Обсуждение социально значимых вопросов

[Неугомонный Ездец]

Полицейские скрутили гулявшего у дома с собакой москвича
https://www.vesti.ru/doc.html?id=326...n=notification

[More]

Сообщение от Серебряный дракон

Полицейские скрутили гулявшего у дома с собакой москвича

Вне всякого сомнения, это были очень серьёзные преступники угрожавшие национальной безопасности страны.
Не вздумайте осуждать полицейских, они были вынуждены принять такое решение на основании отсутствия имеющихся данных. "Мы всего не знаем"(с)...

[AEN]

Сообщение от More

Какие причины для введения именно таких ограничений, именно в таком масштабе, на основании полного отсутствия данных?

Не знаю.
Руководителю, предполагаю, что-то доложили. Он видит, что исходных данных нет (а возможно что-то и есть, да мы не знаем), расчётов/прогнозов тоже нет. Что делать? Он взвесил разные обстоятельства, обсудил с коллегами (Трамп и Си), выбрал решение из плохого и очень плохого. Так обычно любой руководитель поступает.

Может есть данные у власти, может нет. Может монетку подбрасывают.
Одно точно - у НАС нет данных и расчётов-прогнозов. А как критиковать с такой позиции?

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:44 ----------

Сообщение от More

Можно попросить конкретики? Где и что я "разжигаю"?

Хотя, не трудитесь...
Призывы к тому, чтобы люди думали, на протяжении многих лет у нас считались "разжиганием"...

Да и любое инакомыслие у нас было принято жёстко душить на протяжении 70 лет, привычная тема.

Написал, было, где и что разжигаете, но удалил.
Своё оценочное мнение отзываю.
Приклейка ярлыков - не достойное занятие.

А жёстко душить, нет, не буду!

[Подводник]

3 дня ничего не знал о короновирусе, вот результат:

[More]

Сообщение от Подводник

вот результат:

Артём, очень круто получилось.
Вот жеж ты мастер стал уже.

[AEN]

Сообщение от Серебряный дракон

Полицейские скрутили гулявшего у дома с собакой москвича
https://www.vesti.ru/doc.html?id=326...n=notification

Посмотрел ролик. Много вопросов.
Мужик бухой? Очень похоже.
Ментов соседи вызвали? Возможно. Я, пожалуй, начну скоро вызывать. Достала орущая алкашня во дворе.
Пригласили сесть в машину и проехать или сразу стали бить? В ролике начала эпизода нет.
Оказал физическое сопротивление менту? Однозначно оказал.
Какова первичная причина задержания? Что предъявляли мужику? Из видео не ясно.

[Hunter73]

Сообщение от AEN

Решения по ограничениям будут полностью ошибочными и плохими, если они были без причины.

Если причина (эпидемия) всё таки существует, то речь может идти о Степени ошибочности (плохо, очень плохо) решений.
Хороших решений нет. Приходится выбирать между плохих.
А оценить сложно. Нам невозможно.

Сколько душ и денег потеряем при одном варианте? а какова пропорция люди/деньги при другом варианте?
Расчётов нет.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:15 ----------


Я вот не понимаю Вашей с More паники. Называете паникёрами "уверовавших в вирус", а сами разжигаете.
Ну потеряете работу, и что? С голоду умрёте?
Новую работу через год - полгода не найдёте?


Блин, не уж-то у Вас всё так плохо?!

У вас я вижу хорошо. Судя по сообщением поборник и защитник существующей власти, а еще видимо на бюджете.

Лично я теряю свой учебный центр, начиная приблизительно с 2010 г, остальные уже закрылись, а денежки тянут все больше и больше, так и отчетности и идиотизма все больше. От власти только одно, либо запугивание, либо дай, да еще все придумывают новые законы, постановления, редакции, при этом учебная жизнь у нас идет параллельным курсом, на деле одно, а параллельно требования, отчетности, запреты, которые к реальности отношения не имеют, большинство рабочего времени на это уходит.

[More]

Сообщение от AEN

Пригласили сесть в машину и проехать или сразу стали бить?

Огромная разница, просто огромная.
Если предложили и человек отказался, то его можно бить, разумеется.

[Hunter73]

Сообщение от AEN

Посмотрел ролик. Много вопросов.
Мужик бухой? Очень похоже.
Ментов соседи вызвали? Возможно. Я, пожалуй, начну скоро вызывать. Достала орущая алкашня во дворе.
Пригласили сесть в машину и проехать или сразу стали бить? В ролике начала эпизода нет.
Оказал физическое сопротивление менту? Однозначно оказал.
Какова первичная причина задержания? Что предъявляли мужику? Из видео не ясно.

Господин хороший, это мания какая считать всех быдлом.

[More]

А по новому закону, им разрешат не только бить, но и стрелять на поражение.
Это прекрасно.
Преступность в стране охваченной безработицей и социальным напряжением после героической борьбы властей со страшным вирусом, моментально пойдёт вниз.

[AEN]

Сообщение от More

Огромная разница, просто огромная.
Если предложили и человек отказался, то его можно бить, разумеется.

Как должно быть по закону?
Предложили - подчиняйся и езжай в отделение. Там разбирайся.
Отказываешься - применят силу, затолкают в машину. Имеют право.
Окажешь физ. сопротивление - получишь ещё больше. По простому говоря - бить будут, пока не подчинишься. Имеют право. А как по другому заставить?
Всегда так было и будет. Вы может не сталкивались, поэтому удивляет?

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

Сообщение от Hunter73

Господин хороший, это мания какая считать всех быдлом.

Расскажите как должны действовать менты, приехав по вызову?

[More]

Сообщение от AEN

Как должно быть по закону?

По закону людей бить нельзя. Особенно полицейскому.

Сообщение от AEN

Отказываешься - применят силу, затолкают в машину. Имеют право.

У вас между "применить силу" и "бить" знак равенства? Тогда понятно.

[Hunter73]

Сообщение от AEN

Как должно быть по закону?
Предложили - подчиняйся и езжай в отделение. Там разбирайся.
Отказываешься - применят силу, затолкают в машину. Имеют право.
Окажешь физ. сопротивление - получишь ещё больше. По простому говоря - бить будут, пока не подчинишься. Имеют право. А как по другому заставить?
Всегда так было и будет. Вы может не сталкивались, поэтому удивляет?

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------


Расскажите как должны действовать менты, приехав по вызову?

Вопрос не про ментов (я ролик не смотрел пока), вопрос в вас, в вашем "одобрямс", если государство ставит вас раком, то надо еще и смазать энто место и развести полушария, чтобы не было так больно, верно ?

p.s. Посмотрел, они ещё получат свое за превышение полномочий. Воистину как окупанты во вторую мировую, айсвайс, партизанен, бить и вешать, при том это "свои" и "наша власть".

[More]

Сообщение от AEN

По простому говоря - бить будут, пока не подчинишься. Имеют право.

Ещё раз повторяю. БИТЬ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. По закону.
Применить СИЛУ имеют право.

Сильный человек СИЛОЙ нежно пакует клиента в автозак, и придерживает дурную головушку, бо не получила повреждений.

ДУРАК и САДИСТ - бьёт.

[AEN]

Сообщение от Hunter73

У вас я вижу хорошо.

Плохо смотрите. У меня НЕ хорошо.

Сообщение от Hunter73

Судя по сообщением поборник и защитник существующей власти,

Власти нашей желаю такого конца

Это их кумиры, кстати.

Сообщение от Hunter73

а еще видимо на бюджете.

Работаю на 3-х работах. Лишь одна во ФГУПе. И ту ждёт "оптимизация". Ещё до вируса хотели сократить, но пока замерли. Видимо ждут конца "карантина".
На других работах заработки упали на 50%. Ожидаю в этом месяце падение на 70%.
Неприятно, конечно. Но волнений нет.

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:58 ----------

Сообщение от More

Сильный человек СИЛОЙ нежно пакует клиента в автозак, и придерживает дурную головушку, бо не получила повреждений.

Это в теории так.
А если злодей сильней мента физически? Мент что должен делать?
Только не в теории, а в жизни, на улице?

[More]

Сообщение от AEN

Это в теории так.

Это не в теории, а в ЗАКОНЕ.

[AEN]

Сообщение от Hunter73

Вопрос не про ментов (я ролик не смотрел пока),

А я про ментов.

Сообщение от Hunter73

вопрос в вас, в вашем "одобрямс", если государство ставит вас раком, то надо еще и смазать энто место и развести полушария, чтобы не было так больно, верно ?

Нет, не верно.
Но мужик действовал глупо в этой ситуации.

Сообщение от Hunter73

Посмотрел, они ещё получат свое за превышение полномочий.

Не знаем мы за что задерживали. Может за бухло в общ.месте?
Ролик не сначала эпизода. Не видно, как пригласили в машину, как отказался, как сопротивлялся. Конец уже видим.
По превышению полномочий нельзя сказать однозначно.

---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:09 ----------

Сообщение от More

Это не в теории, а в ЗАКОНЕ.

ОК, в Законе.
Разрешается применить силу и спец.средства.

Как действовать на улице менту против более сильного злодея? Только от земли не отрывайтесь!

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:11 ----------

Сообщение от More

Ещё раз повторяю. БИТЬ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. По закону.

Кстати, ПР ментам зачем выдают? ПР - палка резиновая.

[More]

Сообщение от AEN

Как действовать на улице менту против более сильного злодея? Только от земли не отрывайтесь!

В соответствии с ЗАКОНОМ. Если не можешь действовать по ЗАКОНУ - иди гуляй из полиции.
В будку охранника, улицы мести, толчки чистить, много хороших и востребованных работ в стране.

У меня встречный вопрос: если вы ищете оправданий нарушению закона сотрудниками полиции, то какое моральное право есть у вас же, для возмущения по поводу не соблюдения закона другими гражданами (алкоголиками во дворе)?
Где тут логика?..
Или это банальные двойные стандарты в действии?

PS. Только не нужно новых оправданий, типа "полиция без нарушений закона не сможет выполнять свою работу". Эти "оправдания" находятся в той же плоскости, что и оправдания таксистов носящихся по городу со скоростью 150 кмч, дескать, "они иначе не смогут выполнить свою работу, собрать суточный план". Только в отличии от таксиста, нарушение законов сотрудниками полиции приводит к гораздо более тяжким последствиям для государства в целом...

[Ky6uk]

О как бывает

[AEN]

Сообщение от More

У меня встречный вопрос: если вы ищете оправданий нарушению закона сотрудниками полиции,

Я не вижу в ролике нарушения закона ментами. А раз нет нарушения, то и не ищу оправданий.
Отсюда следует, что ни каких двойных стандартов.

Термин "применение физической силы" - широкое понятие. В Законе не расшифровывают подробно, но туда входят не только удержание и толкание
ПР для чего предназначена? Да что бы руку не травмировать при ударах.

Если вам бугая-спортсмена надо задержать, то какой физ.силой действовать? Приходится ударами, а иногда и ствол приходится доставать.