Обсуждение социально значимых вопросов

[More]

Сообщение от AEN

Тогда кто основной конкурент, а кто второстепенный? Есть список?

Да, есть.
На арене сейчас два "быка" - РФ и США.

[AEN]

Мой список: США и КНР.
РФ ещё пока может выступить союзником кого-либо, но не долго осталось.

---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:34 ----------

Сообщение от More

Да, есть.
На арене сейчас два "быка" - РФ и США.

РФ - из-за наличия ЯО. Правильно?
Значит при наличии ЯО угрозы нет? Армию можно сократить?

[More]

Сообщение от AEN

Вот Квал и говорит, что благодаря наследству СССР, мы ещё основные конкуренты.

Мы им стали раньше, чем появился СССР.
Точнее даже можно сказать так, что сам СССР появился благодаря тому, что в своё время Россия стала основным конкурентом.
И всё бы ничего, но гражданин Ульянов не справился с задачей, и управление перехватил некто Джугашвили...

А вот Джугашвили и его группа, стала опять, реально сильным конкурентом, и их принялись давить с остервенением, вплоть до подготовки и развязывания второй мировой войны в Европе.
Когда удалось от Сталина избавиться, всё опять пошло по накатанной, и завершилось ровно тем, чем и должно было завершиться.

Кстати, убеждённых сторонников схемы "Америка выпьет нашу кровь и нефть" я всегда спрашиваю: ребят, вот было время - с 1991 по 1999, целых восемь лет, когда страна была фактически под ПОЛНЫМ контролем, включая нашего прикольного тогдашнего главнокомандующего.
Стране даже Конституцию переписать советники из США "помогли".
Это реальные исторические факты.
И вот, поставьте себя в это время на место "злобной Америки".
Чёж не пришли-то тогда? Кровь не выпили, нефть не выкачали, в леса не нас всех запустили?
Ведь ВСЁ было в ваших руках. То, к чему вы так долго стремились...

[More]

Сообщение от AEN

РФ - из-за наличия ЯО. Правильно?

Нет, не правильно. ЯО у Пакистана тоже есть. Но где Пакистан, а где "большие дяди"...

[More]

Сообщение от AEN

Мой список: США и КНР.
РФ ещё пока может выступить союзником кого-либо, но не долго осталось.

Мой список шире: Англия, США, Китай и РФ.
Всё завязано на финансах на самом деле. Финансах и геополитическом влиянии.
Но это отдельный интересный разговор.
Вечерком ещё вернусь к теме, а сейчас надо на бытовуху отвлечься.)))

[amd 19]

Сообщение от AEN

Зато у нас "безвиз"! - говорят цэевропейцы. Не важно, что мы раньше делали самолёты и ракеты, сейчас у нас есть самое ценное в жизни - "безвиз"!
Извиняюсь, но это первое что пришло в голову.


Подождите. Что значит просто "жить" ? Поехать просто жить может олигарх. Или рантье. Или ... Рабочий не может просто жить. У него денег нет. Он должен работать, что бы жить.
А поехать работать он может. Вы сами это говорите:
Так где проблема?

....

А почему нет? Военные., северные, моряки шахтеры, в 40-50 лет уже на пенсии .Почему не пожить то в свое удовольствие. Детей внуков в Эрмитаж поводить, на царь колокол позырить ... Ан нет. Шиш с маслом. Мало того шо не пропишут, так и жить то негде. Рынка жилья в СССР не существовало.
И да. почему что б стать москвичом, обязательно нужно поработать каменщиком или дворником 10 лет.? Почему нельзя было стать москвичом приезжему паликмахеру или там кассиру кинотеатра? И шоб, сразу. В энтом году.
И таки олиграхи тута не причем. Вы не понимаете или не хотите понять. Свобода, либо она есть.. Либо ее нет. Эту книжку ты можешь читать, а эту нет. Это кино можешь смотреть, а это немоги!!! Штаны определенной ширины, волосы и те регламентировались... У человека должен быть выбор. Без наставников, особистов и парторгов. Я мля, как нибуть со штанами сам разберусь, без комсорга... И жить я хочу там , где хочу . Смогу или нет, это уже дело второе. Но возможность жить там где хочешь, и книжки читать какие хочешь, это мне кажется неотъемлемое право свободного человека...

з.ч. "Безвиз" это не позволение своим гражданам, это разрешение той, чужой стороны. И ракеты с самолетами да, мы делали хорошие и много. Правда с телевизорами, и портками не очень получалось. Но это не важно. Важно шо танков отковали мильен....

---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:59 ----------

Сообщение от kval300

по турпутевке можно было поехать,главное что бы органы соответствующие пропустили. У меня бабушка в 1972г ездила в Египет, мать по странам соцлагеря Венгрия,Чехословакия,ГДР,Польша,отец военный был не выезной слишком секретный.
Но тут кто на кого учился.
Зато моего тестя раз 5 государство на бабки кидало после 91го(накопления вклады)

Я в 85м 8 кг бананов купил.Зеленых еще. На себя, жену, тетку и годовалого сына. Давали по 2 кг в руки. И они , суки, зреть стали разом. Все 8 кг. А так как тетка уехала. сын бананы не любил еще. То нам с женой пришлось подналечь.... В принципе , после этого случая, я могу смело утверждать, что ел при СССР бананы от пуза.....

[AEN]

Сообщение от More

И вот, поставьте себя в это время на место "злобной Америки".
Чёж не пришли-то тогда? Кровь не выпили, нефть не выкачали, в леса не нас всех запустили?
Ведь ВСЁ было в ваших руках. То, к чему вы так долго стремились...

1. США доят почти весь мир. Держать в каждом протекторате морпехов - накладно. На РФ слишком много надо. Плюс дохнуть будут.
2. Страна варварская. Не оценила культурные миссии в прошлом.
3. Решили: Поставим коллаборантов. Они нам, и нефть, и лес, и деньги, всё вывезут.
4. Коллаборанты хотели ужинать в господском доме на равных с хозяевами. Им показали, где их место.
5. Коллаборанты обиделись, вспомнили о великих предках и пытаются увеличить свою долю от пирога.
Продолжение следует.

[AEN]

amd 19,
Я Вас понял. Мы говорим о разных СССР. Я пытался рассуждать, почему при Сталине у крестьян не было паспортов, как и почему ограничивалась и регулировалась миграция. А Вы говорите про Хрущёвско-Брежневский СССР. Так это разные страны.

При Сталине строился социализм невиданными темпами. Чем бы он закончился к 80-м, мы не знаем? Какие были бы "свободы/несвободы" мы тоже не знаем.
Сразу после смерти Сталина произошёл разворот. И кажется в 56-м официальная контрреволюция - Хрущь убрал из основополагающих документов "диктатуру пролетариата".
Нам кажется это ерундой, но это, из-за необразованности. Албанцы и Китайцы окончательно разорвали с СССР отношения и стали врагами со словами: советские ревизионисты встали на путь реставрации капитализма". Откуда они знали в 56-м году?

После этого момента, начался переходный период реставрации капитализма. Кроме закрепления "номенклатуры" и "теневиков" у власти, необходимо было выработать у всех людей отвращение к социализму. Для этого все средства хороши. Вы описали лишь малую часть из них.
Так что, предмета спора не вижу.

Сообщение от amd 19

Свобода, либо она есть.. Либо ее нет.

Абсолютной Свободы не бывает. Но это философский вопрос. Я в этом профан.

Сообщение от amd 19

з.ч. "Безвиз" это не позволение своим гражданам, это разрешение той, чужой стороны. И ракеты с самолетами да, мы делали хорошие и много. Правда с телевизорами, и портками не очень получалось. Но это не важно. Важно шо танков отковали мильен....

Да я знаю что такое их "безвиз". Я привёл этот пример, как можно обменять высокотехнологичную промышленность на зрзац свободы - "безвиз". Что лучше, каждый сам решит.

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:26 ----------

Сообщение от More

Мы им стали раньше, чем появился СССР.
Точнее даже можно сказать так, что сам СССР появился благодаря тому, что в своё время Россия стала основным конкурентом.
И всё бы ничего, но гражданин Ульянов не справился с задачей, и управление перехватил некто Джугашвили...

Не понял. С чем не справился Ленин?

[AEN]

Какие грандиозные проекты были запущены в последний период правления Сталина. Как проводилась первая десталинизация. По каким 12-ти пунктам происходил отказ от сталинского наследия и кардинальный поворот политического и экономического курса СССР.

Кто не любит длинные ролики, можно на повышенной скорости прослушать.

[More]

Сообщение от AEN

1. США доят почти весь мир. Держать в каждом протекторате морпехов - накладно. На РФ слишком много надо. Плюс дохнуть будут.
2. Страна варварская. Не оценила культурные миссии в прошлом.
3. Решили: Поставим коллаборантов. Они нам, и нефть, и лес, и деньги, всё вывезут.
4. Коллаборанты хотели ужинать в господском доме на равных с хозяевами. Им показали, где их место.
5. Коллаборанты обиделись, вспомнили о великих предках и пытаются увеличить свою долю от пирога.
Продолжение следует.

Вооооот! Вот-вот-вот. Вот это уже гораздо более предметный разговор.

Вот смотрите.

Сначала небольшой экскурс, возвращаясь к тому месту, где я озвучил свой список "быков" действующих сегодня на мировой арене.

Англия в этом списке - первая. И неспроста.
Исторически так сложилось, что к началу развития того капитализма, который нам худо-бедно знаком, его активной промышленной, торговой и финансовой фазы, самое оглушительное количество денег и прочих ценностей натаскали со всего мира себе в кубышки группы ребятишек, резвящих под флагом империи, в которой никогда не заходит солнце.

* Я сознательно говорю "группы" вместо обозначения каких-то конкретных государств. Именно определённые группы людей (семьи, как ещё любят говорить), решают и продвигают по всему миру свои интересы, формируя геополитическую картину мира. Рассматривать эту картину с точки зрения "интересов государства", это изначально сознательно загонять себя в тёмный лес, так как никаких "интересов государства" на самом деле нет, и быть не может. В разных сферах, у любого государства присутствуют определённые люди или группы людей, которые и могут выражать определённые интересы под флагом государства.
Только так. Иначе получается только "Америка обязательно налетит на небесную ось, и загрызёт Россию".


Так вот. Возвращаясь к нашим баранам. Именно в Британии, к 19 веку были сосредоточены самые мощнейшие финансовые силы мира.
Соответственно, отсюда следуют определённые вполне логичные выводы о том, КТО танцевал мировую геополитическую девушку на тот момент, и платил за неё в ресторане.

Точно такую же картину можно было наблюдать в геополитике и к перелому 19 и 20 веков.
Кого надо они задушили, кого надо купили, кого надо расположили надлежащим к себе образом.
И это вполне естественно, ведь самые лакомые куски мировой торговли и финансов заливались британскими деньгами.
Никто не мог им противостоять в этом отношении.
Если копнуть глубже большинство самых успешных мировых финансовых учреждений и организаций, то у любой из них рано или поздно найдутся следы британских денег.
Тоже и с промышленными магнатами. Подавляющее большинство из них по всему миру, кредитовалось британскими деньгами.

Т.е., таким образом мы подходим к тому, что на начало 20 века большинство европейских (и не только) геополитических игр было подконтрольно Британии.
Точно также как и Америка, могла "вырасти" в то что выросло, только с помощью британских денег.

Это всё подводка к тому, что один из бычков-то на арене "дутый", и фактически является только лишь проводником интересов определённых влиятельных британских групп.
А заодно, их универсальной мировой дубинкой, направляемой ровно туда, куда нужно интересам этих групп.

Но здесь тоже, не надо всё упрощать.
Со временем, у американского бычка тоже появились свои собственные влиятельные группы, которые начали фрагментарно оспаривать лидерство в тех или иных вопросах со "старшими товарищами" с другой стороны океана.
Но глобально, в больших решениях до сих пор, в первую очередь во главе стоят интересы тех самых британских групп, либо тех групп в Америке, которые являются проводником интересов британцев.

Тут можно долго ещё говорить, в каких местах и каким образом эти британские группы поджали ко своему ногтю фактически весь мир.
Но это опять, тема для отдельного интересного разговора.

А нам нужно вернуться к разъяснению доктрины "придёт Америка/империалисты/англосаксы, выпьет всю кровь, откачает всю нефть, нас загонит в леса, и если б не наше ядерное оружие...".

И к этому ещё небольшая сноска.
Поинтересуйтесь и вы увидите, что подавляющее большинство правил мировой торговли установлены и контролируются британскими группами.
Торговля золотом, драгоценностями, финнсовые рынки, и даже целое Морское Право (!!), всё создано и действует по британским лекалам.
Почему? Ну, просто исторически так сложилось...

Тот же всемирно любимый фантик - доллар, просто бумажка некоей частной (!!) конторы под названием ФРС.
Конторы, с очень мутными (догадайтесь с трёх раз, чьими...) корнями.
Частной конторы, под дудку которой пляшут ВСЕ центробанки государств, входящих в долларовую валютную зону торговли.

Отличный прикол, да?.. А это реалии...

И вот, если всё это в голове должным образом уложить, то тогда вполне объяснимым является тот факт, почему же в известный период, располагая безраздельным влиянием и контролем на всё происходящее в нашей стране, вплоть до написания новой Конституции под диктовку "нужных" специалистов, ни Америка, ни кто либо ещё из "злыдней" не зашёл, не выпил, не выкачал, не разогнал в леса...

Просто потому, что им это и не было никогда нужно...

Зачем вся эта возня?
Они просто говорят: ребят, вы конечно продолжайте оставаться как бы самостоятельными, и можете там размахивать своими СС-20, Калибрами, и прочими своими потешными патриотическими феньками.
Но существовать в финансовом мире, вместе со всеми своими ресурсами, вы будете по нашим правилам, и на наших условиях.
Что собственно, до сих пор и происходит...


Поэтому, увы, можно сколько угодно цепляться за спасительное ядерное оружие, чувствовать себя защищённым под сенью "Тополей" и прочей древесной флоры производства родимого ВПК, но когда основной закон твоей страны написан под диктовку преследующих свои интересы чужеземцев, и финансовая система твоей страны выполняет команды тех же чужеземцев и играет по их правилам...

Это всё делит на ноль все доктрины "придёт и загрызёт".
Чушь всё это.
Можно до усрачки греметь всеми имеющимися в наличии ракетами.
Никто никуда не будет приходить, они уже давно здесь, только об этом всем нам очень неприятно говорить...

[More]

PS. Есть такой один очень известный не наш дядечка, зовут его Генри, а фамилия Киссинджер.
У него есть разные книжки, которые он от нечего делать понаписал за свою жизнь.
Самое полезное, что мы можем прочитать для способствования пониманию целостной картины мира, называются "Дипломатия", и "Трудный диалог с кремлёвскими вождями".

Там не только интересна информация "в лоб", но и между строк можно многое почерпнуть.

PPS. Злые языки называют его "смотрящим за Америкой". Ну, вроде, как Чубайс у нас. ))

[More]

Больше всего на свете эти группы англосаксов боятся только одного - покушений на установленную по их правилам мировую финансовую систему.

Как только где-то они видят осязаемую возможную альтернативу, вот в этих случаях им никаких сил не жалко для того, чтобы носителя этих идей как можно скорее стереть в порошок, а потом яростно клеймить извергом, тираном, воплощением зла, садистом и террористом.
Самые яркие и понятные эпизоды подобных действий - Сталин и Каддафи.

[AEN]

Деньги правят миром. А страсти?

Всё верно написал, но тогда надо разобрать практический вопрос.

Сообщение от More

Поэтому, увы, можно сколько угодно цепляться за спасительное ядерное оружие, чувствовать себя защищённым под сенью "Тополей" и прочей древесной флоры производства родимого ВПК, но когда основной закон твоей страны написан под диктовку преследующих свои интересы чужеземцев, и финансовая система твоей страны выполняет команды тех же чужеземцев и играет по их правилам...

А когда в банк пришёл комиссар и сказал: Баста. Теперь по нашим правилам. Тогда в 17-м. Этим "группам" (империалистический финансовый капитал) сильно не понравилось такое самоуправство. Прислали интервентов и белым патронов подкинули.
Красные взяли оружие, оставшееся от прежней власти, и отбились. Хорошо, что оно было. А, не было б ?

Поэтому я думаю, пусть лучше оно будет. Будет легче повторить.

[More]

Сообщение от AEN

А когда в банк пришёл комиссар и сказал: Баста. Теперь по нашим правилам. Тогда в 17-м.

Про комиссаров тоже можно целый отдельный разбор делать. Там тоже ничего линейного и однозначного нет.
Какой такой комиссар? От чьих пришёл? Кто послал? Кто послал того, который комиссара послал?.. Э-э-э... Целый компот опять будет, однако...)))

[AEN]

Сообщение от More

Больше всего на свете эти группы англосаксов боятся только одного - покушений на установленную по их правилам мировую финансовую систему.
Как только где-то они видят осязаемую возможную альтернативу, вот в этих случаях им никаких сил не жалко для того, чтобы носителя этих идей как можно скорее стереть в порошок, а потом яростно клеймить извергом, тираном, воплощением зла, садистом и террористом.
Самые яркие и понятные эпизоды подобных действий - Сталин и Каддафи.

Может процесс уже начался? Ну или существует угроза? И поэтому все вооружаются.
Вслух-то много об отказе от доллара говорят.

[More]

Сообщение от AEN

Вслух-то много об отказе от доллара говорят.

Говорят по разным причинам.
Кто-то и не собирается ничего делать, кто-то маскируется, кто-то просто горлопанит.
Во многих случаях, это просто дымовая завеса.

Но кто-то что-то делает без лишнего шума и пыли, это точно.
Наверное, что-то придумано, есть какой-то план. Можно только догадываться.

И даже известные всем закупки золота Россией и Китаем, можно двояко расценить.
То ли подготовка, то ли опять, дымовая завеса для отвлечения от истинных целей.

Сейчас же у нас мир "гибридных отношений", когда декларируются одни намерения, а исполняются потом совершенно другие.

[AEN]

1. ХОЗЯЕВА денег доят почти весь мир. Держать в каждом протекторате морпехов - накладно. На РФ слишком много надо. Плюс дохнуть будут.
2. Страна варварская. Не оценила культурные миссии в прошлом.
3. Решили: Поставим коллаборантов. Они нам, и нефть, и лес, и деньги, всё вывезут.
4. Коллаборанты хотели ужинать в господском доме на равных с хозяевами. Им показали, где их место.
5. Коллаборанты обиделись, вспомнили о великих предках и пытаются увеличить свою долю от пирога.
Продолжение следует.

Заменим США на Хозяев денег. И усложним ситуацию.

Рядом существуют ещё несколько таких протекторатов. И Князёк (№2) одного из них, решил обнулить соседа №1 и объединить территории. ( Миром правят страсти! )
Интересы Хозяев, при этом не пострадают.

Чтобы защитится от такого соседа-наглеца, коллаборанту №1 понадобится оружие.
Опять проклятое оружие!

[kval300]

Сообщение от More

Кстати, убеждённых сторонников схемы "Америка выпьет нашу кровь и нефть" я всегда спрашиваю: ребят, вот было время - с 1991 по 1999, целых восемь лет, когда страна была фактически под ПОЛНЫМ контролем, включая нашего прикольного тогдашнего главнокомандующего.
Стране даже Конституцию переписать советники из США "помогли".
Это реальные исторические факты.
И вот, поставьте себя в это время на место "злобной Америки".
Чёж не пришли-то тогда? Кровь не выпили, нефть не выкачали, в леса не нас всех запустили?

Андрей так крови было столько что они аж поперхнулись и чуть не захлебнулись а тут и Вова подоспел!!!
Я всегда так говорю что то что после войны отстроили за 25-35 лет, уже почти 30 лет рушат рушат и не могут разрушить!

[More]

Сообщение от kval300

Андрей так крови было столько что они аж поперхнулись и чуть не захлебнулись а тут и Вова подоспел!!!

Ну, это очень эмоциональная оценка...))
А те кто такие вещи проворачивают, они не эмоциями руководствуются.

[kval300]

Сообщение от amd 19

И да. почему что б стать москвичом, обязательно нужно поработать каменщиком или дворником 10 лет.? Почему нельзя было стать москвичом приезжему паликмахеру или там кассиру кинотеатра? И шоб, сразу. В энтом году.

И сейчас нельзя, нужно квартиру купить и прожить как минимум 5 лет, а может даже 10- иначе лимита