Обсуждение социально значимых вопросов

[Aleks83]

Время морально тяжелое сейчас, давайте будем терпимее друг к другу.
У людей реально нервы сдают.
Я кстати в услугах работаю, с людьми и отлично вижу изменения сознания у многих за этот год.

На соседнем форуме, взрослые люди скатились до того, что друг друга кроют по поводу и без, и модераторы и нет.

[Морская Баба]

Сообщение от Aleks83

Время морально тяжелое сейчас, давайте будем терпимее друг к другу.
У людей реально нервы сдают.

Вот в том и дело. А если вдуматься. Ну чем оно тяжелее того, что наши деды-родители переживали. Никогда так жирно не жили, как сейчас (дореволюционный отрезок времени я не беру)) И голод, и холод терпели, и в бараках ютились, и по коммуналкам жили. Элементарные продукты питания "доставали"... Я не говорю, что это хорошо и нормально. Но просто если нынешние "лишения" способны выбить нас из колеи, если мы местами даже начинаем терять человеческое лицо, то мы, получается, прям совсем хлюпики?

[Aleks83]

Сообщение от Морская Баба

А если вдуматься.

Если вдуматься, то страшно представить, что может быть при небольшом кипише, если уже некоторые готовы поубивать друг друга на ровном месте.

[cap obvious]

Морская Баба, обычный цикл развития цивилизации. По сути, вся история человека разумного -- это стремление улучшить качество жизни. На каждом витке развития требуются все более тонкие и все более высокие идеалы потребления. Соответственно, идеалы потребления прошлого поколения воспринимаются как "ужас-ужас" и первобытные пытки.

[Морская Баба]

Сообщение от cap obvious

обычный цикл развития цивилизации.

Да, но думать-то пока не запрещают))

[cap obvious]

Сообщение от Морская Баба

Да, но думать-то пока не запрещают))

Требовать более высокого, по сравнению с дедами, уровня жизни не равняется отказу от мыслительной деятельности. Скорее, наоборот. Иначе бы до сих пор на пальмах сидели)

[Морская Баба]

Сообщение от cap obvious

Требовать более высокого, по сравнению с дедами, уровня жизни не равняется отказу от мыслительной деятельности. Скорее, наоборот. Иначе бы до сих пор на пальмах сидели)

Требовать - это вообще клиника (как по мне). Желать - норм.
А уж слетать с катушек от того факта, что уровень жизни выше дедовского не на 3 условных метра, а на 2,5 - тяжелая форма. Всё ИМХО.

[cap obvious]

Государство не стесняется требовать исполнения определенных правил, повинностей, уплаты налогов и миллиона прочих выплат. Вздрючат за каждую копеечку. Почему бы не потребовать от государства адекватных действий в области здравоохранения и общественного здоровья? Не вижу в этом ничего клинического.

[More]

Сообщение от Андрей1974

После ухода большевиков двойные стандарты увы никуда не делись. Да и от лозунгов демократические власти тоже не собираются отказываться.

По сравнению с большевиками, нынешние просто детский сад - песочница. Куда им там... Даже современное "Слава КПСС" не могут придумать... ))

Сообщение от Aleks83

Время морально тяжелое сейчас, давайте будем терпимее друг к другу.

Так это в любое время не помешает, не только сейчас.

[More]

Сообщение от cap obvious

Государство не стесняется требовать исполнения определенных правил, повинностей, уплаты налогов и миллиона прочих выплат. Вздрючат за каждую копеечку. Почему бы не потребовать от государства адекватных действий в области здравоохранения и общественного здоровья? Не вижу в этом ничего клинического.

А кто требовать-то будет? Люди как зовут главу своей местной администрации и знать не знают, а тут от целого государства требовать...

Государство каждого кончается за дверями квартиры, дальше космос.
"Ничего не знаю и знать не хочу, но хочу чтоб всё было" - вот главный лозунг современного гражданского общества.


От государства мы будем требовать, ага...
Если бы мы были способны что-то требовать от государства, то государство было бы другим.
А пока, что имеем, то и получаем.

[cap obvious]

Просто многие, кто считает требования признаком душевной болезни, забывают, что государство -- всего лишь инструмент для решения проблем суверена. Все равно, что объявить сумасшедшим слесаря, который посмел подтянуть крепеж в своем токарном станке.
Другой вопрос, что станок бракованный. Тут либо со станком разбираться, либо самому садиться на нейролептики, чтобы привести себя в соответствие к ненормальному станку)

[Modigar]

Сообщение от More

От государства мы будем требовать, ага...
Если бы мы были способны что-то требовать от государства, то государство было бы другим.
А пока, что имеем, то и получаем.

Белорусы вон от государства требуют, но как то не сильно у них получается, больше по тюрьмам.
Гайки завинчены сильно, а терять пока есть чего.

[Морская Баба]

cap obvious, так вы б не переворачивали и не смешивали кислое с горячим, тогда б и путаницы не возникло с клиническими проявлениями. Сначала вы пишите: "Требовать более высокого, по сравнению с дедами, уровня жизни не равняется отказу от мыслительной деятельности". А потом из рукава приплетается уже государство и его обязанности по отношению к своим гражданам: "Почему бы не потребовать от государства адекватных действий в области здравоохранения и общественного здоровья?"
И в каком же у нас документе прописано приравнивание адекватных действий гос-ва в области здравоохранения и требование (именно требование, а не ожидание) более высокого, по сравнению с дедами, уровня жизни??
Так далеко зайдём... Не говоря уж о том, что понятие уровня жизни у всех индивидуальное, да и деды у многих по-разному жили))) Давайте еще сюда НТР с НТП приплетём. Вообще вкусная каша получится))

[cap obvious]

Сообщение от Морская Баба

И в каком же у нас документе прописано приравнивание адекватных действий гос-ва в области здравоохранения и требование (именно требование, а не ожидание) более высокого, по сравнению с дедами, уровня жизни??

Статья 7 Конституции РФ:
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Характерно, что Основной Закон больше никаких обязанностей на государство не возлагает в области экономики и человеческого развития. Ни оптимизация здравоохранения, ни сокращение расходов, ни экономия не вменяются государству в обязанность.

[Морская Баба]

Ну а где про дедов-то? И кстати про бесконечное развитие и рост до небес уровня жизни? Вот фраза, которую я комментировала. Конкретно.
"Требовать более высокого, по сравнению с дедами, уровня жизни не равняется отказу от мыслительной деятельности".

Не нужно пытаться мой конкретный отклик на конкретную фразу натянуть на любые другие ваши высказывания.

[More]

Сообщение от cap obvious

Статья 7 Конституции РФ:
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Всё правильно. Именно этим государство и занимается, посредством оптимизации, сокращения расходов и экономии.
Чем мы ещё недовольны? Что хотим требовать?..
В любом министерстве нам с удовольствием расскажут о том, какая напряжённая работа идёт, направленная как раз на полноценную реализацию статьи 7 Конституции РФ.
И даже покажут нам толстые папки подтверждающих документов.

Какие у нас против этого могут быть требования?.. )))

[cap obvious]

Подлог -- на этом любая колониальная экономика строится.

[More]

Как-то суверен и колония немножко полярно, не?.. Всё нормально?.. )))

PS. А поднимающийся в колонии вопрос о "требованиях" вообще выглядит комично. )))

Надо уж как-то найти общий знаменатель для начала, что тут у нас. )))

[cap obvious]

Суверен -- это ширма. По факту, колония.
Обычная практика для колоний: написать конституцию, где сувереном формально объявляется народ, а подзаконными актами устроить "Добро пожаловать в ГУЛаг № 2. А кто не хочет, тот дидов не уважает, и вообще сумасшедший". Колониальная диалектика.
Даже не колония, а проходной двор, где каждый интересант вплоть до Таджикистана и Белоруссии может справить свою большую и малую нужду. Официальная колония -- для РФ это еще повышение будет. Недостижимое пока.

---------- Сообщение добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:09 ----------

PS. Возвращаясь к тем же карантинам, чтобы беспочвенно не утверждать.
Есть всем известный 68-ФЗ, в котором ст. 11 черным по белому перечисляет полномочия глав субъектов в случае разнообразной чрезвычайщины. Никаких масок и карантинов там нет. Полномочия мэров федеральных городов ограничиваются информированием населения и сбором пожертвований.
А 1 апреля 2020 г. услужливой Думой вносится маленькая такая, незаметненькая, поправочка а.2, которая позволяет вводить главам субъектов "правила", обязательные для исполнения гражданами. Разумеется, нигде в ФЗ не уточняя перечень этих правил. Все благополучно уводится в подзаконные акты.
А там -- хоть расстрел без суда и следствия.

[More]

А зачем тогда ссылки на Конституцию, если мы колония?
И какие тут могут тогда вообще подниматься вопросы о требованиях?
Смешная диалектика получается. Одной рукой чувствовать себя в колонии, а другой предлагать заявлять требования. )))