Обсуждение социально значимых вопросов

[More]

Сообщение от kval300

Ну расстреляли семью да плохо жестоко но время было такое!

Как удобно списать всё на "время такое"...
А сегодня оправдывая какую-нибудь неимоверную гадость говорят - "не мы такие, жизнь такая". Ага...

Сообщение от kval300

А царь ни кого не расстреливал? и народ не угнетал?

Вооооо, правильно. Раз царь такой-сякой, так и нам также можно!.. Ура, товарищи, ату его!..

Только вот непонятно, чего там рушили до основанья, если сами такие же... )))

[Андрей1974]

Сообщение от More

Как удобно списать всё на "время такое"...
товарищи, ату его!..

Так он сам это "такое время" и создал.
Сколько крови гражданских и военных на его руках, благодаря мудрому руководству? Не можешь управлять страной отреклись сразу, а не когда загнал страну в опу.
Жизнь семьи полностью на его совести.
РПЦ вон его канонизировала, а собственно за что?
"Отец народов" для страны больше полезного сделал, но его фициально назначили тираном...

Сообщение от More

Вооооо, правильно. Раз царь такой-сякой, так и нам также можно!.. Ура, товарищи, ату его!..

Предлагаешь "понять и простить" ©?

[More]

Сообщение от Андрей1974

Сколько крови гражданских и военных на его руках,
"Отец народов"

Ой, ну давай не будем декламации за всё хорошее делать. Каждого царя и "отца народов" есть за что за яйца прищемить, и эти оба-два не исключение.

Но оправдывать этим точно такое же насилие, это глупость и безумство. А убийство, так и вообще мерзость.
Если мы его чем-то оправдываем, то оно всегда возвращается.

[Андрей1974]

Никто и не оправдывает, живи мы в то время, и окажись среди расстрельной команды, не известно кто и как бы себя повёл.



Убийство мерзость? Согласен, но как быть с этим:

7 мая 1901 г. — Расстрел рабочих Обуховского завода

Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове.

11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода.

14 июля 1903 г. — Расстрел бастовавших железнодорожников.

23 июля 1903 г. — Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве.

7 августа 1903 г. — Расстрел рабочих в Екатеринбурге.

13 декабря 1904 г. — Расстрел рабочих в Баку.

9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге.

12 января 1905 г. — Расстрел демонстрации рабочих в Риге.

18 июня 1905 г. — Расстрел демонстрации в Лодзи.

5 сентября 1905 г. – Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 400000 человек;

15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота.

1911 г. – Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;

4 апреля 1912 г. — Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках.

3 июня 1914 г. — Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;

10 августа 1915 г. — Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске.

Давайте по аналогии отменим уголовный кодекс, закроем тюрьмы, зачем наказывать убийц и насильников?

В результате его правления страна на годы утонула в крови. И кстати большевики пришли к власти тоже "благодаря" ему.

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:59 ----------

Сообщение от More

Каждого царя и "отца народов" есть за что за яйца прищемить, и эти оба-два не исключение.
.

Согласен, идеальных не бывает. Но нам почему-то пытаются навязать мнение, что одни плохие, другие хорошие.
Вон Петруха построил город на костях, а ему памятники ставят. Николая канонизировали, алкашу целый центр отгрохали, истратив на него кучу денюх, школьников туды водят на экскурсии.

[Tatiana]

Сообщение от Андрей1974

Убийство мерзость? Согласен, но как быть с этим:

Началось правление трагедией на Ходынском поле, где погибли более 5000 человек...

[More]

Сообщение от Андрей1974

Убийство мерзость? Согласен, но как быть с этим:

Также, как и с тем же самым, что творили большевики.
Список, надеюсь, приводить не надо, википедия работает?..

Причём, привычка постреливать в людишек у них сохранилась вплоть до 60-х годов прошлого века.
Как быть с этим, а?

Одна мерзость порождает другую.
И так и катится всё дальше и дальше.
И те, кто так или иначе ищет этой мерзости всяческие оправдания, своими руками помогают всему этому продолжаться.

Не надо это пытаться оправдывать, кто бы это ни творил.

Сообщение от Андрей1974

Давайте по аналогии отменим уголовный кодекс, закроем тюрьмы, зачем наказывать убийц и насильников?

По какой такой аналогии? Кто это предлагал?..

[More]

Сообщение от Андрей1974

Согласен, идеальных не бывает. Но нам почему-то пытаются навязать мнение, что одни плохие, другие хорошие.

Да. И это происходит всё время.
А уж при коммунистах-то как мозги промывали по историческим аспектам, любо-дорого смотреть!
Нынешние - сопляки против них.

А у нас, типа, своей головы нету, да?.. )))
Если чьё-то мнение не совпадает с другим мнением, то это не повод использовать контраргументы в стиле "на себя посмотри!".

Вот, например.

Адепты большевистской идеологии говорят, что большевики не виновны в расстреле царской семьи.
То есть, виновны конечно, потому что есть описание произошедшего очевидцем, но не виновны, потому что "это может самооговор".
А никаким проведённым экспертизам верить нельзя, "потому что все политики продажные", а все кто принимал участие в расследовании - "на зарплате".

Хорошо, давайте никому не верить.

Но, несколько простых вопросов:

Куда тогда внезапно делась царская семья из-под плотной опеки большевиков?
Почему за столько лет, во всём мире нет ни одного свидетельства о том, что кто-то из её членов остался в живых?
Кому было выгодно исчезновение царской семьи?
С чего тогда Войков в Варшаве сказал - "Вы никогда не узнаете, что мы сделали с царской семьёй!"?..

Ни на один из них, никогда никакого стройного логического объяснения не последует.
Всегда будут витиеватые уводы в сторону типа "всякое может быть", и тому подобное.

[Vova1]

Царя и царскую семью никто не расстреливал: после отречения это просто дворяне Романовы. Детей таки да, жалко... но такой уж им папочка- защитничек достался. Страну предал, солдат, брошенных им же в мировую войну предал... Оправданий можно найти много. Но предатели никогда хорошо не кончают.

[Tatiana]

Сообщение от More

википедия работает?..

Вот только этого не надо: один деятель, известный широкой публике как Борис Акунин, поставил целью своей жизни изложить именно через дуропедию свою русофобскую точку зрения, и каждую свободную минуту правит там статьи на тему русской истории, поэтому правды на этом ресурсе, мягко выражаясь, мало. Единственно, на что годится дуропедия - посмотреть даты рождения-смерти того или иного деятеля, и то с осторожностью. Известен, например, факт, когда статья об одном царском министре сопровождается портретом другого деятеля!

[More]

Сообщение от Tatiana

Вот только этого не надо:

А что же ещё прикажете делать?
Книжек-то нынче не модно читать, народ не осилит.
Максимум на что способны - понадёргать из энторнетов "известное широкой публике"...

[Tatiana]

Сообщение от More

Почему за столько лет, во всём мире нет ни одного свидетельства о том, что кто-то из её членов остался в живых?

Про Анастасию не слышали? ДНК-анализа тогда не было, но несколько авторитетнейших антропологов сказали, что "это она", и некоторые историки (совершенно не монархистских взглядов) склонны доверять этой экспертизе.

Кому было выгодно исчезновение царской семьи?

Англичанам. Престолонаследие по законам РИ (введенным Павлом) шло исключительно по мужской линии, т.е. для прекращения императорской линии достаточно было уничтожить Николая и Алексея. Но уничтожение и дочерей избавило от претендентов на наследство семьи Романовых в виде драгоценностей, которые А.Ф. перед войной переправила британским родственничкам "для сохранения" и которые эти самые родственнички публично носят, а принц Гарри недавно подарил своей женушке известный браслет А.Ф., запечатленный на ее портретах; и в виде вкладов в английских банках (а там были не только личные средства семьи Романовых, но и "золотовалютные резервы" РИ).

С чего тогда Войков в Варшаве сказал - "Вы никогда не узнаете, что мы сделали с царской семьёй!"?..

- с таким же успехом это мог быть намек, что общеизвестная версия о расстреле в Ипатьевском доме не вполне соответствует действительности.

Сообщение от More

А что же ещё прикажете делать?
Книжек-то нынче не модно читать, народ не осилит.
Максимум на что способны - понадёргать из энторнетов "известное широкой публике"...

Не высказываться по предмету, по которому представления не имеете. Ну или таки начать читать книжки.

[More]

Сообщение от Tatiana

Про Анастасию не слышали? ДНК-анализа тогда не было, но несколько авторитетнейших антропологов сказали, что "это она", и некоторые историки (совершенно не монархистских взглядов) склонны доверять этой экспертизе.

Слышал.
Но, как любят говаривать наши любимые адепты - железных-то доказательств нет. А кто исследовал, так они на зарплате, что прикажут, то и выведут...

Сообщение от Tatiana

Англичанам.

Бинго! Вы не поверите, не ожидал такого ответа. ))
Теперь пожалуйста, донесите всё это до адептов, у вас хорошо получается. )))

Сообщение от Tatiana

Не высказываться по предмету, по которому представления не имеете. Ну или таки начать читать книжки.

Вот-вот-вот... Совершенно согласен. Я это тоже собеседникам иногда рекомендую.

[AEN]

Сообщение от More

Теперь пожалуйста, донесите всё это до адептов, у вас хорошо получается. )))

Я слышу-слышу.

Сообщение от More

Но, как любят говаривать наши любимые адепты - железных-то доказательств нет.

Доказательства станут железными после завершения судебного следствия и решения суда. Так дела об убийствах завершаются.
И бремя доказывания лежит на тех, кто отрыл эти косточки и устроил карнавал с "покаяниями". Но дело почему-то до конца не доводят, типа и так всё ясно.

А вообще, "адепта большевиков", любой вариант устраивает:
убили их большевики - хорошо;
продали их заинтересованным "партнёрам" - тоже нормально;
оставили их меньшевикам и гражданину Савинкову - замечательно;
хлопнул конкурентов Верховный правитель России - отлично;
...
Я рассматриваю это как исторический детектив с ненаписанной пока концовкой.
Ясно одно - в кои-то веки Русский Бунт свершился в полной мере!

[БИг-64]

какая-то, холодная гражданская война в рамках маленького форума.

[AEN]

Сообщение от Vova1

Царя и царскую семью никто не расстреливал: после отречения это просто дворяне Романовы.

По советским фильмам, к бывшему царю обращались - гражданин Романов. А после Октября они по всем параметрам стали "бывшие". Но почему-то это слово забывают присоединять.

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Сообщение от Tatiana

Началось правление трагедией на Ходынском поле, где погибли более 5000 человек...

О случившемся было доложено Николаю II и его дяде, московскому генерал-губернатору великому князю Сергею Александровичу. Несмотря на происшедшее, запланированные гуляния отменены не были. В два часа дня император с супругой посетили Ходынское поле и «были встречены громовым ура и пением гимна».

В тот же день торжества продолжились в Кремлёвском дворце, а затем балом на приёме у французского посла.

Нормально, чё? На дискотеку поехал!

[kval300]

Сообщение от More

А убийство, так и вообще мерзость.

Так убийство не оправдывают!
Просто в последнее время прям святого из него делают!
А он не святой!
Почему тогда других не жалеют! Мало разве хороших людей достойных памяти было и сделавших для России и СССР гораздо Больше! Во всех смыслах!

[AEN]

Сообщение от kval300

Мало разве хороших людей достойных памяти было и сделавших для России и СССР гораздо Больше! Во всех смыслах!

Это эталонный русский человек. Он служил своей стране при всех властях: царской и советской, от Мукдена, через поля Первой мировой и Гражданской к Великой Отечественной.

В конце и про других достойных людей.

[AEN]

В Европе запретили продукцию бренда «Аленка». Разберемся, за что и насколько обоснованно

+

Популярный телеграм-канал «Кстати» пишет по этому поводу:

«Вы удивитесь, но речь пойдёт опять о славном советском прошлом и как его получилось успешно профукать. Каждый россиянин знает бренд «Аленка», продукция которого является гордостью любого жителя великой и могучей страны. Но сегодня мы вас разочаруем: на днях торт «Аленка» был снят с продажи в торговых сетях сразу семи европейских стран. Навсегда. Из-за несоответствия стандартам безопасности.

Вообще, это - повод спрятать глаза от позора. За один только 2020 год в Европе выкинули из торговых сетей несколько десятков наименований кондитерских изделий из России.Причина все та же – несовпадение стандартов. В ЕС глицидиловых эфиров в пищевой продукции не должно быть более 1 мг/кг, а у нас и 9-15 мг/кг спокойно бывает. Потому что российские кондитеры используют самые дешевые жиры производства компании «Эфко» - пальмовое масло такого качества, что в Европе его считают не пищевым. Выбор у них невелик: «Эфко» - самый крупный поставщик жиров для пищевой промышленности.

Можно было бы решить проблему, внедрив те же правила, что в Европе. Но масложировики обзавелись хорошими лоббистами в Евразийской экономической комиссии и тормозят внедрение нового техрегламента в странах ЕАЭС. Пожалуй, самая значимая фигура в масляном лобби - белорусский политик Виктор Назаренко, министр по техническому регулированию Евразийской экономической комиссии. И близкий друг владельца и председателя совета директоров компании «Эфко» – Валерия Кустова. У нас с вами таких друзей-политиков нет.
Подробнее читайте на © DairyNews.ru https://www.dairynews.ru/news/postny...se_id=10890544

[More]

Вы удивитесь, но речь пойдёт опять о славном советском прошлом и как его получилось успешно профукать. Каждый россиянин знает бренд «Аленка», продукция которого является гордостью любого жителя великой и могучей страны. Но сегодня мы вас разочаруем: на днях торт «Аленка» был снят с продажи в торговых сетях сразу семи европейских стран. Навсегда. Из-за несоответствия стандартам безопасности.

Ну и при чём здесь торт "Алёнка" и "славное советское прошлое"?..
Очередная бредятина писунов из интернета...

PS. Если уж на то пошло, то "Алёнку" весь СССР знал по шоколадкам, а не какому-то там торту.

PPS. Охать и ахать по поводу "ужасной и опасной еды в России" можно не начинать. По мнению европейцев, очень многие российские продукты "содержат опасность для здоровья". В т.ч. подсолнечное масло, хлебобулочные изделия, майонезы, горчица русская, рыба вяленая, и многое другое.
Ничего из этого легально в европе нельзя купить.

[AEN]

Сообщение от More

Ну и при чём здесь торт "Алёнка" и "славное советское прошлое"?..

Потому что, со старым советским брендом продавали и можно продавать ещё долго, а с новым не получится. Его надо сначала раскрутить, т.е. потратить много денег. Всё просто.

Сообщение от More

PS. Если уж на то пошло, то "Алёнку" весь СССР знал по шоколадкам, а не какому-то там торту.

Речь о бренде и множестве товаров. Если тортик забраковали, то и на шоколадку автоматически тень падает.
Ну и пишут же о тенденции

За один только 2020 год в Европе выкинули из торговых сетей несколько десятков наименований кондитерских изделий из России.

Сообщение от More

PPS. Охать и ахать по поводу "ужасной и опасной еды в России" можно не начинать.

Т.е., это нормально?

Дело в том, что наши производители используют для ее изготовления самое дешевое пальмовое масло. Оно такого качества, которое не то чтобы не соответствует высоким пищевым стандартам, а ВООБЩЕ не считается пищевым нигде, кроме как в наших родных странах ЕАЭС (бывший СНГ) и, может, еще в каких-нибудь странах «третьего мира».

Европа давно запретила ввоз технического пальмового масла, так оно все теперь поставляется в Россию. Поставки только росли год от года, начиная с 90-х годов, и лишь слегка снизились (на 7%) только в 2020 году, что неудивительно, учитывая общее падение экономики. В среднем за год в Россию поставляется около миллиона (!!!) тонн этого яда.

В 1990 г. в РСФСР ввезли 0.3 кг. пальмового масла на человека, в 2018 г. в РФ - 7.2 кг. или 1.07 млн. тонн.