ПДД. Особенности, изменения...

[Jora]

Предлагаю создать тему для освещения и обсуждения изменений в ПДД.
Например, новый знак и разметка "Фото-видео фиксация";
Разрешение поворота на право под красный сигнал светофора на отдельных перекрёстках и т.п.

ПДД от Консультант +
ПДД 24.com

* Изменения в ПДД от 6 августа 2013 г - понятие "парковка", отмена штрафов за превышение до 20 км/ч, изменение правил проезда грузовиков под знак "движение грузовых автомобилей запрещено", новые дорожные знаки и т.д.
* Изменения в ПДД от 1 сентября 2013 г - увеличение штрафов
* Изменения в ПДД от 18 сентября 2013 г - изменения для проведения Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи в 2014 г
* Изменения от 5 ноября 2013 г - запрет иностранных прав, отмена самоподготовки при сдаче экзаменов, введение в ВУ новых категорий транспортных средств, получение прав на управление скутерами и мопедами
* Изменения от 14 ноября 2013 г. - увеличение штрафа за нарушение правил регистрации ТС
Как выжить при ДТП? Советы травматолога.

[More]

Сообщение от Tatiana

Организация дорожного движения вообще-то наука (прикладная такая), подпертая в том числе и большой математикой

Ага. Ещё бы все эти достижения, да в мирное русло... ))

[ХОЧУ]

Ваше мнение? Только не с точки зрения благоразумия и "само собой разумеется", а "по закону"...
https://www.zr.ru/content/articles/9...m_medium=email и комментарии читателей.


Схема перекрестка. Для движения в каждом направлении имеется по две полосы, но не все так просто.

Моё мнение: виноваты дорожники - нет разметки, нет знаков. Но случись чего, будут выбирать виноватых из водителей. Что скажете?

[Эхо]

ПДД РФ. Пункт 1.2, термин "перестроение".

[ХОЧУ]

Сообщение от Эхо

ПДД РФ. Пункт 1.2, термин "перестроение".

- «Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

- «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Всем всё ясно? Однозначно? Других толкований по ситуации нет?

[chaser]

ХОЧУ, представьте что нет встречной, дорога односторонняя. Как бы вы поступили в данной ситуации?
На самом деле ситуация довольно проста. Есть две полосы на въезде, две на выезде. Если ехал в первом ряду, значит и должен закончить проезд в первом ряду. Иначе это перестроение и надо уступать.

[dg972]

Ага. Ехал в левом ряду, а оказался на встречке. Это тоже знакомо.

[Jora]

Отсутствие разметки ничего не меняет, с правой полосы надо въехать в правую а с левой - в левую, траектория №2 является перестроением с вытекающими

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:39 ----------

У нас есть тоже интересный перекрёсток,
Налево можно повернуть с 2-х полос, а там куда поворачиваем - 3 полосы. И все постоянно хотят въехать в среднюю, потому что в крайней правой впереди стоят автобусы на остановке а в крайней левой стоят на поворот налево. Я даже и не представляю кто будет виноват если ДТП произойдёт в средней полосе.
https://www.google.ru/maps/@52.72776...7i13312!8i6656

[maslovyu]

Сообщение от ХОЧУ

Моё мнение: виноваты дорожники - нет разметки, нет знаков. Но случись чего, будут выбирать виноватых из водителей. Что скажете?

напишите на портал мос.услуг, сфоткайте лучше в натуре, что нету разметки, а картина сложная - есть надежда, что нарисуют нормально (ну или по-лучше хотя бы сделают)

[vlad60]

Ситуация отвратительная...и у нас в городе есть именно такой перекресток.
Логика и правила вообще то предлагают всегда соблюдать полосу движения, а вот для организаторов этого движения есть Гост и они должны в сложных случаях ( и не только) использовать средства регулирования движения, в данном случае необходимы знаки 5.15.1 или 2 с точным указанием траектории движения по полосам. Иначе, как всегда, вину одних переложат на других...

[cap obvious]

В данном примере разметка ничтожна. Согласно ПДД Прил. 2.1, п. 1.18, движение по левой полосе должно осуществляться прямо (и налево). Однако движение прямо невозможно.

Поскольку разметка ничтожна, т. е. она здесь объективно отсутствует, представляя из себя всего лишь белую грязь на асфальте, водитель обязан руководствоваться пп. 1.4 и 9.1. Следовательно, геометрически левая половина полосы предназначена для движения во встречном направлении.

Поскольку на перекрестке работает светофор, знаки приоритета не действуют. Отсюда следует, что выезд на полосу, предназначенную для встречного движения на этом перекрестке запрещен (п. 11.4).

А отсюда следует, что водитель синего автомобиля должен перестроиться вправо. При этом, он обязан уступить водителю красного автомобиля, движущемуся попутно без изменения направления движения (п. 8.4 ПДД).

[vlad60]

Сообщение от cap obvious

Поскольку разметка ничтожна, т. е. она здесь объективно отсутствует

Да, Вы правы разметка отсутствует...однако почему Вы снимаете ответственность с организаторов движения? Есть Гост и в нем все сказано по поводу разметки 1.7...она как раз для таких случаев т.е. определяет границы полос на перекрестке. Почему одни должны соблюдать правила, а другие могут на законы "плевать". Если правильно применять средства регулирования движения то подобных спорных ситуаций можно избежать, а иначе зачем эти самые средства созданы?

P.S. Эта ситуация как раз и создана пренебрежением к средствам регулирования движения, то есть искусственно.

[chaser]

cap obvious, сами себе противоречите. левая половина проезжей части для встречного, а правая для попутного движения. Далее свою правую половину делим на полосы - их получается две. Следовательно водитель синего автомобиля как ехал во втором ряду так едет.
Уберите перекресток и встречную. Представьте загородную дорогу с односторонним движением и изменением направления. Вы будете уступать тому, кто решил срезать поворот?

[cap obvious]

chaser, у тебя что-то с глазомером. Синий при прямолинейном движении выезжает на встречку в лоб серому.

[vlad60]

Сообщение от chaser

Представьте загородную дорогу с односторонним движением и изменением направления. Вы будете уступать тому, кто решил срезать поворот?

Думается Вы правы...именно красный авто меняет полосу движения и он обязан уступать. Но еще раз хочу сказать что в возникновении такой конфликтной ситуации виноваты дорожники.

[chaser]

cap obvious, вы путаете понятия "направление движения" и "направление дороги". Дорога может искривляться, но двигаетесь при этом вы прямо повторяя изгибы дороги. Если продолжать движение прямо по факту (не поворачивать руль), то это уже будет считаться перестроением, не смотря на то, что физически вы двигались в прямом направлении.

[cap obvious]

vlad60, красный движется прямолинейно на зеленый свет по своей стороне проезжей части. Полос, как мы выяснили, на дороге нет. Понятие рядности убрали из ПДД лет тридцать или сорок назад. Поэтому он в своем праве, и никому уступать не должен.

Что касается дорожников, то их можно привлечь в качестве ответчиков, если произошло ДТП с пострадавшими или ущербом имуществу. Где-то попадалась на глаза статистика, что плохое состояние дорог признается причиной чуть ли не 70% ДТП с разбором полетов в суде.

Что касается исправления ошибок при разметке дорог, эти действия должна инициировать ГАИ (пп. 2.1, 4.10 Приказа МВД № 297).

---------- Сообщение добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:36 ----------

chaser, в твоем примере -- то же самое. Красный движется по своей стороне дороги, на которой не размечены полосы. Зеленый выезжает на встречку и обязан перестроиться, уступив ТС, движущемуся попутно без изменения направления.

[chaser]

cap obvious, не хотел бы с вами встретится на дороге. То что нет разметки, не означает, что полос нет. И то что вы едете прямо, поворачивая руль не означает, что вы не перестраиваетесь. Давайте вспоминать:

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Итого, дорога имеет четыре полосы, по две в каждом направлении, зеленый продолжает движение во второй полосе, а красный перестраивается в из первой во вторую.
Вы же не проезжаете круговые перекрестки прямо (я надеюсь), а всё-таки следуете рядности проезда.

[killa]

У синего помеха справа. В любом случае он обязан уступить красному по 8.4 и 8.9. Либо убедиться, что красный уходит правее. тогда траектории не пересекаются и понятия "уступить дорогу" не возникает.

[zrm]

Сообщение от cap obvious

chaser, в твоем примере -- то же самое. Красный движется по своей стороне дороги, на которой не размечены полосы. Зеленый выезжает на встречку и обязан перестроиться, уступив ТС, движущемуся попутно без изменения направления.

Я про таких красных говорю "Дрейфует по полосам как оно в проруби".
К слову, эти "красные" даже при наличии разметки не парятся мазнёй на асфальте.

[killa]

Сообщение от chaser

Итого, дорога имеет четыре полосы, по две в каждом направлении, зеленый продолжает движение во второй полосе, а красный перестраивается в из первой во вторую.

Не существует понятий "первая" и "вторая" полоса.