Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Техническая информация Рено Дастер > Двигатель

Важная информация


Результаты опроса: Каким топливом заправляетесь ?
АИ-92 348 50.51%
АИ-95 296 42.96%
АИ-98 5 0.73%
Не определился 40 5.81%
Голосовавшие: 689. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.12.2012, 12:29   #1
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,064
More More More More More More More More More More More
По умолчанию Топливо: АИ-92 или АИ-95

Образовательный пост о бензинах.

Для окончательного и бесповоротного развенчания лозунгов "в России нет хорошего бензина", и прочих дедушкиных мифов с лавочки у гаражей, о "чистом как слеза 92".

Запомните раз и навсегда:

Бензин полученный на установках первичной переработки (прямогонный бензин) имеет октановое число 62-70 и как топливо для современных двигателей не пригоден!

От начала переработки сырой нефти, и до получения готового продукта на выходе, бензин имеет несколько производственных наименований:

1. Прямогонный бензин (тот самый, чистый как слеза)
2. Бензин каталитического крекинга
3. Бензин риформинга
4. Товарный бензин.

Бензин риформинга - бензин полученный на установке каталитического риформинга, характеризуется высоким октановым числом 84-86 пунктов моторным методом, большим содержанием ароматики, высокой плотностью.

Бензин каталитического крекинга- бензин полученный на установке каталитического крекинга характеризуется относительно невысоким октановым числом 81-82, большим содержанием непредельных углеводородов, низкой плотностью, замечательной разгонкой, высоким содержанием серы. Нестабилен, при длительном хранении - осмоляется, чтобы улучшить стабильность в него на месте производства добавляют присадку - Ионол или Агидол.

ММА - нормальный монометиланилин - октаноповышающая добавка.

МТБЭ - метилтретбутиловый эфир - октаноповышающая добавка содердащая 18% масс кислорода, повышает октановое число, способствует более полному и равномерному горению, количество в бензине ограничено 15 %

ММА и МТБЭ используются для получения всех видов товарного бензина.


Упрощённо, процесс производства бензинов выглядит так:

1. Подготовка нефти
2. Перегонка (разделение на фракции)
3. Крекинг
4. Риформинг

В процессе пунктов 3 и 4, идёт пункт 5 - компаунд (смешивание).


Октановое число - далеко не единственная характеристика бензина, есть еще целый ряд показателей соответствие нормам, которых дают право называть ту или иную смесь бензином АИ-92 (АИ-80, 95, 98) и одна из главных - испаряемость.


Миф о "базовом, чистом как слеза 92".

Многие думают (и что характерно, стоически пытаются убедить в этом других, не имея ровно никакой конкретной информации о технологии производства), что 95 и 98 - это 92 + мешок добавок повышающих октановое число.

А как на самом деле?..

Товарный АИ-92 в большинстве случаев получается смешением высокооктанового компонента - бензина риформинга с более низкооктановым, но гораздо более "легким" бензином каталитического крекинга.

Товарный АИ-95 как правило - бензин риформинга + небольшое кол-во добавок (0,1-0,5%).

Товарный АИ-98 - все тот же бензин риформинга + до 1% ММА+ до 15% МТБЭ. Именно МТБЭ и улучшает АИ-98 по испаряемости, снижая плотность и увеличивая ОЧ.

Данная технология применяется на всех современных крупных российских НПЗ.

НО!

Есть ещё действующие НПЗ, на которых отсутствуют установки каталитического риформинга. Есть ещё мини-НПЗ, на которых их тоже нет.

Однако и в этом случае, технологическая цепочка ровно та же: подготовка нефти - получение "прямогона" - крекинг - компаудирование - получение товарных бензинов. И в процессе компаудирования испульзуются ровно те же ММА, МТБЭ и прочие стабилизаторы, для всех видов товарного бензина.

Так или иначе, но любой товарный бензин содержит в своём составе обязательный пакет стабилизаторов и улучшителей (присадок), и разница между 80 и 98 есть только в свойствах используемых компонентов, и их процентном соотношении между собой. Никакой "первичной чистоты 92" не существует.

Цитата:
Сообщение от МЕДВЕЖ
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)

Последний раз редактировалось More; 06.04.2015 в 14:55.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 25.02.2013, 18:25   #101
Yakov163
Поклонник DUSTERa
Член клуба
 
Аватар для Yakov163
 
Имя: Яша
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Тольятти
Авто: Продал 26.10.2015. Рено дастер Expression 1.6 4*2 цвет серая платина
Сообщений: 1,736
Yakov163 Yakov163 Yakov163 Yakov163 Yakov163
По умолчанию

Прошу прощение был пробег после 2 раза заправки до загорание лампочки когда приехал на заправку был пробег 169 км, в баке оставалось 6-7 л.
Yakov163 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 25.02.2013, 20:40   #102
domosed
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для domosed
 
Имя: Игорь
Регистрация: 23.02.2013
Адрес: С-Петербург
Авто: Privilege 2.0 4x4 - Крепыш
Сообщений: 852
domosed domosed domosed domosed domosed
По умолчанию

У меня пока Логан, заправляюсь 92-м. Разницы с 95-м не замечал, а зачем платить лишнее? Дастер планирую кормить тоже 92-м. Как-то так.
domosed вне форума   Вверх Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2013, 22:37   #103
Berezowich
Новичок
 
Аватар для Berezowich
 
Имя: Андрей
Регистрация: 19.12.2012
Авто: Duster 4х2 платиновый Expression
Сообщений: 46
Berezowich
По умолчанию

У отца на Логане была разница, на 95-ом побыстрее и расход был меньше. Я лично на Дастере разницы в расходе не заметил, поэтому заправляюсь 92-м. На 95-ом разгон побыстрее кстати.
Berezowich вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.03.2013, 13:30   #104
fktrc
Новичок
 
Аватар для fktrc
 
Имя: леха
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: курган
Авто: 2х литровая дуся
Сообщений: 41
fktrc
По умолчанию

за первые 2170 км средний расход по чекам составил 9,55. 1300 км трасса со скоростью 90...100 кмч, остальное смешанный, примерно 60/40 (трасса/город). при скорости 90 кмч без обгонов и ускорений 8, при 100 - 8,8, при 120 - 10,5 (расстояния замера во всех случаях около 100 км, замер по компу с обнулением, загрузка 1...2 человека, ветер боковой средний). бенз 92
fktrc вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.03.2013, 16:22   #105
Maidan1982
Завсегдатай
 
Аватар для Maidan1982
 
Имя: Илья
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Москва, ЮАО
Авто: 4WD / 2L / CrossContact AT
Сообщений: 233
Maidan1982 Maidan1982
По умолчанию

Я заправляюсь 95, и только на заправках газпрома (карточка там). Решил ради интереса попробовать 92 и экономии для, и сразу заметил более худшую динамику при разгоне, причем это почувствовала даже девушка, а она в этом вообще не спец. После этого только 95-й. Ничего не хочу сказать плохого про 92, где-то встречалось уже мнение по поводу поганого 92-го именно на заправках газпрома, может быть в этом дело ? Сегодня попробую залить 92-го полный на лукойле и посмотрим, кто был прав.

Последний раз редактировалось Maidan1982; 07.03.2013 в 08:28.
Maidan1982 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.03.2013, 09:33   #106
Yuss
Завсегдатай
 
Аватар для Yuss
 
Имя: Юрий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: CПб
Авто: 2.0 Привеледж 4х4
Сообщений: 202
Yuss
По умолчанию

У нас "газпромовский " 92-ой полное г-но(и 95-ый кстати тоже),ощущается ухудшение динамики по сравнению с лукойловским.Разницы между 92и 95 лукойловским не ощутил никакой.
Yuss вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2013, 10:58   #107
Kiseleff
Новичок
 
Аватар для Kiseleff
 
Имя: Андрей
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Москва, Мякинино
Авто: 4х4 Люкс Привеледж АТ
Сообщений: 46
Kiseleff
По умолчанию

в 98% заливаю 95, пробовал 92, динамика хуже особенно чувствуется диапазон от 3000 до 5000 на 5 и 6 передаче, так-же пробег по городу на 95 проезжаю 480км, на 92 в том-же режиме 430км, с бака на 50км меньше а это целый путь от дома до работы и назад. В итоге цена за заправку бака 92 дешевле, а за пробег при заправке 95го выгадываю в среднем 80 рублей. Так-же при морозах от -25 95 при холодном пуске схватывает намного быстрей.
Мнение и наблюдения мои, так-же статистика 8и летней давности,,, по трассе (на ВАЗ 2111 1,5 8кл) пробег на 92 составлял 560км, на 95 - 650км. при баке в 44 литра.
__________________
hanter under water
Kiseleff вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2013, 11:14   #108
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kiseleff Посмотреть сообщение
динамика хуже особенно чувствуется диапазон от 3000 до 5000 на 5 и 6 передаче
Тоже стал замечать. Что машина после заливки 92 стала другой. Заправил полный бак. Посмотрю ,что будет дальше. Если изменений в лучшию сторону не будет-перейду опять на 95.
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2013, 12:33   #109
splot74
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Челябинская область
Авто: Duster 4x4 1,6L "Гаврюша"
Сообщений: 205
splot74
По умолчанию

До последней заправки ездил только на 92-м. И в морозе то же.
Средний расход был 12 л/100 км.
Сейчас залил 95. Заправка та же (бензин Газпромнефть)
Полный бак, почти весь уже скатал, сейчас вторая заправка.
В общем ничего ощутимо ничего не поменялось, по расходу чуть меньше - но и была пока в основном трасса. Посмотрю дальше.
splot74 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2013, 12:40   #110
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

Обкатку проходил на 95. После обкатки залил 92. Сначало разницы не почувствовал. Но сейчас, такое впечатление,что машину что-то держит.
Как вариант,рассматриваю одоптацию двигателя к 92. Посмотрю дальше ,что будет.
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 12:53   #111
valerafi
Новичок
 
Имя: Валерий
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Республика Бурятия
Авто: Renault Duster Style TCe 150 л.с., CVT X-Tronic, 4х4
Сообщений: 89
valerafi
По умолчанию

А как эта информация?
http://www.drive2.ru/experience/rena...duster/?page=2
Личный опыт › Renault Duster
Renault Duster лЮксвин
Когда поехал на заправку в первый раз, открыл лючок и посмотрел на рекомендации по бензину — удивился, предлагаются все три вида — 92/95/98. Залил 95.
Потом пошел искать инфу про мотор, а точнее, про степень сжатия (отношение максимального объема двигателя к минимальному). Это число, в общем, и определяет рекомендации к заливаемому бензину.
Итак, общие правила звучат так (степень сжатия — ОЧ бензин):
до 10,5 — можно лить 92
от 10 до 12 — 95 и выше
больше 12 или турбо мотор — 98
заправка бензином с ОЧ меньшим, чем указано выше возможно, но в таком случае не рекомендуется выкручивать мотор на высокие обороты (выше 3500-4000 оборотов), и не нагружать его на высоких передачах (условно, не разгоняться на 5-й и выше с 1500 оборотов), ехать же равномерно — вполне.
Итак, смотрим тех данные по мотору 2.0л, код F4Ra400 — степень сжатия = 11.05
инфа взята с офф сайта рено — http://www.renault.ru/media/Pric…9/D...ice_220313.pdf

Так что допустимо лить — 95, лучше — 98.
Лить же 92 — нельзя!

Для 1,6 мотора — степень сжатия = 9,8, вот в него нужно лить 92!

Для тех кто скажет — мол есть датчик детонации, он правит угол и все проблемы с детонацией решает. Увы, он реагирует на детонаци, и пытается ее уменьшить. Но сперва эта детонация происходит, а только потом срабатывает коррекция. А вот помогает она или нет — зависит от величины детонации…

Остается вопрос — почему наклейка на лючке содержит все три топлива? Видимо, что бы не парится и клеить ОДНУ наклейку на ВСЕ бензиновые машинки…
valerafi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2013, 13:13   #112
splot74
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Челябинская область
Авто: Duster 4x4 1,6L "Гаврюша"
Сообщений: 205
splot74
По умолчанию

Может быть именно по это причине и не почувствовал разницы между 92-м и 95-м...
У меня то ДВС 1,6л
Да и на Логане, Мегане и Флюенсе (на предприятии - у всех 1,6л) так же разницы большой ни кто не замечал.
А вот для 2-х литрового...
У товарища Дастер 2,0л АКПП (Lux) - вот он конкретно льет только 95-й, так как на 92-м по его словам пальцы стучали...

Остается вопрос — почему наклейка на лючке содержит все три топлива? Видимо, что бы не парится и клеить ОДНУ наклейку на ВСЕ бензиновые машинки…
Видимо так...
splot74 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2013, 13:32   #113
Velobaiker (Balu)
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Сергей
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Балашиха
Авто: Renault Duster 2L 4*4 black pearl+чип от SVV
Сообщений: 2,690
Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от splot74 Посмотреть сообщение
Может быть именно по это причине и не почувствовал разницы между 92-м и 95-м...
У меня то ДВС 1,6л
Да и на Логане, Мегане и Флюенсе (на предприятии - у всех 1,6л) так же разницы большой ни кто не замечал.
А вот для 2-х литрового...
У товарища Дастер 2,0л АКПП (Lux) - вот он конкретно льет только 95-й, так как на 92-м по его словам пальцы стучали...

Остается вопрос — почему наклейка на лючке содержит все три топлива? Видимо, что бы не парится и клеить ОДНУ наклейку на ВСЕ бензиновые машинки…
Видимо так...
и продолжают стучать....
Velobaiker (Balu) вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2013, 14:02   #114
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

valerafi, Докозал! Убидил!
Докатываю 92 и на свой 2 литровый лью 95.
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2013, 14:13   #115
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

Прочитал данный пост http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=111 . Принял решение заправлять АИ-95.
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2013, 14:16   #116
Velobaiker (Balu)
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Сергей
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Балашиха
Авто: Renault Duster 2L 4*4 black pearl+чип от SVV
Сообщений: 2,690
Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu) Velobaiker (Balu)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МЕДВЕЖ Посмотреть сообщение
Прочитал данный пост http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=111 . Принял решение заправлять АИ-95.
офы рекомендуют 95 например...даже настаивают...вот то же задумался, вчера ночью приехал в гараж и очень было слышно как пальцы барабанят свою сонату.
Velobaiker (Balu) вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2013, 14:22   #117
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

Сергей. Такая же ситуевина и у меня. Приемистость упала. Машина, двигатель стал вести себя по другому. Докатаю бак на 92. И если ситуация не измениться, однозначно лить буду 95.
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ

Последний раз редактировалось МЕДВЕЖ; 05.04.2013 в 19:53.
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2013, 15:33   #118
Stanislav G.
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Stanislav G.
 
Имя: Станислав
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Москва
Авто: UAZ Patriot & УАЗ - 31512 Тов. Сухов
Сообщений: 3,212
Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G.
По умолчанию

Андрей, давно перешёл только на 95. Идешь на 92-ом, будто машина в стенку упёрлась, уже 25000 км.
Stanislav G. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2013, 16:05   #119
ДИМИТРИУС
Новичок
 
Аватар для ДИМИТРИУС
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Свердовская обл.
Авто: Expression 2.0 4x4 Серая платина
Сообщений: 38
ДИМИТРИУС
По умолчанию

У нас всегда вопрос по качеству бензина,есть ли гарантия что,при заправке АИ-92 мы не получим 91-90,а при АИ-95 .94-93,тогда при втором варианте двигатель страдает меньше.Я ездил на ВАЗ-2110 8кл (с новья) на АИ-95 восемь лет 150т.км и проблем не было,ни чего с двигателем не делал,только ремень,ролики,даже свечи менял два раза и по этому сейчас заправляю АИ-95 Газпром(Это моё мнение)
ДИМИТРИУС вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2013, 16:08   #120
Stanislav G.
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Stanislav G.
 
Имя: Станислав
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Москва
Авто: UAZ Patriot & УАЗ - 31512 Тов. Сухов
Сообщений: 3,212
Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G. Stanislav G.
По умолчанию

Андрей, в отношении Аи-95, могу сказать, что надо выбирать хорошие заправки. Заправляюсь на ТНК, машину тупит, а если ЛукОйл, то едет. Этот не зависит от того, еду ли я на трассе или в городе.
Stanislav G. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика