АВИАтема

[maslovyu]

Интересно как это у всех уже утром в понедельник стало известно о пьянстве, если самолет упал поздно ночью в понедельник, почти во вторник...

[Олег]

Сообщение от maslovyu

утром в понедельник стало известно

Молодец!!!! В этом весь и смысл.....Быстро уловил... это как в старом советском анекдоте....Леонид Ильич, рано звонить выражать соболезнования, у нас разница в восемь часов......

[ЯрославРоманов]

maslovyu,
Олег,
сообщение о катастрофе появилось в 01:01, то, что водитель снегоуборочной машины был пьян в 09:49

8 часов, определяли пьян он или нет

[maslovyu]

ЯрославРоманов, сегодня вторник...

Хотя уже вроде везде подредактировали

[Ky6uk]

Сообщение от maslovyu

ЯрославРоманов, сегодня вторник...

Хотя уже вроде везде подредактировали

А у них еще понедельник. Пили вместе с тем мужиком со снегоуборочной машины

[ЯрославРоманов]

Сообщение от maslovyu

сегодня вторник

действительно, сегодня вторник.

Сообщение от Ky6uk

Пили вместе с тем мужиком со снегоуборочной машины

пить - не пил, но спал мало

[Ky6uk]

ЯрославРоманов, я не про Вас. про газетчиков имел ввиду

[More]

На авиафоруме сомневаются:

Снег не чистят уборщики в инициативном порядке.
Выезжает сразу несколько машин, а не одна
Обязательно за ними едет машина, контролирующая чистоту
Потом проезжает измеритель коэффициента сцепления.

Это все - очень много транспорта и глаз на ВПП

Полоса в период (не в момент) проведения очистки закрыта

В ВНК две пересекающиеся ВПП. пилот мог спутать рабочий старт с закрытой ВПП и начать разбег в сторону уборщиков.

Обвинить водителя одной из машин в опьянении - просто перевести стрелки с суперпрофессионального и ценного экипажа самого шефа Тоталя на простого водилу. А последний мог просто на работе кефир из бутылки попивать.

Слушать журналажников - себя не уважать. Один их перл про легкомоторный Фалькон уже вставляет достаточно.

[БИг-64]

На мой взгляд - "зачистили" главу Тоталя, склоняюсь к политической версии случившегося.

[More]

Сообщение от БИг-64

На мой взгляд - "зачистили" главу Тоталя,

Это можно будет понять лишь спустя некоторое время, наблюдая за действиями концерна Тоталь в России. Если политика начнёт изменяться (сворачивание проектов, замораживание сотрудничества), то значит, версия имеет право на существование.

А объективных доказательств этому, не будет вообще никогда.

[Олег]

Сообщение от БИг-64

"зачистили" главу Тоталя

Не выгодно это нам

[BoysBoy]

Сообщение от Олег

Не выгодно это нам

Экипаж чей был ?

[More]

Falcon 50EX
F-GLSA
А/П ВНУКОВО
АВИАКОМПАНИЯ «ЮНИТДЖЕТ», ФРАНЦИЯ.
КВС РАССЬЯ МАКСИМ ЖАН МАРИ.
ALR LEA07ЧP F-A50 REG/FGLSA DOF/1Ч.10.20 OPR/UNIJET RMK/ПРИ ВЗЛЕТЕ С МК 058 В РАЙОНЕ КРЕСТОВИНЫ СТОЛКНУЛСЯ С МАШИНОЙ В 19.57/UTC
ПОГОДА ВЕТЕР 120-3МС ВИДИМОСТЬ ПО ОРИЕНТИРАМ 350М 1000М 800М ВИДИМОСТЬ НА ВПП 1000М 2100М 1900М ТУМАН ТЕМПЕРАТУРА \+1.Ч ТОЧКА РОСЫ \+1.1 ВЛАЖНОСТЬ 98.

[More]

Как рулил француз от какой РД ему дали занимать исполнительный , куда он поехал вырулив на ВПП.
Не раз наблюдал как "правильные" иностранцы вырулив на полосу начинают устраивать "бек трек" руление с целью еще увеличить взлетную дистанцию, ну или банальная небольшая неисправность потребовавшая задержатся на исполнительном сделать дополнительные процедуры.
В полночь загрузка Внучки невелика и наверняка ему разрешили занимать исполнительный и взлетать одной командой и если француз по той или иной причине затянул взлет , то несколько минут спустя диспетчер уже и думать о нем забыл .Франзуз уже с Кругом работать должен был, а он мог только начать разбег. в это время уже разрешили пересечение технике .

Вот тут требуется комментарий от luno:

Если француз повел себя нетипично, затянув взлёт и ничего не сказав в эфир то эти пара тройка минут могли все и решить. Напомню видимости не было и увидеть взлет диспетчер не мог .
А скок он там затянул выход на "Круг" , мне кажется нет привычки у "вышки" контролировать взлёт по выходу на частоту круга. Там Интервалы в 3-5 миль и разрывы между операциями в доли минуты .
Данные с речевых все покажут ,все интервалы , как в принципе и запись с вышки.

Это действительно так? Как борт на "круг" передают? Или он сам связывается?

Я "круг" когда слушаю, там первый доклад от борта идёт, а "старт" "провожает" после доклада о взлёте - "тыр-тыр-тыр, работайте Внуково-круг, частота такая-то"...

[константин-64]

Я вот тоже когда такие случаи как этот вижу вспоминаю фильм <Механик>. Все может быть. Может действительно ювелирная зачистка.

[VMG]

Сообщение от More

Я "круг" когда слушаю, там первый доклад от борта идёт, а "старт" "провожает" после доклада о взлёте - "тыр-тыр-тыр, работайте Внуково-круг, частота такая-то"...

Всё так.И без разницы,какой борт.Хотя бы и супер VIP. Кроме номерных.
Время ожидания Диспетчером "старта" доклада от от борта на ВПП лимитировано.
По-моему-5 мин.
Но как раз здесь для VIP и могут быть подвижки.
Но,всё равно,только Диспетчер ВПП подтверждает(даёт добро) на чистку ВПП-выход техники на полосу.
В это время данная ВПП,естественно,закрыта.Пока техника не уйдёт с полосы и Диспетчер ВПП не получит от Диспетчера тех.служб доклад об окончании работ.
Только после этого доклада Диспетчер ВПП открывает полосу для бортов.
Проверка переговоров Диспетчеров(всё пишется)- всё расставит по местам.(скорее,уже давно расставило).
Просто признать сбой работы системы ОДС "Внуково-3" намного тяжелее по последствиям,чем назначить "стрелочника" и признать дисциплинарный сбой в работе наземных служб аэропорта-то,в чём никто и не питает никаких иллюзий уже очень давно.
Вот сейчас скорее всего, и идёт выбор.
Ошибка пилотов борта-возможна,конечно,но маловероятна.Тем более,что авария случилась не где-то,а именно на ВПП в зоне отрыва.

[VMG]

Вообще,ошибки диспетчеров случаются достаточно часто.Везде.
Но у нас-в особенности,несмотря ни на самые жёсткие требования к отбору,контролю и проч....
Было дело как-то -весь диспетчерский пульт с ужасом наблюдал на сближение двух точек на мониторе-Туполя на взлёте и 76-го на посадке.Когда они слились в одну-все замерли-пи...дец!!! Секунды тикали по десять лет каждая,не меньше.Один Дис-реально поседел тогда.Потом точки расстыковались,началось удаление и эфир взорвался.Чёрным матом с обоих бортов.
Но его слушали,как счастье.Борты разошлись в 30м!!!!
Остановить Туполь на взлёте-нереально,а 76-ой-еле удержал стабилизацию курсовой устойчивости от выхлопа движков Туполя,так как уже находился в режиме планирования.Но удержал и благополучно сел.
Причина банальна:
Диспетчер круга не запросил повторно разрешения и не подтвердил заход 76-го на посадку,а Диспетчер ВПП не запросил Туполя о причинах задержки взлёта. Виноваты оба.Тогда пронесло.Дело закончилось банальным выговором,премиальными и классическим русским мордобоем спустя какое-то время(экипажи двух бортов "случайно" встретились с Диспетчерами в столовке).
Надо заметить-никто из присутствующих даже не мяукнул типа: "мужики,ну хватит...".Диспетчеров били,пока пилоты не устали.
Вот так вот бывает в наших ОДС.Самое страшное,что это- не какое-то из ряда вон выходящее событие.Все про это знают,но,как с этим бороться эффективно,-пока не придумали.Ментальность русскую в одночасье на немецкую не поменяешь.Да и вообще возможно ли это?-никто не знает.

[luno]

Андрей, ты откуда ALR-ку упёр?
Ну а старт на круг никого не отдаёт, экипаж самостоятельно выходит на круг
после пересечения высоты 200 метров. До этой высоты даже запрещено вызывать
борт, если конечно ничего экстраординарного не произошло.
Ну а когда старт при взлёте даёт частоту круга, это так сказать подстраховка
при работе с букварями - это мы так называем все эти бизнес-рейсы.
Просто бывали неоднократно случаи, когда эти ураганы после взлёта сразу набирали
подписанный эшелон без всяких разрешений и стопарнуть не получалось,
на связи ни у кого его нету.

[More]

Сообщение от luno

Андрей, ты откуда ALR-ку упёр?

На авиафоруме днём пробегала.

[More]

Сообщение от luno

Ну а старт на круг никого не отдаёт, экипаж самостоятельно выходит на круг
после пересечения высоты 200 метров.

А как освобождение полосы контролируется, после отмашки на взлёт?