Компьютерная помощь

[11vasya]

Сообщение от Hunter73

Но электронный рынок поддержки у нас в стране что то не особо двигается.

для появления поддержки нужно сначала научится оплачивать чужой труд. а у нас сначала крадут, а потом начинают жаловаться))
именно поэтому, многие и переходят на лицензию, что бы иметь поддержку от производителя, пусть и не на русском языке.

[Hunter73]

Сообщение от 11vasya

для появления поддержки нужно сначала научится оплачивать чужой труд. а у нас сначала крадут, а потом начинают жаловаться))
именно поэтому, многие и переходят на лицензию, что бы иметь поддержку от производителя, пусть и не на русском языке.

Нас за рубежом считают варварами и мы это подтверждаем постоянно ...
А на счет поддержки, людям нужна стабильность, это как дом, если его нет - нет и человека

[Подводник]

Сообщение от 11vasya

а зачем ему столько про версий? более дешевых решений нет у виндовс? да и если парк для бухалтеров и прочих офисных трудяг, то можно купить новые ноуты, с предустановленной виндой ( не про конечно), заодно обновив и парк компов))

Потому что в его компании 5 компьютеров и он хочет выглядеть белым и пушистым в случае прихода к нему проверяющих органов.
Майкрософт разделяет версии, предустановленные ( обычно самые урезанные), домашние, для студентов и самые дорогие для ведения бизнеса (Виста бизнес даже была...).
Соответственно, хотелки заказчика - его право.
Плюс он хотел централизованный сервер с определенными сервисами, а это еще +50
https://www.nix.ru/autocatalog/micro...97_397642.html
И это еще не самая дорогая серверная лицензия...

[11vasya]

Сообщение от Подводник

он хочет выглядеть белым и пушистым

за хочешь нужно платить))

Сообщение от Подводник

Плюс он хотел централизованный сервер

если его доходы позволяют это- то в чем вопрос?
а если доходы минимальны, то смысл от понтов? покупай одну лицензию на весь офис- хоть что то можно будет предъявить))

но я согласен- платить 200-300 уе, когда тот же ноут стоит те же 300 уе...
а если ещё офис добавить? и ноут получше?

[Hunter73]

Сообщение от Подводник

Потому что в его компании 5 компьютеров и он хочет выглядеть белым и пушистым в случае прихода к нему проверяющих органов.
Майкрософт разделяет версии, предустановленные ( обычно самые урезанные), домашние, для студентов и самые дорогие для ведения бизнеса (Виста бизнес даже была...).
Соответственно, хотелки заказчика - его право.
Плюс он хотел централизованный сервер с определенными сервисами, а это еще +50
https://www.nix.ru/autocatalog/micro...97_397642.html
И это еще не самая дорогая серверная лицензия...

50 т.р. Хех. Вот цены в наши продукты которые Ростехнадзор монопольно впендюривает, а без них подготовка аттестации это проблемы.

Программа для ЭВМ «STEP» предназначена для автоматизации процессов обучения и проверки знаний. Применяется не только в контролирующих, но и в обучающих организациях, в корпоративной сети предприятия.

Где ж шмайсер деда, самолично бы ... со всей страны, как пиявки...
Это те кто работает в Москве, самые, самые... Тут собрались "самые" давно бы по лагерям раскидали, а головняк просто стерли.

[baddy]

Сегодня корпорация Microsoft прекратила поддержку операционной системы Windows 7. О последствиях

Microsoft пригрозил, что с 14 января компьютеры на Windows 7 несут в себе риск стать лёгкой добычей для хакеров и порекомендовал пользователям обновить операционную систему до десятой версии.

Только вот с "десяткой" никаких хакеров уже не надо. Вин 10 - программа шпион. В ней куча модулей, отслеживающих все действия и данные пользователя, и передающих их в Майкрософт автоматически. Пользователь даже не может эти модули отключить, т.к. всё встроено в исходный код. "Десятка" вообще не система, а проходной двор, где пользователь ни разу не хозяин.

А почитав лицензионное соглашение OS Windows 10 я как пользователь понимаю, что вообще не могу иметь никаких претензий к Microsoft, если моя личная информация где то всплывёт у третьих лиц. А они в свою очередь будут искусно распоряжаться моими данными.

Итак, предварительные данные анализа. Microsoft берет с вашего компьютера:

1. Весь печатаемый текст. Не важно, каким приложением вы пользуетесь. Нажатия клавиш перехватываются на уровне операционной системы, данные собираются в пакеты и отправляются с периодичностью 1 раз в 30 минут на следующие сервера:

oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
pre.footprintpredict.com
reports.wes.df.telemetry.microsoft.com

Например, пользователь пишет письмо с помощью сервиса Gmail, работающего в Chrome или Firefox. Но текст письма всё равно будет перехвачен на низком уровне ОС и отправлен на сервера Microsoft. Зачем? Для того, чтобы работал этот сервис. Формальное объяснение от Microsoft: нужно для улучшения работы системы предиктивного ввода (ускоренный набор текста).

2. Геолокационные данные. И названия сетей Wi-Fi поблизости. Накапливаются и передаются раз в 30 минут. Позволяют отслеживать физические перемещения пользователя с точностью до нескольких метров. Объяснение от Microsoft: данные нужны для поисковой системы Bing, чтобы она могла выдавать более релевантные ответы. Что это значит для пользователя: Microsoft знает ваш домашний адрес (зачем он нужен см. п. 5). Если у вас мобильное устройство с Windows 10, в Microsoft знают о всех местах, где вы бываете.

3. Запись с микрофона. Микрофон в Windows 10 включен постоянно. Сначала высказывались предположения, что это необходимо для работы сервиса Cortana (голосовой помощник), но чуть позже стало известно, что отключение Cortana не решает проблему. Записи голоса пользователя могут накапливаться, какая-то часть из них отправляется на сервера Microsoft. Эксперты по компьютерной безопасности предупреждают: если вы пользуетесь зашифрованными средствами связи (например, используете SIP-телефонию с шифрованием трафика), такая несанкционированная запись звуков с микрофона может поставить вашу безопасность под удар. Использовать надежный канал VoIP одновременно с Windows 10 — совершенно бессмысленное занятие. Лучше сразу выйти на улицу и прокричать.

4. Телеметрия. Фантастическая по своей потенциальной небезопасности функция, которая даже не скрывается компанией-разработчиком. Телеметрия — это передача данных в Microsoft о состоянии вашего компьютера и вашей активности. Собирается буквально всё: какие программы установлены, какие запущены, объем занятой памяти, журналы приложений, фрагменты оперативной памяти и так далее. Учитывая, что в оперативной памяти может оказаться что угодно — от данных для служебного пользования до номеров кредиток — такая передача на чужие сервера является потенциальной уязвимостью. Хотя в Microsoft уверяют, что данные надежно шифруются, кто может гарантировать, что шифр не будет тайком взломан злоумышленниками? Ведь всем известно, что у Microsoft всегда были большие проблемы с безопасностью. Точнее, с устойчивой неспособностью эту безопасность обеспечить.

Данные по телеметрии передаются на следующие сервера:

telecommand.telemetry.microsoft.com
telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
oca.telemetry.microsoft.com
oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
sqm.telemetry.microsoft.com
sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

5. Борьба с пиратством. Windows 10 просматривает названия пользовательских файлов и сверяет с постоянно обновляемым списком пиратских новинок. Если находятся соответствия, листинги пользовательских директорий отправляются в Microsoft. Фактически, компьютер доносит на своего же владельца.

Данные об антипиратской активности Windows 10 были известны давно. Но предполагалось, что акцент будет сделан на борьбе с контрафактными играми. Сейчас становится понятно, что главная цель — лишить пользователей возможности скачивать с торрентов пиратские копии американских фильмов и сериалов.

Особо следует отметить, что сопоставление данных о наличии нелицензионного видео на компьютере пользователя с собранными геолокационными данными открывает отличную возможность для MPAA (Американская ассоциация кино) и RIAA (Американская ассоциация звукозаписи) отсудить у какой-нибудь американской домохозяйки очередную пару миллионов долларов. Российским пользователям, похоже, пока бояться нечего: система срабатывала только при обнаружении американских фильмов.

6. Портрет на память. Некоторые пользователи заметили, что после первой активации Windows 10 на короткий период включается web-камера. Исследования это подтверждают — в Microsoft передается 35 Мб данных сразу после активации и включения встроенной камеры. Предположительно, данные привязываются к пользовательскому аккаунту Microsoft.

Товарищ под ником CheesusCrust выложил на форуме voat.co результаты любопытного теста. Поставив на Virtualbox последнюю версию Windows 10 Enterprise, он сконфигурировал роутер таким образом, что все сетевые подключения заносились в лог. И оставил компьютер в покое на 8 часов.

За это время ОС без какого-либо вмешательства юзера 5508 раз соединялась с 51 различными серверами. Каково вам? И это при том, что при установке «телеметрия» была отключена!

Следующий тест длился 30 часов, и показал обращение к 113 различным адресам. И последний, третий тест также длился 30 часов, но в системе была установлена антишпионская утилита Disablewintracking v2.5.1. Число адресов сократилось до 30, число обращений — до 2758. Что однозначно говорит нам о несостоятельности разнообразных программ, якобы блокирующих слежку от Microsoft.

Два слова о Windows 10: об отправке скриншотов рабочего стола в Microsoft и отключении слежки.

Даже отключив телеметрию и слежение не только очевидными средствами (галочками и переключателями), но и через командную строку, остановкой соответствующих служб, удалением задач в Планировщике, Майкрософт не перестает следить за пользователем. А вот что касается вялых оправданий "данные собираются, чтобы сделать Windows лучше" - такая же несусветная чушь, как "система ПРО она против Ирана".

А системы ввода улучшаются за счет научных исследований с использованием выборочных групп участников, причем последние при этом дают добровольное согласие.

Кто-то скажет "Мне всё равно". Особенно часто такое звучит от молодых людей.

Да, сейчас ты никому не нужен. Но кто знает, кем ты станешь в будущем? Сейчас компромат на Вас может и неинтересен никому, но что будет лет через десять-двадцать? Примеров в истории, когда в нужный момент доставали скелетов из шкафов, дофига.

Это мы сейчас, допустим, о Путине, Меркель, Макрону, можем судить лишь по отдельным всплывающим (и очень интересным) фотографиям. А через короткое время в будущем те же Штаты будут иметь полное досье на глав всех государств. Вплоть до того, когда он в туалет полвека назад ходил. Это мощное оружие.

Любой человек, если даже он пока ничего в своей жизни полезного не сделал, в будущем может получить повышение по службе или назначен на ответственный государственный пост и - оказаться интересным кому-то. И за ним даже не нужно будет шпионить, ведь вся инфа уже собрана, сохранена и, даже, частично обработана и классифицирована. Инфа о вас выстрелит в самый не подходящий момент, будьте уверены.

Или вот, к примеру, ты молодой гений Перельман, о безопасности думаешь в последнюю очередь и у тебя в голове только формулы-формулы-формулы.

Десять лет страдаешь, строишь математическое доказательство о параллельных Вселенных. А Майкрософт зашел на твой компьютер и готовую теорему с доказательством к себе в архив. Это я уже не говорю об обычном промышленном шпионаже, когда все и вся будет перетекать в АНБ.

Помнится, при Союзе Запад сильно синил на КГБ с его слежкой - притеснение свобод! Но КГБ и рядом не лежал с масштабами слежки, которая фактически узаконена на Западе. Это всё равно что сравнить отдельный кирпичик и Великую Китайскую стену.

Какой выход? Создание национальной ОС. Для России связано с безопасностью государства и как минимум госструктуры обязательно должны на неё перейти.

Национальная ОС конечно всё равно на полная панацея, хоть и заметно исправит ситуацию с безопасностью. Даже самый простой пример - обмен электронной почтой. Где гарантия, что ваш коллега/оппонент не откроет её W10 и вашу переписку не прочитают взломав ТУ сторону? Правильно - гарантии нет.

Но электронная почта это всё таки мЕньшее зло, чем давать полный доступ на свой жесткий диск, давать все контакты и пароли.

Что (возвращаясь к сабжу статьи) до "Семёрки, то Microsoft просто запугивает пользователей.

При хорошем антивирусе даже XP продолжает работать и не падает, имеются некоторые проблемы и только, но вот учитывая то, что новые ОСи не могут работать со старым проверенным софтом, "Семерка" 7-9 лет ещё будет пахать... "Семёрку" x64 нужно ставить только потому, что ХР не видит больше 3.5 Гб оперативной памяти...

П.С.
Резюмируя тему, такое вот сравнение...

Занимаешься сексом... Входят представители от Microsoft:
- Занимайтесь, занимайтесь, мы вам не помешаем... Мы только пофотографируем, снимем HOMEвидео для личного архива... Кончайте... не обращайте на нас внимания..."

[kval300]

Сообщение от Hunter73

Windows Home 10 которая идет повсюду на новых устройствах как бы бесплатно не позволяет полностью запретить и отключить обновление

У меня W10 Pro такая же фигня -но нчего потерпим если не наши так может Китайские братья что то сделают например тот же Huawey.
Провайдеры меняли оборудование вместо маршрутизатора Cisco поставили Huawey
Говорят работает суппер операционки схожи но все дешевле и лучше, а потом смотрю против Huawey раз и санкции!!!! Я и смарт Honor аж купил для поддержки!

---------- Сообщение добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:11 ----------

На открытые системы даже предприятия постепенно переходят, у нас например у фронт персонала вместо MS office ставим лайбр офис, у аналитиков всяких у них конечно же MS office .
Пытались на убунту Linux но до конца не получается много всяких проблем и шрифты и печать и терминальные сессии и т д. а еще и пользователи у которых текучка, только человек обучится ,смотришь уволился или уволили.
W10 home не все подойдет в домене не работает. Дома то конечно пойдет!

[Подводник]

Нормально на Ubuntu народ работает. Экономия и легальность многих директоров манит. Целые компании в своё время переходили с висты именно на Ubuntu, чтобы не покупать новые лицензии. Да там есть свои минусы и плюсы. С терминальными сессиями сейчас ещё лучше, чем 5-10 лет назад, когда пакеты приходилось в ручную собирать, чтобы они нормально с кириллицей работали.

[Hunter73]

Одна из проблем при переходе на свободное альтернативное ПО - это совместимость, к сожалению не могу отказаться от Windows, даже ХР иначе проблем будет много, упадет функциональность (естественно на бесплатный продуктах), нужно будет заново переучивать сотрудников как работе с приложениями и системой, так и в плане совместимости с другими форматами, да и вообще гемор всеобщий будет.

[Подводник]

Сообщение от Hunter73

Одна из проблем при переходе на свободное альтернативное ПО - это совместимость, к сожалению не могу отказаться от Windows, даже ХР иначе проблем будет много, упадет функциональность (естественно на бесплатный продуктах), нужно будет заново переучивать сотрудников как работе с приложениями и системой, так и в плане совместимости с другими форматами, да и вообще гемор всеобщий будет.

В целом я понимаю о чем вы.
Но как бы учить пользователей это другая за дача, за которую или отдельно надо платить кому-то или это индивидуальная их проблема.
Задача системного администратора, чтобы офисный пакет запускался, а не считать за пользователя формулы или показывать как ему проводить вычисления. Я же не буду рисовать за дизайнера, вычислять выплаты по кредиту за бухгалтера и ТД. Это не значит что я этого не могу сделать, просто за это не платят
В моей практике были моменты, когда людей приходилось увольнять, так как они не умели работать с ПК, а обучать я не должен, при трудоустройстве это не озвучивалось. Можно показать что-то, но работать за кого-то я не собираюсь. А некоторые очень любят сесть на шею, ну ты же умеешь, тебе это 5 минут, а мне день сидеть...

[Hunter73]

Сообщение от Подводник

В целом я понимаю о чем вы.
Но как бы учить пользователей это другая за дача, за которую или отдельно надо платить кому-то или это индивидуальная их проблема.
Задача системного администратора, чтобы офисный пакет запускался, а не считать за пользователя формулы или показывать как ему проводить вычисления. Я же не буду рисовать за дизайнера, вычислять выплаты по кредиту за бухгалтера и ТД. Это не значит что я этого не могу сделать, просто за это не платят
В моей практике были моменты, когда людей приходилось увольнять, так как они не умели работать с ПК, а обучать я не должен, при трудоустройстве это не озвучивалось. Можно показать что-то, но работать за кого-то я не собираюсь. А некоторые очень любят сесть на шею, ну ты же умеешь, тебе это 5 минут, а мне день сидеть...

Согласен полностью, только я вот в своем предприятии отвечаю за всё, и ПК и программы, всё работает сейчас как часы, вопрос за чем мне новые головные боли связанные с переходом на другие платформы. Ведь будут идти опять ко мне со словами "обясни", "не получается", а ведь все другие вопросы решаются хорошо, да и у нас совмещение должностей происходит, т.е. если я забыкую, то и они скажут - не моё дело, уровень подхода разный у большого (тем более любого государственного) и у частного предприятия, как говорится где что потопаешь, то и полопаешь, меня никто не поддерживает.

[Подводник]

Сообщение от Hunter73

Согласен полностью, только я вот в своем предприятии отвечаю за всё, и ПК и программы, всё работает сейчас как часы, вопрос за чем мне новые головные боли связанные с переходом на другие платформы

Так собственно трудности идут с государством. К примеру я давно всех перевел, кому была необходима винда на 10-тку. Выбора не было, вопрос поддержки сертификатов шифрования встал. Ибо не работает или покупаешь-обновляешься. с 7-рки это делалось бесплатно, какое-то время. Так помимо ОС, пришлось обновлять и некоторый другой -платный софт, покупая лицензии.

Еще меняются требования к сетевому оборудованию, оно устаревает, по протоколам, меняются требования сертификации и для подотчетных организаций приходится обновлять все это дело. Это конечно уже немного другие предприятия и больше я вам ничего сказать не могу, но ценники на игрушки для сис.админов там уже согласовываются у оф. представителей. Так же приходится за собой следить и повышать квалификацию, получая всякие сертификаты и сдавая экзамены. Тфу...
Раньше мне обучение оплачивали 50%, сейчас тяжелые времена, из своего кармана...

[dg972]

Сообщение от baddy

Microsoft пригрозил, что с 14 января компьютеры на Windows 7 несут в себе риск стать лёгкой добычей для хакеров и порекомендовал пользователям обновить операционную систему до десятой версии.
Только вот с "десяткой" никаких хакеров уже не надо.

Красиво написано. На сколько это правда?

[- Илья-]

Windows 8 вполне хорошо справляется, 10 постоянно требует обновлений

[kval300]

8ка вообще что то непонятное и промежуточно-недоделанное как в свое время Линолиум-Милениум
От 10ки все равно не уйти,хочешь не хочешь но придется,рано или поздно.Чтото перестанет работать на старых ОС

[Hunter73]

Сообщение от dg972

Красиво написано. На сколько это правда?

Очередная развод на деньги, запугать. Расскажите мне кто хоть раз пользовался встроенными антивирусными средствами и защитником, что то я на своей практике не припомню таких людей, минимум какой нибудь бесплатный антивирус, а так конечно же каспер, нод32, и прочие из первой десятки рейтинга! Пусть мелкософт научиться сначала делать нормальные вещи, а уж потом вещает лапшу. Но вот продавать операционку надо, и они заставляют производителей железа отказываться от поддержки "устаревших" версий, которые прекрасно бы работали и на 10-летней системе, впрочем у меня и такая - чистый i5 4 ядра физических, ещё нет ни одной программы, которая бы его притормозила, ну вот видеокарты обновлять желательно.

[Подводник]

Ну я пользовался штатным антивирусом... Не вижу в нем ничего плохого.
От отправки анонимных данных, геолокации и прочего - можно отказаться при установке ОС. Если еще грамотно настроен шлюз, то вообще переживать не приходится. Не стоит письма открывать подозрительные с вложением, но это тоже можно решить разными способами, профилактической работой с пользователями и разделением прав доступа, ограничением прав администратора.
На важные машины все-таки надо что-то нормальное покупать dr.web к примеру.
И своевременный backup, не раз задницу спасет, от ошибок. В основном от удаления самим же пользователем личной информации.

На linux можно использовать открытый антивирус - знаменитый clamav.

[Hunter73]

Сообщение от Подводник

Ну я пользовался штатным антивирусом... Не вижу в нем ничего плохого.
От отправки анонимных данных, геолокации и прочего - можно отказаться при установке ОС. Если еще грамотно настроен шлюз, то вообще переживать не приходится. Не стоит письма открывать подозрительные с вложением, но это тоже можно решить разными способами, профилактической работой с пользователями и разделением прав доступа, ограничением прав администратора.
На важные машины все-таки надо что-то нормальное покупать dr.web к примеру.
И своевременный backup, не раз задницу спасет, от ошибок. В основном от удаления самим же пользователем личной информации.

На linux можно использовать открытый антивирус - знаменитый clamav.

Вы мыслите как специалист И знаете что делать если что, а людям внушили что без стороннего антивируса, да и файервола, тем более платных, никуда, ведь действительно "тычок" кнопкой мыши в поисковике может привести к печальным последствиям, когда все предпочитают халяву, а не покупку, фильмы, книги, песни, программы и т.д.

[RinGun]

Моя 7ка барахлит. При попытки обновиться - приходит в ископаемое положение,с серым экраном и заплаткой что перезагрузка после обновления не возможна. И так уже полгода...

[Hunter73]

Сообщение от RinGun

Моя 7ка барахлит. При попытки обновиться - приходит в ископаемое положение,с серым экраном и заплаткой что перезагрузка после обновления не возможна. И так уже полгода...

Лицензия или пиратка ? Есть обновления (спасибо биллу гейтсу) которые либо убивают пиратскую систему, либо в дальнейшем проблемы вылазят.

Обновления Windows 7, которые «валят» систему

Если они уже в системе, то стоит удалить. а вообще желательно переустановить начисто и потом просто запретить обновляться.