Электрика 380/220 - Страница 10 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Jora · 04.04.2021, 13:03

Цитата:

Сообщение от Ffox

ноль ------------------------------- ноль

фаза ------- (вкл/выкл) ============

люстра.................................................. ...........щиток
ноль ----------------коричневый--------------------- ноль

люстра..............................................выключатель..................................................щиток
фаза ======белый+синий====== (вкл/выкл) -----------желто-зелёный-------------- фаза

Modigar · 04.04.2021, 13:32

Итого получается: в выключателе белый - фаза, кинул ее на общий контакт. Синий с желтым по клавишам развел. Заработало правильно. В люстру сегодня уже не лазил, как вчера прикрутил так и работает.

Jora · 04.04.2021, 14:05

Цитата:

Сообщение от Modigar

Заработало правильно

ну как сказать... теперь даже при выключенном выключателе на люстру всегда заведена фаза и при замене лампочки есть реальный риск дать дуба
Выключатель всегда должен разрывать фазу а не ноль

Modigar · 04.04.2021, 14:21

Цитата:

Сообщение от Jora

теперь даже при выключенном выключателе на люстру всегда заведена фаза

Проверил индикаторной отверткой, выкрутил лампочки, и в контакты потыкал - ничего не светится, фазы в люстре нет при выключенном выключателе.

Modigar · 04.04.2021, 16:59

В общем все логично: на выключатель приходит фаза, которую от подаёт на 2 оставшихся провода.
Из потолка висит ноль (синий провод) и 2 эти провода фазы (белый и коричневый) с выключателя.
Скрутку всех 5ти лампочек подключаем к нулю, и по 2 и по 3 лампочки на фазы от выключателя.
Выключатель выключен - никакой фазы на люстру не идёт, он разрывает эту фазу.

Safpal · 05.04.2021, 00:59

Цитата:

Сообщение от Modigar

Подключал люстру 5 рожков.
Из потолка торчат провода белый, синий, коричневый.

В выключателе синий, белый и желто-зеленый.

Где накосячил?

Не прозвонили провода. Скорее всего у Вас белый и синий идут с потолка в розетку. Соответственно на коричневый и желто-зеленый приходят фаза и ноль. Желательно узнать (индикаторная отвертка Вам в помощь) что куда приходит. После чего уже и подключать согласно схеме.

Modigar · 05.04.2021, 09:23

Цитата:

Сообщение от Safpal

Вас белый и синий идут с потолка в розетку

Белый и коричневый с потолка в выключатель, по ним фаза идет. Синий - ноль.
В выключателе белый фаза.

Opora · 05.04.2021, 12:34

Modigar, а выключатель двухклавишный стоял изначально (от застройщика)? Если да, то выключатель не трогай вообще. Оставляй есть, как есть.
Откручивай назад люстру, чтобы снова торчало три провода из потолка.
Теперь переведи выключатель в положение "Выкл". Проверь индикатором, что из потолка ни на одном проводе нет ничего.
Теперь переведи одну из клавиш в положение "Вкл". Снова проверь наличие фазы на одном из проводов из потолка. Запомни цвет фазы. Теперь выключи только что включенную клавишу.
Переводим вторую клавишу в положение "Вкл". Снова ищем провод с фазой, запоминаем его.
Теперь, для ясности, включаем обе клавиши и удостоверяемся в наличии обоих фаз на обоих проводах, выявленных ранее.
Все.
Теперь скручиваем фазные провода исходя из личных убеждений, какой будет включать две лампы, а какой три.
И все бы хорошо...НО!
Сдается мне, что нет у тебя в выключателе разделения на две фазы, а идет два провода фазных (приходящая и уходящая) и провод заземления. И из потолка тоже торчат фаза, ноль и земля (на корпус самой люстры).
А раньше, с пульта, разделение фаз было только в устройстве дистанционного включения, но не в обычном выключателе в стене.
Возможно, коряво написал, но как-то так...

Modigar · 05.04.2021, 13:43

Opora, все сделал уже правильно.
Еще раз: в выключателе белый фаза и 2 на потолок идут. Фазй на центральный контакт выключателя завел, потолочные по клавишам развел.
В потолке синий - ноль, белый и коричневый - фазы (одна и та же) от выключателя.
5 синих проводов от лампочек в синий ноль на потолке завел, и по 2 и 3 провода по фазам от выключателя раскидал, т.е. на белый и коричневый.
Фаза на люстру приходит только при включенном свете.
Все отверткой протыкал, сравнил и сопоставил цвета с ГОСТами, разводка правильная по стенам.
PS: до этого была люстра с 2 проводами, поэтому меня и запутало немного.

Opora · 05.04.2021, 13:52

Modigar, дом старый что ли?))) В том плане, что заземление отсутствует?

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:48 ----------

Добавлю.
Еще проконтролируй, чтобы синие провода в скрутке от люстры в патронах приходили на юбку, а не на центральный контакт.

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Modigar

а 3 отдельно нельзя.
Где накосячил?

А сейчас три отдельно включить можно?

Modigar · 05.04.2021, 14:10

Цитата:

Сообщение от Opora

дом старый что ли?))) В том плане, что заземление отсутствует?

Дом новый около 8 лет. Заземления в выключателе нет, да и у самого выключателя некуда его подключать.

Цитата:

Сообщение от Opora

А сейчас три отдельно включить можно?

Все можно. и 2 отдельно работают, и 3 отдельно и все 5 вместе.

Цитата:

Сообщение от Opora

Еще проконтролируй, чтобы синие провода в скрутке от люстры в патронах приходили на юбку, а не на центральный контакт.

Отверткой тыкал, на юбке ноль, на центральном фаза.

Opora · 05.04.2021, 14:36

Цитата:

Сообщение от Modigar

Дом новый около 8 лет. Заземления в выключателе нет

В выключателе - понятно))), а вот куда оно делось в люстре? На люстре должен быть желто-зеленый провод, а судя по описанию, его нет...

Modigar · 05.04.2021, 15:19

Цитата:

Сообщение от Opora

а вот куда оно делось в люстре? На люстре должен быть желто-зеленый провод, а судя по описанию, его нет...

Да все же очень логично:
По ГОСТам: Ноль - синий, земля желто-зеленый, фаза белый или любой другой цвет.

В выключателе там где фаза - белый, остальные можно считать "нулем".
В люстре по тому же принципу:
Ноль синий, другие цвета - фаза.
Видимо где то в стене желто-зеленый от выключателя превращается в белый на люстре, а синий превращается в коричневый на люстре, синий ноль на люстре идет отдельно, не связан с выключателем.
Короче, не зависимо от выключателя цвета на люстре соответствуют ГОСТам.

Opora · 05.04.2021, 16:00

Цитата:

Сообщение от Modigar

Короче, не зависимо от выключателя цвета на люстре соответствуют ГОСТам.

Желто-зеленый (земля) превращается в белый (фазу) - по ГОСТам?!

И при чем тут выключатель-то?))))
На выключатель приходит фаза и уходит та же фаза, разделенная на две. Все. Нет там ни нуля, ни земли.
А вот из потолка на люстру, в таком случае, должно приходить ЧЕТЫРЕ провода: два - фаза, один - земля и один - ноль. Вот тогда это будет по ГОСТам.

Modigar · 05.04.2021, 16:51

Цитата:

Сообщение от Opora

Желто-зеленый (земля) превращается в белый (фазу) - по ГОСТам?!

Цвета фазы и нуля по ГОСТам. И в выключателе и на потолке.

dg972 · 05.04.2021, 17:02

Цитата:

Сообщение от Opora

ЧЕТЫРЕ провода:

Цитата:

Сообщение от Opora

Вот тогда это будет по ГОСТам.

Сергей, а ты часто такое видел?

ARTIct · 05.04.2021, 20:11

Цитата:

Сообщение от Modigar

Да все же очень логично:
По ГОСТам: Ноль - синий, земля желто-зеленый, фаза белый или любой другой цвет.

В выключателе там где фаза - белый, остальные можно считать "нулем".
В люстре по тому же принципу:
Ноль синий, другие цвета - фаза.
Видимо где то в стене желто-зеленый от выключателя превращается в белый на люстре, а синий превращается в коричневый на люстре, синий ноль на люстре идет отдельно, не связан с выключателем.
Короче, не зависимо от выключателя цвета на люстре соответствуют ГОСТам.

Скорей всего провода от выключателя и от люстры встречаются в коробке. Отсюда и не совпадение расцветки.

MLI · 05.04.2021, 21:25

Всего то надо иметь в домашнем хозяйстве простой 2-х полюсный ПИН, рублей за 200-300... И после пару минут на прозвон. Без этого связываться с электричеством вообще не стоит, опасное это дело для людей от него далеких.

Opora · 06.04.2021, 11:17

Цитата:

Сообщение от dg972

Сергей, а ты часто такое видел?

Дим, ну в относительно современных домах (до 15-летних) - везде. Причем даже откровенные "джамшуты" более-менее соблюдают требования ПУЭ. Они могут перепутать коричневую фазу с белой, например, но желто-зеленый провод фазным - не видел ни разу.
А про четыре провода в комнатах с двойным выключателем - тоже всегда. А как иначе? При условии, что дом заземлен. Хотя это правило тоже выполняется везде. Другое дело, что сопротивление заземления не всегда в норме, но это другой вопрос.

Modigar · 06.04.2021, 11:44

Цитата:

Сообщение от Opora

А про четыре провода в комнатах с двойным выключателем - тоже всегда. А как иначе?

Куда в выключатель заводить заземление? Я таких выключателей ни разу не видел.

05.04.2021, 12:34	#188
Opora Космонавт-разведчик Имя: Серега Регистрация: 19.12.2012 Адрес: Питер-Псков Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый Сообщений: 1,640	Modigar, а выключатель двухклавишный стоял изначально (от застройщика)? Если да, то выключатель не трогай вообще. Оставляй есть, как есть. Откручивай назад люстру, чтобы снова торчало три провода из потолка. Теперь переведи выключатель в положение "Выкл". Проверь индикатором, что из потолка ни на одном проводе нет ничего. Теперь переведи одну из клавиш в положение "Вкл". Снова проверь наличие фазы на одном из проводов из потолка. Запомни цвет фазы. Теперь выключи только что включенную клавишу. Переводим вторую клавишу в положение "Вкл". Снова ищем провод с фазой, запоминаем его. Теперь, для ясности, включаем обе клавиши и удостоверяемся в наличии обоих фаз на обоих проводах, выявленных ранее. Все. Теперь скручиваем фазные провода исходя из личных убеждений, какой будет включать две лампы, а какой три. И все бы хорошо...НО! Сдается мне, что нет у тебя в выключателе разделения на две фазы, а идет два провода фазных (приходящая и уходящая) и провод заземления. И из потолка тоже торчат фаза, ноль и земля (на корпус самой люстры). А раньше, с пульта, разделение фаз было только в устройстве дистанционного включения, но не в обычном выключателе в стене. Возможно, коряво написал, но как-то так... __________________ Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!