Заводится и глохнет... ( двигатели 2,0 F4R и 1,6 К4М )

[jimmik]

Сообщение от Ky6uk

Ага, у меня одного. Есть куча машин, которые проехали больше чем я в двое-трое , после чиповки ... и у них нет проблемы, как у меня.
Если бы чиповка была такая, то касяк был бы массовым !!!! А его вообще нет.

Кстати. Был 2 недели в отпуске, дастер просто стоял. По приезду, когда завел, то мотор завелся, но были попытки заглохнуть, так как обороты сразу падали до минимально возможных. Подумал бензина мало, простоял долго. Заправил новый, вроде заводилась получше, но вчера после двух дней и сегодня утром, опять тоже самое. Глохнуть не глохнет. Попробовал сразу заглушить и со второго раза завелась как положено.
В принципе симптомы почти одинаковые. Я пока буду наблюдать. Но тенденция неприятная. Начну с добавления изопропила и сольвента в бак.
Даже, если списать на ГБО, то две недели достаточно, чтобы ЭБУ сбросилось.

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:19 ----------

Сообщение от u313

Нужно оба, иначе все равно заводиться будет, хотя и не сразу.
И лучше не рвать, а замыкать.

С отключенным ДКПВ заводиться не будет вообще.

[Серёга-73]

Сообщение от jimmik

Ну да, помыть, как в ютубе , но с двух сторон очистителем карбюратора, создав давление и соответственно подавая импульсное напряжение на них.
Кстати закралась мысль по поводу просевших клапанов, может после всего проверить зазоры, но тут я не помню, будет ли заводиться на горячую-теплую. Все-таки прошивка от свв дает нехилую детонацию и это могло повлиять на состояние клапанов.

jimmik мы тут имеем не ВАЗовский движок сборки конца 90х годов когда на заводе оставался один брак, а остальное всё разворовывалось и вывозилось с заводов. Тут всё таки импортный и пробег детский всего 50тык.

[Серёга-73]

Сообщение от Ky6uk

Вот мне в чистом, в 5.30 утра ковыряться с абсорбера там снимать.
Проще с дросселя, нашел ща дома кусок шумоизоляции.. прилипнет отлично... Главное чтоб дождя не было. Трубку вынутую глушить? или пусть торчит-болтается? По сути она не на что не влияет...тока шипит с нее

тут акуратнее, засос идёт приличный затыкал подушечкой пальца, так что подушечку прилично всасывало, и когда отпустил на кончика подушечки пальца некоторое время оставалась форма вытянутости, наподобии как после медицинских прогревающих банок на спине и животе.
Хоть и затыкал пальцем всё равно слышал как подсасывало... Тут кто то обьяснил, что не надо трогать штатное гермосоединение шланга с дросселем (хоть это самое удобное и быстрое) и что нужно глушить шланг с другого конца сняв его с адсорбера и сунуть в него болт по диаметру внутреней стороны шланга, а внешне скрутить хомутом.

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:53 ----------

Сообщение от Ky6uk

Машину завел, появился звук-свист.
Воздух подсасывает

Ky6uk, вот иногда эта магистраль продувки теряет герметичность, появляются трещины, люфты разъёмов на соединениях, особенно снизу у адсорбера и некоторые путуют этот отражённый от бампера и чуть частотно-изменёный звук снизу с со свистом подшиников и приводного ремня...

[aGt]

Самое интересное что....

Сообщение от Ky6uk

Открыл капот. Сдернул трубку. Повернул ключ в замке зажигания, чтоб лапочки загорелись - зашипело под капотом.
Лампочки потухли, повернул ключ.
Стартер закрутил. Машина начала схватывать, затроила сильно, или задвоила даже ))))

1.Зашипело..здесь вопрос,почему?
2.Т.е. с такой внешней дырой,и сторонним подсосом воздуха с первого раза стала схватывать ...на бедной смеси.Понятно что не завелась, но вспышки уже есть..Что не наблюдалось в видео...
3.Бензин то поступает,и форсунки льют (достаточно,раз по п.2 на бедной смеси ).. а вот состав не попадает для нормального запуска.

[Ky6uk]

И что делать?

[aGt]

Так вот и как бы вопросы...
Что не дает быть нормальному составу.
Положение заслонки,угол....Контроль соответствия: При неработающем двигателе, при включенном "зажигании" или при работающем двигателе, при температуре охлаждающей жидкости > 80 °C Значения должно быть равно ≈9%.При работе двигателя на холостом ходу значение должно быть равно ≈13%.
.
показания информация с датчиков,температура...
давление в воздуш.коллекторе(На прогретом...При включенном зажигании сравните значение PR312 Давление в коллекторе данного автомобиля со значением другого автомобиля (абсолютная разница < 130 мбар)).Контроль соответствия при рабочем двигателе и температуре охлаждающей жидкости > 80 °CНа холостом ходу данное значение должно составлять ≈500 мбар.
При работающем двигателе и открытой дроссельной заслонке данное значение должносоставлять ≈1000 мбар.
...
Зашипело-Клапан адсорбера....если по нему то
...."Проверка электромагнитного клапана продувки адсорбера
Руководство по ремонту 451, Механические узлы и агрегаты, глава 14A, Система
снижения токсичности отработавших газов, Адсорбер: Снятие и установка).
Убедитесь на слух в работе электромагнитного клапана, выполнив команду AC017 Электромагнитный клапан продувки адсорбера.
При двигателе, работающем на холостом ходу, отсоедините трубопровод на входе электромагнитного клапана и проверьте пальцем отсутствие всасывания. (Эти этапы позволяют проверить герметичность уплотнений электромагнитного клапана.)...

[Black]

Ky6uk, Подарил бы кто новый бензонасос Желаю терпения, разберешься. Тем более, что вариантов не выяснить в чем дело - нет.
Удачи.

[Ky6uk]

Мне с понедельника легче будет. Донор с юга приедет. Правда он об этом не знает еще )))

[Ky6uk]

Отсоединил трубку от абсорбера. Одел топливный фильтр , на него резинку и заглушку. Абсорбер внизу на месте.
Трубка от него с "колхозом" прикреплена к трубке около радиатора на пластиковые хомуты ( на время эксперимента ).
Машина работает. Ошибок нет .



Продолжаем эксперимент

[dg972]

Ждем утро...

[u313]

Сообщение от Strusto

а что лучше рвать для защиты от угона, ДПКВ или датчик распредвала?

Нужно оба, иначе все равно заводиться будет, хотя и не сразу.
И лучше не рвать, а замыкать.

[Серёга-73]

Сообщение от Ky6uk

Отсоединил трубку от абсорбера. Одел топливный фильтр , на него резинку и заглушку. Абсорбер внизу на месте.
Трубка от него с "колхозом" прикреплена к трубке около радиатора на пластиковые хомуты ( на время эксперимента ).
Машина работает. Ошибок нет

Кубик, что то я не понял!?!? ты какой конец трубки заглушил? Тот который ведёт на дроссельную заслонку?
И ещё маленькая поправка, меня тоже ранее в другой теме поправили, я тоже не гуманитарий.... правильно по тех.литературе это называется аДсорбер!!!, а не аБсорбер.

[Ky6uk]

Сообщение от Серёга-73

Кубик, что то я не понял!?!? ты какой конец трубки заглушил? Тот который ведёт на дроссельную заслонку?

Да. Его. Отсоединил от аДсорбера.

[Rene Buaron]

Интересно, в каком году, с каким "евро-?", адсорбер появился на этом двигателе?
если дело в этой приблуде, то Серёга-73, первый! (НИ "ОФ-ы", ни "НЕОф-фы"- не допетрили, "ни на горячую", "ни нахолодную")!
Когда "автозапуск стоИт, то вообще- подошел к машине через 10 мин., она "шуршит"...ни каких адсорбических симптомов.

[aGt]

Сообщение от Rene Buaron

Интересно, в каком году, с каким "евро-?", адсорбер появился на этом двигателе?

Очень давно...
На моей Вольво 91г уже стоял,двигатель Рено модификация B18kp(F3R)...

[ХОЧУ]

В тему...
"Что такое адсорбер?
Многие не раз задавались вопросом: А что такое адсорбер и для чего он нужен. Он предназначен для того, чтобы пары бензина из бака топливного не попадали сразу в атмосферу. В адсорбере применяется метод улавливания паров бензина с помощью угля. Устанавливается адсорбер в моторном отсеке. Адсорбер имеет систему впрыска с обратной связью, соединяется трубками с дроссельным патрубком и топливным баком. С помощью электромагнитного клапана идёт переключение режимов работы системы улавливания паров бензина.


Как работает адсорбер?
Пары топлива из топливного бака частично конденсируются и конденсат сливается обратно в бак. Пары, которые остались, проходят через 2 клапана (это гравитационный и двухходовой). Первый клапан (гравитационный) предотвращает любое вытекания топлива из бака, даже если машина находится в перевернутом состоянии. Второй же (двухходовой) препятствует повышению или понижению давления в топливном баке. После этого пары попадают в адсорбер. В адсорбере они поглощаются активированным углём. Второй штуцер соединен с дроссельным узлом. Третий штуцер имеет связь с атмосферой. При выключенном двигателе с помощью электромагнитного клапана третий штуцер перекрыт и следовательно адсорбер не сообщается с атмосферой. При пуске двигателя контроллер системы впрыска подаёт управляющие импульсы на клапан. Затем клапан сообщает полость адсорбера с атмосферой и затем уже происходит продувка сорбента. Продувка происходит очень просто: пары бензина высасываются в ресивер. Длительность управляющих импульсов напрямую зависит от расхода воздуха двигателем. Так же зависит и интенсивность продувки сорбента."

[aGt]

ХОЧУ вы где это откопали?Сами то читали,что написано, прежде чем публиковать на всеобщее обозрение

[ХОЧУ]

Сообщение от aGt

ХОЧУ вы где это откопали?

Вот отсюда...http://www.avto-nk.ru/stati/317-chto...-adsorber.html

Вы можете описать по-другому? Сделайте пожалуйста. Идёт большое обсуждение, а функциональность не ясна.

[dg972]

Сообщение от aGt

Сами то читали,что написано,

ГЫ! Саш, вот честно! Лично я с системой Дастера близко не знаком, а вот Нивский вариант я перепахал вдоль и поперек. (У мну бак сплющело). Так вот, с точки зрения Нивовода - аффтора в БАН. Дилетант полный. Стыдно должно быть.
Ну а Владимир, видимо, действительно не вник в написанное.

[dg972]

Книжка За рулем, мануал на ВАЗ21213! Там все ясно и картинки есть!