Обсуждение социально значимых вопросов

[cap obvious]

Сообщение от More

Врач разоблачил COVID и услышал удивлённый окрик журналиста в прямом эфире

Филатов правильно говорит: от гриппа летальность выше. А по выявляемости, в пиковые сезоны в одной только Москве до трех миллионов больных. Между тем, никто свои экономики не обрушивал ни год назад, ни два года назад, никто на людей намордники не надевал. Хотя, более высокая опасность гриппа очевидна любому, кто хоть чуть-чуть понимает в эпидемиологии. Но стоит только пикнуть на эту тему, сразу закидают тапками прогрессивные журналисты и толпы перепуганных ими безумных бабок.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Вышеприведенные вопросы конечно имеются... но эта вторая волна действительно жёсткая. Супруга первую волну в красной зоне отработала, медсестра, после лежания в реанимации если кто помнит. Воспринималось тогда всё это, всё равно не очень серьёзно.. сейчас снова красная зона у них. Мед персонал по второму разу заболевает. Толпами ни кто не умирает, но, лежат все под ивл. с возможным переводом в реанимацию. у некоторых организм не выдерживает, даже у молодых здоровых.
В общем, чище руки - крепче кал. И если что, то лучше попасть как нибудь в больницу, чем дома засамолечится до трупных пятен.

[cap obvious]

Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон

Мед персонал по второму разу заболевает.

Научно доказано к настоящему моменту всего 32 повторных больных на всю планету. Зато из каждого ящика льется про полностью исчезающий через полгода иммунитет. Разумеется, без каких-либо цифр и доказательств.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Сообщение от cap obvious

Научно доказано к настоящему моменту всего 32 повторных больных на всю планету. Зато из каждого ящика льется про полностью исчезающий через полгода иммунитет. Разумеется, без каких-либо цифр и доказательств.

Сидеть на диване и гонять цифры по монитору вы в полном праве. Я, ещё месяц назад кривился от "снова надели намордники и затихли по норам"
От гриппа не переводят многокорпусные больницы в красную зону. Это я про Спб. если что.

[cap obvious]

Переводят по распоряжению руководства, а не от гриппа или чего-либо еще.
А вот почему на грипп таких распоряжений практически не было (очень редко и всегда точечно), а на менее опасный ковид -- сразу и повсеместно, большой вопрос.

[Aleks83]

Вообще сейчас гораздо больше заболевших, чем весной. Тогда о них можно было узнать только из новостей или знакомых дальних знакомых.
Сейчас уже и среди ближайшего окружения много положительных. И кстати АТЦ Москва, который говорили, что типа для отмыва бабла переоборудовали в госпиталь, а на самом деле там ничего нет, буквально на днях заполнили, знакомый там лежит.

[cap obvious]

Сообщение от Aleks83

Сейчас уже и среди ближайшего окружения много положительных.

Непонимание разницы между "заболевшими" и "положительными" -- один из столпов манипулирования инфекционной угрозой. Погугли, сколько среди ближайшего окружения положительных, например, на ВПГ-1, вообще охренеешь!

[AEN]

Сообщение от More

"Для меня - да" это приемлемая позиция. Но, сути это не меняет, и ответов на вышеприведенные вопросы не даёт.

Не понял. На какие вопросы? Про пострадавшую экономику или про статистику?

---------- Сообщение добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:11 ----------

Сообщение от cap obvious

Филатов правильно говорит: от гриппа летальность выше.

Невозможно сравнивать статистику по летальности от гриппа и по летальности от Ковида, т.к. первую не корректируют (надеюсь), а вторую очень жестко регулируют.
Как было весной и сейчас я не знаю, но вот в августе, в период затишья эпидемии, в нашем регионе число новых заражений занижали в 2 раза. И это как минимум.
А уж летальность вообще не подлежит анализу, т.к. большинству тяжелых и "опасных" пациентов диагноз Ковид не ставили.
Если умрёт, то статистику по Ковиду не испортит.

[cap obvious]

Сообщение от AEN

В нашем регионе число новых заражений занижали в 2 раза.
Большинству тяжелых и "опасных" пациентов диагноз Ковид не ставили.

С таким же успехом можно утверждать и противоположное. Совершенно очевидно, что никто не говорит правду: лица, принимающие решения, либо чего-то недоговаривают, либо откровенно лгут, либо сами ничего не знают. Из телевизора льется непрерывный поток неприкрытой пропаганды, а борьба с эпидемией ведется откровенно волюнтаристскими методами (или не ведется вообще). Это и настораживает.

[Aleks83]

Сообщение от cap obvious

Непонимание разницы между "заболевшими" и "положительными" -- один из столпов манипулирования инфекционной угрозой. Погугли, сколько среди ближайшего окружения положительных, например, на ВПГ-1, вообще охренеешь!

Так именно болеют и симптомы как описывают, потому и проверялись.
Конечно тесты эти, не точные, но чем то люди болеют и много. Причем подолгу, не как ОРВИ которое проходит лечи не лечи за 7 дней.

То что врут и манипулируют, понятно, но правду мы все равно никогда не узнаем, как и про многое другое.

[AEN]

Сообщение от cap obvious

С таким же успехом можно утверждать и противоположное.

Нет, не с таким же успехом.
Я стал невольным свидетелем "регулирования" на занижение, о котором написал. Противоположного не было.
Повторюсь: конец Июля - Август и регион Удмуртия. В другое время и в других регионах, возможно было и по другому.
В одном Вы правы, всю правду мы не узнаем.

[AEN]

Сообщение от Aleks83

Конечно тесты эти, не точные,

Это ещё мягко сказано. Если про "мазок", то чувствительность его ниже плинтуса.
Ещё весной немцы научным экспериментом доказали. Что бы повысить чувствительность, надо брать на анализ мокроту чуть ли не из лёгкого, а из носоглотки - 50/50, как повезёт.
Вот и у нас объясняют про этот метод

— Бывают случаи, и они не единичны, когда тесты на коронавирус показывают отрицательный результат, хотя на самом деле человек уже болен, и у него уже развилась пневмония. Почему так происходит?

— Изначально размножение вируса SARS-CoV-2 происходит в верхних дыхательных путях — это рото- и носоглотка. Затем вирус уходит в системный кровоток и оттуда попадает в органы-мишени. К тому времени, когда у человека начинает проявляться симптоматика COVID-19, в верхних дыхательных путях вируса уже может и не быть, ведь слизистая очень часто обновляется.

В этом, к слову, и коварство инфекции — когда человек понимает, что он заболел, он уже может даже не быть заразным, потому что вирус уже поразил органы-мишени, а в рото- и носоглотке его уже нет. Заразным же человек был примерно за 10 дней до появления симптомов. Это, кстати, обуславливает необходимость ношения масок, ведь никто не может быть уверен, что не заразен прямо сейчас.

Рекомендую к прочтению https://spb.mk.ru/social/2020/11/14/...zen.yandex.com
Там же есть мнение о причинах повторного заражения.

Более того, заключениям лечащей больницы доверять нельзя. Цели у администрации больниц (или кто там над ними) следующие: а) если умрёт, то что бы не от Ковида; б) если умрёт, то что бы не в стационаре.

[More]

Вот мне интересно.

Если бы из этого вируса через масс-медиа не приказали сделать фетиш, о нём, кроме специалистов, вообще кто-нибудь узнал бы?..

Или также молча проехали бы, как было из года в год по сезону с гриппом, штаммы которого постоянно мутируют, что регулярно обеспечивает высокий сезонный уровень заболеваемости.

Кого раньше интересовало, сколько людей умирает ежегодно от различных патологий, воспалительных процессов, и прочей гадости, катализатором активации которых стал вирус гриппа? Или гепатита?

А тут, поди ж ты, целая пандемия объявилась.

[kval300]

Чисто пендосовские и ВОЗовские терки, на фоне птичьего и свиного почувствовали запах крови и аппетиты растут, дешево и сердито. Можно обрушить экономики сразу многих стран выдать им кредиты, и конечно же изобразить из себя самых пострадавших аж помогите сиротам!!!!
Вот так и делаются вбросы https://yadi.sk/i/40tpiOP4VtutzA

---------- Сообщение добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:59 ----------

Сообщение от More

стал вирус гриппа? Или гепатита?

А про ВИЧ так и вообще не упоминается, у нас в Ростове пару лет назад провели тестирование студентов так информацию аж засекретили, чуть ли не каждый 10ый!!!!

[More]

Сообщение от kval300

Можно обрушить экономики сразу многих стран выдать им кредиты,

Совершенно верно.
Об этом не было приказа кричать в СМИ, только про горы трупов, но информация в открытом доступе есть.

Ни для кого не секрет, что в последнее время глобальная мировая потребность в деньгах (читай - в новых кредитах) заметно снизилась.
Население закредитовано, рынки освоены, расширяться некуда.
Как дальше жить главным продавцам главного товара - денег?..
Слова ВВП о том, что "зачем этот мир, если в нём не будет России?" считали правильно, глобальный конфликт затевать стало не с руки.
А на локальных сильно не поднимешь.

И тут такая прелесть - вирус. Главное, страху нагнать побольше, и весь мир уже по карманам шарит.
"На борьбу с пандемией".


Сколько новых денег в виде кредитов за это время создала частная контора ФРС, и распихала по миру через своих дилеров - ЦБ разных стран, никто, в общем-то, и не скрывает.
Потому что вектор внимания направлен на ужасы в нужную сторону.

[Андрей1974]

Сообщение от More

Совершенно верно.
Об этом не было приказа кричать в СМИ, только про горы трупов, но информация в открытом доступе есть.

Ни для кого не секрет, что в последнее время глобальная мировая потребность в деньгах (читай - в новых кредитах) заметно снизилась.
Население закредитовано, рынки освоены, расширяться некуда.
Как дальше жить главным продавцам главного товара - денег?..
Слова ВВП о том, что "зачем этот мир, если в нём не будет России?" считали правильно, глобальный конфликт затевать стало не с руки.
А на локальных сильно не поднимешь.

И тут такая прелесть - вирус. Главное, страху нагнать побольше, и весь мир уже по карманам шарит.
"На борьбу с пандемией".


Сколько новых денег в виде кредитов за это время создала частная контора ФРС, и распихала по миру через своих дилеров - ЦБ разных стран, никто, в общем-то, и не скрывает.
Потому что вектор внимания направлен на ужасы в нужную сторону.

Выходит, что в России на Дастер-клубе мужики раскрыли этот заговор, а правительства мировых государств не видят что их водят за нос и рушат свои экономики?

[More]

Сообщение от Андрей1974

Выходит, что в России на Дастер-клубе мужики раскрыли этот заговор,

Мужики на Дастер-клубе, в отличие от правительств государств, имеют счастливую возможность говорить и делать то, что думают.
А не то, что диктуют интересы тех, от кого зависит личное благополучие людей находящихся на тёплых местах в правительствах.

Да и заговора-то никакого нет, просто банальный бизнес...

P.S. Как сказали бы адепты красных звёзд - агония капитализма. )))

[cap obvious]

Просто, когда машина пропаганды работает на полную катушку, все возгласы здравого смысла объявляются теорией заговора, забалтываются тоннами белого шума, демагогии, а ораторы закидываются тапками.

Технология придумана уже давно. Достаточно вспомнить АНБ, прослушку телефонов, гляйвицкий инцидент, ирангейт, которые долго и официально признавались не иначе, чем конспирологией, а сейчас не отрицаются даже замешанными лицами.

И через ВОЗ уже неоднократно делались попытки установить карантинную диктатуру, и так же были здравые возражения, и так же через несколько лет заговорщики саморазоблачились:
Комиссия Совета Европы выступила с обвинениями в адрес ВОЗ: «По вине Всемирной организации здравоохранения, правительств стран континента и учреждений Евросоюза имела место растрата государственных средств, а населению внушались необоснованные страхи». Это если кто помнит, про страшную эпидемию свиного гриппа 2009 г., которая непременно должна была нас всех уничтожить, если бы государства не закупили у аффилированной с глобальными структурами бигфармы миллиарды доз вакцины.

[More]

Ещё в ту же колоду вот какая вещь.

Сейчас, с помощью пандемии происходит искуственное сжатие рынков.
Во всех сферах деятельности, и в первую очередь в реальных секторах экономики и в сфере услуг.

Очень хорошо это видно по туризму, и всему что с ним связано.
Турфирмы разоряются, владельцы отелей считают убытки и закрываются.
Круизные лайнеры пилят на иголки, куча самолётов становится не нужна.

Рынок сжимается, масса людей теряют работу.

На этом этапе, государственным образованиям приходится взваливать на себя огромные финансовые расходы по поддержке остающихся без средств к существованию людей.
Иначе, возрастает риск масштабных социальных взрывов.
Разумеется, в большинстве случаев для этого потребуются кредиты от международных финансовых институтов.

Т.е., на этапе запланированного сжатия, глобальные продавцы денег имеют свой хороший гешефт.

Затем, по щелчку пальцев пандемия прекращается.
СМИ и какой-нибудь важный петух из ВОЗ дружно прокукарекают на весь мир о триумфе какой-нибудь уникальной вакцины.

Частный бизнес начнёт шевелиться, стараясь побыстрее занять освободившиеся за время "пандемии" места на рынках.
Срочно потребуются новые самолёты, новые пароходы, новые отели, и ещё огромная куча товаров, которую перечислить невозможно.

И... конечно, новые огромные кредиты "на развитие", спрос на которые обеспечат на этом этапе уже не государственные образования, а частный бизнес.

И глобальные продавцы денег сново будут на коне, причём, гораздо более крупного размера, чем на этапе сжатия.

Бинго. Неплохо задумано.

PS. При этом, реальность вируса, запущенность нашей "оптимизированной" медицины, и меры предосторожности для собственного здоровья никто не оспаривает.
В мире между чёрным и белым есть ещё миллион оттенков серого, но бывает, что не все хотят их замечать.

[cap obvious]

Сообщение от More

Затем, по щелчку пальцев пандемия прекращается.

Скорее, после реализации товарных партий ковидной вакцины сразу вспомнят, что обычный грипп ни капельку не лучше ковида ("Вот ведь и господин Филатов нам говорил!"), и переведут карантин в перманентный режим ("И как же мы раньше без карантина жили!"). Турфирмы и прочий частный бизнес пойдет по миру ("И нечего! Дома надо сидеть!"), кредиты пойдут на поддержку здравоохранения и нового мирового порядка. А самолеты, пароходы ("И автомобили эти частные, проклятые!") останутся для избранных.