Город или деревня? Альтернатива.

[Nafigvajag]

Сообщение от Серебряный дракон

а Вы что только с это страници читаете?

у меня своей картохи еще до конца февраля

январь а я думаю куда грядку еще одну пристроить и надо ли заказывать чернозем в этом этом на след.год

и банька у меня есть... и каждый год... делема в дачу вкладываться или в квартиру

Какая, нафиг, диллема? Квартира она чья? Да ничья. Владельцев много, все друг у друга на голове, каждый тянет одеяло на себя.

Дача - тоже вариант не понятный, в основе понятия заложено непостоянство, временность.

ДОМ, вот что нужно. То место, где ты и твоя семья хозяева. Где кроме себя самого, никто для тебя ничего не сделает, но если сделал, то насовсем!

Мой дом - моя крепость. И радость.

[чук]

Статья конечно хорошая, правильная. Вот только эта сытая жизнь до основной части населения провинции как то не дошла.
А по поводу жизни в деревне скажу так: жить в деревне хорошо, а вот жить деревней это совсем другое.

[Nafigvajag]

Эх, горожане... Как-бы это так сказать, не обидно... Ничего вы не понимаете... Со временем, пройдет.А у нас сейчас лепота. За двое суток выпало полметра снега, да мороз под -25... А дрова так вкусно трещат, а тепло струится, а вино поспело, а снег хрустит так, что волосы на спине дыбом, а кот на коленях урчит, а собака по сугробам-ныряка, и колбаса в чесноке пахнет, и пироги поспели. А в городе этом - что? Грязь, срач, толчея. Не, нафиг-нафиг...

[More]

Сообщение от Nafigvajag

Эх, горожане...

О! Золотые слова. У меня тоже печка топится, только мороз на улице поменьше.

[Nafigvajag]

Сообщение от More

О! Золотые слова. У меня тоже печка топится, только мороз на улице поменьше.

Да много там чего. Не только печка. И люди, и звери, и природа. А погода - дело вторичное. Главное, дом, родовое гнездо, которое строишь и держишь, где сам хозяин, где детей своих на крыло ставишь, где любимая с тобой. Пусть шалаш, но свой. Зато, от души.

З.Ы. Нормальное вино вышло, в 15 году, чет прет меня...

[чук]

Вот я и говорю, у каждого деревня своя. У меня лично деревни нет, есть родня в деревне у жены. Как союз распался, так не стало колхозов и работы. А они простые русские деревенские мужики-работяги, не пьют, честные до немогу, что думают то и говорят. Живут натуральным хозяйством, топят дровами. Растят 3 огорода( соток по 40-50)под картошку, свеклу кормовую и сахарную ну и помидоры, огурцы и т.д. И это все на лошадке , редко трактор наймут.А еще надо3 сеновала здоровенных нахреначить( а последние 5 лет у нас тут типа засухи)Овец штук20-25, коз десяток, лошадь,кролики, куры,утки. Свиней и корову года 3 уже не держат, нет смысла,зерно по7-9т.р за тонну. Дров наворовать, потому что все посадки сушняком завалены а взять нельзя. И вот по осени продадут картофан и мясо и на это живут год.
Кстати я за 11лет ни разу в деревне не попил винца с мясцом, особо не посидишь, всегда работа найдётся. Я не жалуюсь, с косой по утрянке на лугу ляпота, только вот в обед возвращаешься аж руки трясутся. Я то раз-два в неделю а они так круглый год. Так что у каждого своя деревня.

[Nafigvajag]

Сообщение от чук

Вот я и говорю, у каждого деревня своя. У меня лично деревни нет, есть родня в деревне у жены. Как союз распался, так не стало колхозов и работы. А они простые русские деревенские мужики-работяги, не пьют, честные до немогу, что думают то и говорят. Живут натуральным хозяйством, топят дровами. Растят 3 огорода( соток по 40-50)под картошку, свеклу кормовую и сахарную ну и помидоры, огурцы и т.д. И это все на лошадке , редко трактор наймут.А еще надо3 сеновала здоровенных нахреначить( а последние 5 лет у нас тут типа засухи)Овец штук20-25, коз десяток, лошадь,кролики, куры,утки. Свиней и корову года 3 уже не держат, нет смысла,зерно по7-9т.р за тонну. Дров наворовать, потому что все посадки сушняком завалены а взять нельзя. И вот по осени продадут картофан и мясо и на это живут год.
Кстати я за 11лет ни разу в деревне не попил винца с мясцом, особо не посидишь, всегда работа найдётся. Я не жалуюсь, с косой по утрянке на лугу ляпота, только вот в обед возвращаешься аж руки трясутся. Я то раз-два в неделю а они так круглый год. Так что у каждого своя деревня.

Ну, каждый сам себе... злобный буратина. 30 лет назад я тоже, колол дрова, косил сено, доил коз, кормил коз, кролей, свиней, резал скотину и т.д. Топил две печки на 50 квадратах и в туалете, чтобы слить воду, мне нужно было черпаком пробить лед в ведре. Так все и было. Хватало всякого. Сейчас ТТ котел, с однократной топки обогревает 220 кв.м. на сутки, канализация, на выбор - водоснабжение централизованое или колодец, нормальная ванна, душевая, пара WC туалетов на обоих этажах, сауна. Вот такая деревня. Для существования всего этого, мне 5-7 дней в месяц нужно съездить и проверить пяток-другой ДГУ установок, да начертить и рассчитать один - другой электропроект. Как-то так. Пришел сюда со своими родителями 35 лет назад, с тех пор работаю весь день, каждый день.

[More]

Сообщение от чук

Растят 3 огорода( соток по 40-50)под картошку, свеклу кормовую и сахарную ну и помидоры, огурцы и т.д. И это все на лошадке , редко трактор наймут.А еще надо3 сеновала здоровенных нахреначить( а последние 5 лет у нас тут типа засухи)Овец штук20-25, коз десяток, лошадь,кролики, куры,утки.

Всё так. Это очень типичная ситуация для коренных жителей деревни. Люди очень консервативны, менять подход к типичному укладу тяжело. Не их вина в этом, они так привыкли, им так кажется правильно. Погибать под сотками картошки, чтобы потом осенью метаться в поисках куда сбыть урожай, и в итоге отчаявшись спихнуть всё перекупам по 5-6 рублей за кило. Логика их действий такова, что главное что-то вырастить, а уж с продажей урожая разберёмся как-нибудь.

Плюс к этому, коренные жители ограниченны в возможности выбора, консерватизм заставляет воспринимать существующие условия как неизбежное, да и средств к перемене мест особо нет... А условия не всегда подходящие для хозяйствования. То участки не ровные, то с выпасом проблемы, то с покосом, с водой, с дорогой, да мало ли...

Городские переселенцы, решившие сельхозничать, изначально находятся по сравнению с коренными в гораздо более выгодных условиях. Скорее всего, именно поэтому среди них сейчас есть много успешных примеров. Но это не даёт им повода считать себя "на рупь дороже" коренных, которые якобы "ни хрена не хотят и не умеют". Просто у них изначальные условия более выгодны, чем у коренных.

И дело тут не только в финансовой составляющей. Городской переселенец имеет возможность заранее продумать свою стратегию хозяйствования. Подробно подготовиться. Он имеет возможность выбора места, в первую очередь. Того, которое будет максимально способствовать к реализации задуманного, максимально удовлетворять требованиям того вида деятельности, который предполагается, товарной логистике, наличием той или иной инфраструктуры, и т.д. и т.п.

Но главное отличие даже не в этом. Главное в том, что большинство таких переселенцев в первую очередь изучают и готовят плацдарм для реализации той или иной своей продукции. Выбирают подходящие спецификации, а не кидаются на всё сразу. Свойственный им городской уклад не столь консервативен и более гибок, более приспособлен для меняющихся жизненных условий и реалий. Они стараются использовать своё знание городских нюансов, потребностей, веяний, более сноровисты в технологии распространении информации о своём продукте, креативны в способах его подачи. Соответственно, имеют возможность предварительно изучить, оценить и взвесить преимущества и недостатки той или иной спецификации для себя.

По сути, такой человек изначально выступает в роли в роли эффективного менеджера-управленца, который реализует определённый проект. И к этому у него есть масса благоприятных условий, среди которых три главных составляющих: финансы, информация, время. Всё это даёт ему хорошую фору, по сравнению с коренными.

Конечно, во-первых, это большая ответственность. За себя, за свою семью. Решаться на такой шаг. Конечно, много физического труда, и в первые годы большинство каждый день к вечеру с ног валятся. Это не задницей в кресле бумажки перекладывать, понятное дело. Но у многих получается. Хотя, много и эйфорийщиков - "в деревню, в глушь!", которые через какое-то время всё бросают, и подаются обратно в города.

Я когда начал подробно копать эту тему, пообщался с народом, удивился. Чем только люди не занимаются. Кто-то конкретно сидит на молочке, держит коров, готовит домашние сыры, творог, сметану, масло. Кто-то овцами занимается, кто мёдом в основном. Одна тётушка серьёзно занимается селекцией томатов и перца. Основной доход у неё от рассылки сортовых семян, плюс пишет статьи в профильные интернет-ресурсы и журналы. Есть люди со спецификацией редис/морковь/укроп/салат. Есть чесночно-луковые товарищи, которые не только рядовые сорта на продажу выращивают, но и селективные, по заказу ресторанов, плюс сами селекцией балуются. Есть двойственные спецификации в более крупных хозяйствах, такие как сено/овощи. Есть птичники - куры/гуси.

В общем, в первую очередь успешность от самих людей зависит. Насколько серьёзно они к этому подходят.

Да вон тот же Михалыч, к которому мы на Смоленщину ездили. Какую красоту организовал. А казалось бы, сидит в глухой деревне.

[YUSVL]

Сообщение от More

Отличный текст здравомыслящего человека.

Ну, что сказать.. У каждого своя оценка. Текст как текст. Человек написал свое восприятие текущих событий, свою оценку причинно-следственных связей. Может все так, а может и не совсем. Положительно то, что человек не ноет, а старается критически осмыслить происходящее и найти для себя пути какого-то выхода из этого. Кстати, в статье, что привел я, человек так-же старается объяснить, что плывя и дальше по течению и не прилагая никаких усилий, можно приплыть к "разбитому корыту". Выход для себя он нашел в том, чтобы вернуться к настоящему созидательному труду в деревне. Ему это нравится и он находит в этом смысл и выход из тупика, в который, как ему кажется, заводит нас прогресс (для кого-то утверждение спорное). А здесь в итоге я не нашел никакой конкретики- " Что каждому из нас делать со всем этим"? Понять выше написанное... Ладно поняли. Все плохо. "Что делаю сам?" Сделал серьезную работу, переосмыслил, взглянул по новому. И все?? Пока все. Ждите следующую статью. Думаю она будет такой же "водянистой".
Это не для того, чтобы начать полемику. Это просто мое мнение Просто мне ближе позиция первого автора, который уже осмыслил, понял и приступил к конкретным действиям. Вполне допускаю, что и у второго автора получится измениться к лучшему.

---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:39 ----------

Сообщение от чук

А по поводу жизни в деревне скажу так: жить в деревне хорошо, а вот жить деревней это совсем другое.

А в чем разница? Может гостить в деревне хорошо, а жить постоянно совсем другое?

[чук]

Что придумал? У нас посадки завалены сухими деревьями, но закон таков, что человек должен выписать за деньги в лесничестве, чтобы забрать эти дрова. А нет бумажки, значит стырил. А желёзки рядом нет, на них не свалишь.

[Rybachok16]

Возможно кому-то из тех, кто готовится приобщится к деревенской жизни будет полезным, во сюда посмотреть. Был в доме, который отапливается по такой схеме, правда в Германии. У них по способу глубинного бурения схема сделана. Дома было не тепло, а жарко.)

[ambal70]

С денной системой знаком.Еще в 2008 году,знакомый,хотел поставить себе ее.но проложить 400 метров труб на 8 сотках,да еще не трогая старых плодовых деревьев,было проблематично.Бурить скважины дорого.Потому не стал.Ездил с ним,в котеджный поселок,под Москвой,где отопление всего было по этой схеме.Очень интересно.
Но не для деревни.Я и газ не очень хочу.Печка!Дров напилил,нарубил,принес...это же зарядка!))

[Strusto]

Сообщение от ambal70

Печка!Дров напилил,нарубил,принес...это же зарядка!))

Это пока молодой и здоровый

[Nafigvajag]

Сообщение от Strusto

Это пока молодой и здоровый

С одной стороны, верно. А с другой, пока надо бегать пилить-колоть, стареешь медленнее.

[More]

Сообщение от Strusto

Это пока молодой и здоровый

Вот если будешь регулярно дрова колоть на свежем воздухе, а не на диване лежать, тогда "пока" растянется надолго.

[Strusto]

Сообщение от More

...а не на диване лежать, тогда "пока" растянется надолго.

Болезни разные бывают, не все от дивана, к сожалению

[More]

Сообщение от Strusto

Болезни разные бывают, не все от дивана, к сожалению

Если "разные болезни" в наличии или предполагаются, то это совсем отдельный разговор.

[More]

Сообщение от ambal70

Печка!Дров напилил,нарубил,принес...это же зарядка!))

Я тоже за печку, но. У печного отопления есть как плюсы, так и минусы. Минус в том, что дом регулярно надо топить, и на несколько дней его не оставишь зимой. Поэтому, я за комбинированные системы.

На регуляр печь, и дополнительно ещё электросистему, с конфигурацией в зависимости от ситуации.

[Nafigvajag]

Сообщение от More

Я тоже за печку, но. У печного отопления есть как плюсы, так и минусы. Минус в том, что дом регулярно надо топить, и на несколько дней его не оставишь зимой. Поэтому, я за комбинированные системы.

На регуляр печь, и дополнительно ещё электросистему, с конфигурацией в зависимости от ситуации.

И это правильно.

[Nafigvajag]

Тепловой насос, штука интересная, но недешевая. Требует электроэнергии. На каждый затраченный киловатт-час электричества приносит 3-4 киловатта энергии. Если электричество дорогое, как у нас, 0,17 Евро за киловатт, то целесообразность может быть под вопросом...
Самые приятные по КПД тепловые насосы это грунтовые и водяные. У Панасоника есть хорошие воздушные... Короче, в каждом конкретном случае, надо считать.