Обсуждение социально значимых вопросов

[More]

Сообщение от 11vasya

а мне это решение кажется правильным- во первых, они спасали свои шкуры и саму установку.

Вообще-то батарея ПВО существует для того чтобы защищать объекты и сбивать цели, а не для спасения своих шкур. )))

Так что правильность решения тут слишком многовекторная получается.))

[11vasya]

Сообщение от More

чтобы защищать объекты и сбивать цели,

вот именно- цели. но тот же кинжал не является целью для патриота, поэтому они и отрабатывали весь боекомплект в надежде, что вдруг попадут. что то делать же нужно, не сидеть же в ожидании смерти)))

[More]

Сообщение от 11vasya

думаю, что все тут понимают, что уничтожить можно любую систему ПВО. вопрос лишь в цене ( количестве) ракет.

Тут многие понимают, а там нет.
Там многие под кайфом от "безальтернативно всесильного Пэтриот".
А тут такая показательная порка.
Теперь у многих там ломка начнётся от поломанного кайфа...))

Говорят, Бен Салман ржал так, когда ему фотки подвезли, что его конь испугался... ))

[More]

Сообщение от 11vasya

но тот же кинжал не является целью для патриота, поэтому они и отрабатывали весь боекомплект в надежде, что вдруг попадут.

Здрасьте вам через окно...))
Целью является всё, что заходит в зону поражения без ответчика.
Другое дело, что классификация целей могла по запаре пострадать.
Его же скорее всего развели как зайчика, накидав и мопедов и Х-шек с разных сторон.
А уже когда все силы растратил, прихлопнули. Оно и по видео точно так получается.
И не факт, что там вообще был Кинжал. Могли и Искандером с угла накернить, там время подлёта не успеешь "ква" сказать.

Версия с Кинжалом максимально устраивает потерпевшую сторону.
Ну да, пропустили, но ведь Кинжал супермодный, а не халабудину какую.
МО пока уклончиво не настаивает, и не опровергает, зачем-то давая возможность попробовать сохранить литсо.

[11vasya]

Сообщение от More

уже когда все силы растратил, прихлопнули. Оно и по видео точно так получается.

все "отвлекающие" цели разом прилетели?
думается, сначала перегрузили ПВО "охраны", запустив много шахидов и калибров. и в последней волне пустили уже кинжал, что бы не рванули с места раньше времени. я уверен, что пусковые там могут очень быстро сняться с места. но не настолько)))

[More]

https://t.me/concordgroup_official/1001

Пригожин заявил, что российские силы сегодня полностью установили контроль над Артемовском.

Метко как. Прям в информационный эпицентр сходняка в Японии.
"На G7 только и разговоров, что о Бахмуте"...(с)

[Skipper-Влад]

Сообщение от More

Метко как.

На видео он кинул предъяву Герасимову и Шойгу...

[More]

Сообщение от Skipper-Влад

он кинул предъяву Герасимову и Шойгу...

У меня это всё с некоторых пор абсолютно мимо ушей идёт.
Не смотри что говорит, смотри что делает.

[More]

Такая точка зрения часто мелькает:

Нам нужен их контрнаступ. Мы его ждем. Наш план - перемолоть накопленные резервы наступающих частей на подготовленных рубежах обороны и только потом идти вперед. В идеале - до Днепра.

Причем мы считаем, что укры не могут не наступать и поэтому ждем. И тому есть масса причин как естественных так и инспирированных.

Т.е. мы не будем наступать до их контрнаступа. Намного проще перемолоть наступающих, особенно с использованием авиации там, куда он ПВО подтянуть не могут, чем выковыривать эти 100 - 150 тыс тел из укробороны, как в Артемовске.

У укров же план другой. Тот же, что и был много лет до нашей СВО. Сидеть на жопе ровно, накачиваясь западным оружием, под прикрытием ожидания вот теперь уже совсем чуть чуть скоро со дня на день почти позавчера укроконтрнаступа....

Имитируя при этом некую деятельность в данном направлении.

Этому они у Суровикина и Герасимова и научились - последними нашими отходами с невыгодных территорий.

Т.е. они уже отдали нам то, что есть и сейчас усердно окапываюся на новых рубежах и копят резервы, пока мы ждем мифический контрнаступ, теряя драгоценное время.

Может быть даже потом сымитируют что-​то незначительное - не суть важно.

Т.е. они переворачивают карту. Т.к. на самом деле это не они не могут не наступать, а мы.

Нам необходимо отодвинуть укров от Донецка и Луганска, до которого они опять нвчали доставать. А без наступления это невозможно.

И пока до наших допрет, что в действительности происходит, с той стороны уже будут приличные укрепрайоны и с ПВО и с западной авиацией.

[Ky6uk]

Безусловно, двухсот двадцати пятидневный штурм города-крепости Бахмут стал беспрецедентным примером героизма ЧВК «Вагнер» и блестящей демонстрацией того, как люди далёкие от военного дела смогли создать, сплочённый железной дисциплиной, отлично обученный штурмовой корпус, который оттянул на себя резервы ВСУ, собранные для зимнего наступления, приковал их к Бахмуту и перемолол в страшной мясорубке, сделав слово «Бахмут» навсегда символом кровавого ужаса и поражения, как когда-то Сталинград стал таким символом для гитлеровцев. В боях под Бахмутом и в сражении за Бахмут ВСУ потеряли больше пятидесяти тысяч убитыми и пропавшими безвести и сто двадцать тысяч раненными. Тут было уничтожено больше ста танков, не менее двухсот орудий и РСЗО и больше тысячи бронетранспортёров, бронеавтомобилей и других транспортных средств. Три ударных корпуса ВСУ «сточились» по Бахмутом и на его улицах «под ноль» и это такое же стратегическое поражение Украины, как падение Мариуполя. И сделали это «вагнеровцы» - русские мужики из плоти и крови – святые и грешные – работяги, ветераны, вчерашние военные, «зэка», - они буквально сотворили невозможное, все двести двадцать пять дней наступали на превосходящего их многократно противника, который защищался в городе, превращённом в одну огромную крепость. И они взяли её! «ФортецIя Бахмут» , которую Зеленский клялся отстоять, ставшая символом украинского гонора и гидности пала.
Нет больше Бахмута!
Есть Артёмовск!
Слава «Вагнеру»!
https://t.me/SolovievLive/180190

[Ky6uk]

По Артемовску на вечер.

1. В городе еще проводится зачистка. Отдельные солдаты или группы противника еще могут где-то блуждать.

2. В городе еще предстоит проводить масштабное разминирование, это небыстрый процесс. Займет он месяцы (см. Мариуполь)

3. Можно ожидать, что достаточно скоро ВСУ выгонят из Хромово, при текущей конфигурации фронта его будет тяжело удерживать, да и с потерей Артемовска смысл за него цепляться довольно абстрактный.

4. Красное же будут держать, так как оно прикрывает одну из прямых дорог на Часов Яр. Поэтому взлом укрепрайона в Красном еще предстоит (и вероятно этим будет заниматься уже не "Вагнер").

5. Завершение боев в самом городе, позволит перефокусировать часть ударов артиллерии на фланговые группировки ВСУ застрявшие в полупозиции к северо-западу и юго-западу от города, что должно позитивно сказаться на ходе боевых действий и позволит в относительно недалекой перспективе вернуть хотя бы часть недавно утраченных позиций. ВСУ, вероятно, все же продолжат предпринимать атаки, чтобы взять хоть какое-то село и сгладить мрачную картину поражения в Артемовске - атаки на Клещеевку, Курдюмовку и Сакко Ванцетти, вполне возможны, противник еще не все резервы тут растратил.

6. Можно ожидать нарастания артиллерийского воздействия на Часов Яр и Константиновку, а также продолжения интенсивных ударов по силам ВСУ в Славянско-Краматорской агломерации.

7. Пока не ясно, будет ли российское командование активировать альтернативные варианты связанные с ударами на Северск или Дзержинск. С точки зрения конфигурации фронта Северск выглядит достаточно перспективным вариантом.

[11vasya]

Сообщение от More

Нам необходимо отодвинуть укров от Донецка и Луганска, до которого они опять нвчали доставать. А без наступления это невозможно.

отодвинуть нужно. но... доставать они всё равно будут. партнёры помогут.
а наступление необходимо делать не там. наступление нужно делать в головах. для начала нужны еженочные налёты на киев. потом должен поломаться какой-нибудь подводный кабель. причем уже давно должен. а дальше нужно смотреть, и бить по больному месту. а перемалывать украинцев можно очень долго.

[More]

кликабельно


Вот это надо каждый день по ТВ крутить.
Чтоб люди видели как выглядит "свобода и демократия", за которые некоторым дебилам охота на митингах поорать.
А не мудацкие капитал-шоу, которым давно место на помойке.

[More]

Истребители нужны для выравнивания баланса в воздухе. На данный момент ВКС РФ доминируют.

Как считают многие военные эксперты (и наши подписчики, которые разбираются в военной авиации), самое узкое горлышко этого проекта - обслуживание.

Пилотов возьмут иностранных, а вот с техниками и логистикой будет очень тяжело.

Необходимо приготовить как можно больше аэродромов с дублирующими запчастями. В условиях постоянного огневого поражения и спешки это очень тяжело.

Поэтому предполагаем, что украинские полосы будут использоваться как аэродромы подскока, на которых будут «заряжаться» истребители, а техническое обслуживание они будут происходить в Польше и Румынии.

Т.е., переночевав спокойно в Польше под зонтиком НАТО, истребитель будет вылетать и приземляться где-​то на западной Украине, где ему будут подвешиваться ракеты. После чего он будет вылетать на боевое задание.

Отстрелявшись, самолёт будет возвращаться в «зону безопасности» за границу.

Такой режим работы позволит минимизировать риски уничтожения самолётов «на земле». Кроме того, России придётся решать проблему возможного уничтожения самолетов над территорией НАТО, т.к. пока летит ракета, F-16 может пересечь воздушное пространство Польши или Румынии и упасть уже в стране НАТО или Молдове, например.

В такой ситуации возможна разного рода эскалация, от дипломатической до боевой.

Возможно, именно на такие действия логично рассчитывает Банковая: вовлечение в конфликт новых стран - вариант эскалации без наступления, про который мы писали ранее.

Тут надо отдельно прокомментировать вот эту чушь:

Кроме того, России придётся решать проблему возможного уничтожения самолетов над территорией НАТО, т.к. пока летит ракета, F-16 может пересечь воздушное пространство Польши или Румынии и упасть уже в стране НАТО или Молдове, например.

Никакого "уничтожения над страной НАТО" не будет.
Будут валить над территорией 404.
А уж куда там обломки полетели, это дело десятое.
Скорее всего, как и с Патриотом состоится одна-другая показательная порка через некоторое время с начала применения.
Все эти "аэродромы подскока" - по пальцам пересчитать.
И отследить посадки/взлёты на них не сложно.
То что мы умеем пробивать любые виды ПВО-прикрытия, недавно было доказано.

Плюс, я так понимаю, никакой "очной ставки" вблизи ЛБС не предполагается.
Более того, убеждён что данное действие будет запрещено для применения под страхом смертной казни, чтобы не дать повода для нашего громкого пиара побед над Ф-16 в воздушных боях.
Так что ни о каком полноценном применении, а значит и ни о каком полноценном "выравнивании баланса" речь идти не может.
Скорее всего самолёты будут применяться для пуска дальнобойных ракет из глубины территории 404.
А так как в глубине завалить их будет для нас сложновато, то на этих действиях будет производиться главное, для чего эти самолёты прибудут на ТВД - пиар и реклама + идеологическая вундервафля для 404.

Так что не надо нам ля-ля про "выравнивание", и не надо возбуждать ложные страхи у нашей нервической публики.

[11vasya]

Сообщение от More

о не надо нам ля-ля про "выравнивание", и не надо возбуждать ложные страхи у нашей нервической публики.

сначала будут выбивать наши аэродромы и личный состав на них. убрав самолёты подальше начнут делать вылеты в безопасное время и использовать дальнобойные ракеты. поэтому посылать ракеты в догонку за самолетом- и не важно куда самолет полетел. только так... если украинский самолёт стоит ( садиться), пользуется воздушным пространством чужой страны, это не даёт никаких гарантий этой стране. пущай не пускают их к себе.

[More]

Сообщение от 11vasya

сначала будут выбивать наши аэродромы и личный состав на них.

Сейчас что мешает? Все средства есть.
В Бердянске SS влупили по аэродрому, в столовую л/с. Хорошо что там никого не было в тот момент.

Сообщение от 11vasya

убрав самолёты подальше начнут делать вылеты в безопасное время

а) "подальше" это только в Польшу или Румынию. Любые площадки на 404 будут на крючке.

б) такого времени не бывает в принципе, потому что всё 24/7

[More]

У Ф-16 есть "ахиллесова пята" - взлётная полоса должна быть очень чистой. Не просто "чистой", а идеально чистой.
Тяжёлый самолёт с боевой загрузкой это адский пылесос.
А конструкция двигателя крайне чувствительна ко всему, что прилетает в воздухозаборник.



Так что с вундервафлей не всё так просто, как кажется.
Плюс ко всему, в Сирии их валили даже из С-125 и С-200...

Кроме того, этот самолёт НИКОГДА не применялся в качестве боевого и не нёс эксплуатационной нагрузки в каких либо масштабных конфликтах.
Максимум где участвовал, это ограниченное использование в локальных конфликтах инициированных с подачи США.
Короче говоря, душманов на тачанках гонял.

В отличие от наших Су-24 и Су-25, которые сейчас молотят что тот механизатор на уборочной, без перекуров и перерывов на обед.

Единственная заруба в которой он принимал участие, это индо-пакистанский воздушный инцидент 2019 года, где 16 пакистанских самолётов (из них 8шт Ф-16) рубились против 8 индийских (4 Су-30, 2 МиГ-21 и ещё кто-то).
По итогам того боя были сбиты 1 МиГ-21 и 1 Ф-16.

Самолёт сам по себе очень неплохой, и лётчиков в него хорошо умеющих в мире МНОГО.
Но это только половина дела.

Ещё один нюанс.
Картинка производства по годам.
Львиная доля самолётов находится в возрасте 20+.
Думаю, что именно эти экземпляры с истекающим "сроком лётной годности" будут переданы.

[11vasya]

Сообщение от More

Сейчас что мешает? Все средства есть.
В Бердянске SS влупили по аэродрому

вот это и будет продолжаться. раньше просто таких ракет у них не было. а ещё подкинут дальнобойных для химарсов.

Сообщение от More

Хорошо что там никого не было в тот момент.

как бы, но факт есть факт- достали тыловой аэродром, значит нужно оттуда уходить(( либо не кушать в столовой по расписанию.

Сообщение от More

"подальше" это только в Польшу или Румынию.

это наших отодвинув, с помощью дальнобойных ракет. и если подлётное время больше, то и самолётов в небе меньше. и как только авакс увидит, что небо свободно, так сразу и будут взлетать. возможно только в одну сторону)))

Сообщение от More

взлётная полоса должна быть очень чистой. Не просто "чистой", а идеально чистой.

ну привезут пылесос- делов то. если дадут самолёты, то и про полосы продумают. тем более не в пустыне дело происходит.

[More]

Сообщение от 11vasya

а ещё подкинут дальнобойных для химарсов.

Так мы про Ф-16 разговор завели, при чём тут это.
То что начали долбить более дальними ракетами это усложняет, да, но это параллельные проблемы.

Сообщение от 11vasya

и как только авакс увидит, что небо свободно, так сразу и будут взлетать.

От С-400 небо всегда свободно, они не летают... Но могут внезапно находиться в самых неожиданных местах... ))
А то что где-то постоянно у нас на дежурстве летает неся под мышкой парочку Р-37М, это вообще в страшных снах любому АВАКСу...
Оно же не спрашивает, а лупит на 300+...
А в обратку по воздушным целям такого нету, там только AIM-120D на 160 достаёт.
Так что и тут, кто кого подвинет ещё вопрос.

Сообщение от 11vasya

ну привезут пылесос- делов то.

А, ну да... ))
А Калибру не надо даже в пылесос целиться, можно просто дежурно на полосу землицы накидать в любом месте...))

[11vasya]

Сообщение от More

То что начали долбить более дальними ракетами это усложняет, да, но это параллельные проблемы.

это последовательные проблемы. там ничего не делают просто так- у всего есть цель. не полетят их самолёты, как и танки не едут, пока не будут созданы условия для их победы. особенно после того, как патриота наказали.

Сообщение от More

От С-400 небо всегда свободно, они не летают.

всё можно обойти или перегрузить. да и с самолёта можно дальше запульнуть, чем с земли. плюс красться можно, низенько- но вряд ли отдадут под такое натовские литаки))

Сообщение от More

кто кого подвинет ещё вопрос.

прилёты в бердянске уже намекают(((

Сообщение от More

А Калибру не надо даже в пылесос целиться

что сейчас мешает уничтожать взлётные полосы?