Duster vs Vesta SW Cross

[More]

Сообщение от Hunter73

ничего хорошего про движок 1.8 не пишут, что-то сильно его валят:

Так когда продажи "Вест" в гору попёрли так, что того и гляди корейцев с пьедестала свалят, то и тональность всевозможных "обзоров" как-то разом поменялась, дескать, "перехвалили"...

Читать "что пишут" можно только для получения примерной информации о предмете, что там да как там.
А личные впечатления всё-равно у каждого будут индивидуальны.
Пока сам не "пощупаешь", не поймёшь.

[11vasya]

Сообщение от More

Кстати, по замерам все машины в тесте (включая Фокус) на скорости 120кмч жрут около десятки на сотню.
Кто тут жаловался на "большой расход" у Дастера?.. ))

так на третьей передаче

так же возрос и уровень шума не на жалкие проценты а в полтора раза- децибелы не линейная единица))
в общем обзор с подвохом.

[Aluksander]

Родственник купил кросс неделю назад. За 14,5к уе. Буду наблюдать

Первые впечатления (после дизельной октавии) как я понял - легкий шок

[More]

Сообщение от 11vasya

так на третьей передаче

Они расход на 120 замеряли на третьей?.. Что-то пропустил этот момент...

А, всё, нашёл этот момент. Это там где про боксы на крыше они пишут.
Мдаааа.... во шутники...
Хоть бы в табличке это указывали...

Вот и доверяй после этого "профессиональным журналам"...

В очередной раз подтверждается.

[11vasya]

Сообщение от More

Вот и доверяй после этого "профессиональным журналам"...

ну нужно же отработать и рекламу, и не соврать. хотя соврать получилось на уровне шума- но там отмажутся, что не в курсе про то, как шум нужно сравнивать))

[vlad60]

Сообщение от More

Читать "что пишут" можно только для получения примерной информации о предмете

Я вот полностью с Вами согласен...много обзоров по разным "Вестам" и все практически явно смахивают на заказные, рекламные. Нашел парочку от независимых парней и они более- менее честно указывают и на минусы в том числе.
Вот меня не интересует красивая или не очень, комфортабельная как мягкий диван или нет...меня в первую и основную очередь интересует надежность тех элементов из которых создана эта машина. Надежность, надежность и еще раз надежность. Я так "наелся" в свое время советским автопромом что просто боюсь слова Автоваз....

[More]

Сообщение от vlad60

Я так "наелся" в свое время советским автопромом что просто боюсь слова Автоваз....

С тех пор много воды утекло...

После того как завод перешел под контроль французов, постепенно начали закручивать гайки по качеству. Потому что французы плевать хотели на всю эту лирику с лозунгами и социальной значимостью, но прекрасно знают, что отсутствие качества - это убыток. А они пришли за прибылью, и компанией руководят далеко не дураки. Дураки бы не оттяпали так быстро более 30% российского рынка.

Чисто моё ИМХО: сейчас всё то, что производит альянс в России на заводах в Москве, Ижевске и Тольятти, имеет очень сходное качество, и очень сходную маркетинговую концепцию "машин для гарантийного срока". Поэтому, выбирая между похожими машинами одного и того же предназначения, переплачивать исключительно за шильдик не вижу никакого смысла.

[11vasya]

Сообщение от More

переплачивать исключительно за шильдик не вижу никакого смысла.

как раз кросс это тот шильдик, за который то же нужно доплатить. а попутно и за не всем нужные опции. очень похоже на степвей- тот же сандеро, но в обвесе и дороже))

[More]

Сообщение от 11vasya

как раз кросс это тот шильдик,

Если рассматривать внутри одного бренда, то да.
Но тут в основном разницу в комплектациях и настройках подвески надо уловить.
А пластиковая хрень по кузову - дело десятое.

[vlad60]

Сообщение от More

Чисто моё ИМХО: сейчас всё то, что производит альянс в России на заводах в Москве, Ижевске и Тольятти, имеет очень сходное качество, и очень сходную маркетинговую концепцию "машин для гарантийного срока". Поэтому, выбирая между похожими машинами одного и того же предназначения, переплачивать исключительно за шильдик не вижу никакого смысла.

Не то что бы поспорить с Вами, нет ни в коем случае. В ваших словах есть правда. Но вот практика несколько корректирует ситуацию и опять таки не в пользу Автоваза. Лично я свой дастер не держал на гарантии и ни одного раза об этом не пожалел...а зачем платить лишние деньги если я и сам могу лучше официалов обслужить свою машину. Купил знакомый Храй машине 1,5 года...пробег около 20тыс. он доволен и комфорт и удобства, и в управлении приятна....,но вот поломок много! проблема с рулевым! проблема с дверями! проблема с движком на ХХ! и хотел бы я с Вами согласится полностью да вот реалии жизни не позволяют...и я по прежнему все еще боюсь слова Автоваз..."УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ"...

[More]

Тут весь вопрос в том, что каждый выносит для себя оценку исходя из общих сведений почёрпнутых из интернета, и из собственного опыта и практики. В который также входят непосредственные сведения "ближнего круга". И, как правило, сведениям "ближнего круга" и своему опыту мы доверяем гораздо больше.

А так как качество машин альянса ооооооочень гуляет от случая к случаю, то и наши оценки будут тоже очень разниться. Например, мой Дастер не оставил для меня камня на камне от мифа о "неубиваемости логано-дастеровской подвески". Но, это мой. Я вполне допускаю, что тысячи других Дастеров спокойно доезжают до 100 и более тысяч меняя только масло масло в двигателе. Возможно и так. Но, для меня убедительнее мой опыт, и мой Дастер убедил меня в том, что такую машину за миллион рублей я больше покупать не стану. Точно также этот опыт заставил уже по-иному взглянуть и на всю остальную продукцию российского Рено - уже без уверенности и всяких восторгов.

Что касается продукции ВАЗа, то тут лукавить не стану. Есть масса примеров как положительных, так и отрицательных. И я понимаю, что это такая же рулетка, как и с другими машинами альянса. Но, учитывая текущее положение вещей, я предпочту теперь играть в рулетку за меньшие деньги.

[vlad60]

Сообщение от More

И я понимаю, что это такая же рулетка,

Это несомненно так, конечно, можно и сожалеть о таком положении дел в "нашем" автопроме, но справедливости ради надо сказать что и покупка машин более дорогого сегмента тоже рулетка разве что в меньшей степени. "Нет в жизни совершенства..." маленький принц.

[Mavlanik]

Сообщение от More

мифа о "неубиваемости логано-дастеровской подвески"

может миф о "непробиваемости логано-дастеровской подвески"?

[More]

Нет, с непробиваемостью там как раз всё в порядке...)))

[lorans]

Сообщение от Mavlanik

может миф о "непробиваемости логано-дастеровской подвески"?

Пробег 76000 км. Подвеску особо не берегу, она с своими обязанностями справляется. Заменил только рулевой наконечник при пробеге 40000 км. Так всё в идеале.

[Rene Buaron]

Жаль в Весте Кросс акпп не будет, в отличии от Дастера- всё же её робот , на любтителя (-льниц) не спешной езды...
В Дастере все эргономические косячки можно победить, включая отстствие вылета руля по-горизонту. Кроме фальшпорогов, не закрываемых сандеровскими дверями.

---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------

Сообщение от Rene Buaron

включая отстствие

упс: "отсутствие".)))

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:56 ----------

Сообщение от lorans

Пробег 76000 км. Подвеску особо не берегу, она с своими обязанностями справляется. Заменил только рулевой наконечник при пробеге 40000 км. Так всё в идеале.

Подвеска, в версии 4х2 -да..., чем больше грузишь-тем мягше-но не проседает. "Не, ну а чо":спереди- старина МкФерсон, сзади- неубиваемая, слегка скручивая по принципу торсиона "Н"-образная балка от логана дачии Эм-Си-Ви (в ребрединге-ларгуса))).

[smol2007]

Есть много фото и видео как ржавеет веста в первые же месяцы после покупки, кросс интересно такая же консервная банка?

[More]

Сообщение от smol2007

Есть много фото и видео как ржавеет веста в первые же месяцы после покупки,

Да видели... Капец машина заржавела, можно выкидывать... ))

[Aluksander]

Сообщение от More

...я предпочту теперь играть в рулетку за меньшие деньги.

Чудес не бывает, и за меньшие деньги будет еще меньше качества

Я, наоборот, предпочту доплатить, за увеличение шансов в такой рулетке По этому следующий раз с а/м альянса постараюсь не связываться

А с Вестой ИМХО ситуация потенциально еще хуже - нацепив шильдик Автоваза "дно" качества опустили ниже плинтуса - всегда можно сказать ну это же Ваз, что вы хотите, как-то ездит и слава богу. Хотите качества - берите Рено Так что в то, что в Весте будут сильно морочится на тему качества лично я сильно не верю.

[More]

Сообщение от Aluksander

Чудес не бывает, и за меньшие деньги будет еще меньше качества

Я, наоборот, предпочту доплатить, за увеличение шансов в такой рулетке По этому следующий раз с а/м альянса постараюсь не связываться

Дело, конечно, хозяйское...
Да только теорема "больше денег - больше качества" давно убита нынешними маркетинговыми реалиями.
Насчёт машин альянса производимых в России, для меня вопросов больше нет. Но только не в том суть, что с шильдиком ВАЗ качество опустили на дно - нет, это как раз не выгодно альянсу, суть в том, что все машины выпускаются на одном и том же уровне минимально-приемлемого качества. А нацепленный шильдик Рено, позволяет продать это усреднённое качество ещё дороже.

И такой подход характеризует сейчас не только машины альянса. Это в прошлом веке компании бились за клиента, стараясь предложить как можно более лучшее качество во всём, и в первую очередь в надёжности и безотказности. Вспомни хотя бы вечный Мерин W123, Ауди 100/44, или даже более поздние W124 и 100/45 или восьмидесятку B3/B4. Эти машины до сих пор ещё встречаются кое-где в прекрасном состоянии и на полном ходу.



А ведь некоторым из этих машин уже по 35-40 лет! Такой уровень качества и такой заложенный "запас прочности" - это прошлый век.
Сейчас это никому из автопроизводителей стало не нужно.
Нас приучили как барашков в стойло, каждые три года бежать и заносить им денег за новую жоповозку.
А при таком подходе особо качество и не нужно... так... нечно усреднённое...
А основная битва при этом идёт за удешевление производства при стандартном посредственном качестве.

Поэтому, сейчас теорема "больше денег - лучше качество" не работает.
Это любых марок касается абсолютно.
Даже тот же Мерседес стал гнать маркетинговые поделки.
Более дорогие отделочные материалы? Да.
Более сложные (и от этого более дорогие) применяемые системы? Да.
Все мыслимые и немыслимые усиления "комфорта"? Да.
Увеличение затрат на пиар и рекламные кампании зашитые в цене? Да.
Лучшее качество?.. Нет...

А уж в бюджетном сегменте, это всё видно невооружённым глазом.
До 2008 года я принципиально не покупал новые машины.
Потом поддался всеобщему помешательству.
И вот сейчас опять, не знаю что и думать...
Точнее, знаю, но буду думать... ))