ig wu
27.02.2016, 21:13
Вит67, Тоже хочу врезать, в штатном месте заглушка или надо резать?

igoritt
26.06.2017, 16:30
Здравствуйте, кто ставил тэн на рено дастер рестайлинг 1,6 4*2, подскажите что нужно для этого ?

Саблинский
27.06.2017, 08:03
Ответа, скорей всего, не дождешься

dg972
27.06.2017, 13:58
Здравствуйте, кто ставил тэн на рено дастер рестайлинг 1,6 4*2, подскажите что нужно для этого ?

Ответа, скорей всего, не дождешься
Да. Потому что надо почитать 10-ю страницу и обратиться к человеку в личку.

stra2nick
14.01.2020, 20:25
Добрый день! Образовалась непонятка с воздушным тэном отопителя. Дастер дизель 18 года. В этом году с приходом холодов перестали включаться тэны. Определил опытным путем. Заводу проходит минута, щелкает реле, но теплый воздух идёт лишь минут через 10 при наборе температуры ОЖ 35-40°С. Температура воздуха по утрам -10. Определяю температуру по приложению на смартфоне через OBDII. У дилера послушали щелчки реле. Проверили линию подключения, питание приходит. А вот теплого воздуха нет и нет. Предлагают полностью разобрать панель. Вынуть тэны. Для дефектации. Но(!!!) если тэны не сгорели (а почему ещё они ещё могут воздух не греть?) я должен буду оплатить стоимость дефектации, а это ~4500₽. У кого то подобное было? Бывалые что то могут посоветовать?

Kladovchik.2011
14.01.2020, 20:38
stra2nick, Напиши письменное заявление на гарантийный ремонт. Отдай администратору салона один экземпляр , в твоём экземпляре попроси сделать отметку. Если не берут почтой.

Kladovchik.2011
14.01.2020, 20:52
КЮБ, За диагностику ОД хотят взять денег 4,5! если ТЭНы исправны.

maslovyu
14.01.2020, 21:32
С одной стороны как же они будут исправны, если воздух холодный дует, а не теплый
С другой стороны, заяву писать на неработу чего? Тэнов? Где написано/сказано, что они вообще есть и должны работать?

Kladovchik.2011
14.01.2020, 21:37
maslovyu, в посте 244 все написано. Перечитайте.

ХОЧУ
14.01.2020, 21:58
Если нет обогрева (и подтверждено опытным путём), то это причина обращения. Раз предлагают разборку, значит признают, что обогрев должен быть. Обогрев должен быть и это не Ваши проблемы. Проверка и устранение дефекта это забота сервисного центра - все неисправности должны устраняться по гарантии. Надо проверить цепи - пусть проверяют, надо проверить тэны - пусть разбирают и проверяют, естественно, в счёт гарантии.

maslovyu
14.01.2020, 22:33
Kladovchik.2011, перечитайте что я написал. Противоречия есть? Или рядом, но не про одно и тоже говорится?

По-хорошему, надо предъявлять на работу тэнов и пусть ищут причину по гарантии, может причина ещё в чем-то.
Но могут повонять. Почему должен быть теплый воздух? Тэны? Они у вас есть (заявлены комплектацией)?

ЗЫ. Мне на выдаче авто (5лет продажи идут как бы...) специалист-выдавальщик сказал, что тэнов нет. Вопрос к чему подходят вот эти провода в палец толщиной остался без ответа...