Выбор зимней резины БЕЗ ШИПОВ

[Aleks83]

Сообщение от KOSH

Но с Вашими поездками в Крым по теплым трассам скорее всего нужна липучка.

На М4 регулярно гололед и снегопады. Для регулярных поездок зимой по трассе вне Москвы я б шипы брал. Все же на льду у них преимущество.
Да, липучка конечно комфортнее большую часть времени (тоже сейчас езжу на липучке после многих лет на шипах), но бывают моменты когда на ней стрёмно.
Днем дождь, вечером ледяной дождь, а ночью -5-10 уже стало обычным делом.

[Kladovchik.2011]

Сообщение от More

ИМХО, как раз наоборот. Либо премиум, либо нижний сегмент - Корморан, Барум, известные уже китайцы типа Максиса.
А между ними будет "много денег непонятно за что"... ))

Катал Хаку 7 финку и Хаку 7 РФ - небо и земля. Даже Хака8 РФ не дотягивает. На истину не претендую, все субъективно. Шины, единственное, что автомобиль связывает с дорогой, и экономить на них глупо!

[KOSH]

Сообщение от Aleks83

На М4 регулярно гололед и снегопады. Для регулярных поездок зимой по трассе вне Москвы я б шипы брал. Все же на льду у них преимущество.
Да, липучка конечно комфортнее большую часть времени (тоже сейчас езжу на липучке после многих лет на шипах), но бывают моменты когда на ней стрёмно.
Днем дождь, вечером ледяной дождь, а ночью -5-10 уже стало обычным делом.

С головой в гололёд не проблема, а вот что будет с шипокой после тысяч 10 по тёплому и сухому асфальту... Я думаю за новым комплектом придется идти. И уж она точно по гололеду не айс будет.

[More]

Сообщение от KOSH

Поскольку я считаю технологию производства принципиальным вопросом, то вопрос фабрики для меня важен.

Как пример, Континенталь + Барум и Мишлен + Корморан производятся на одних и тех же заводах в Словении, Сербии, Чехии, Польши и Румынии...

А завод Мишлен в Подмосковье, делает Мишлен и BF Goodrich. )))

[KOSH]

Сообщение от More

Как пример, Континенталь + Барум и Мишлен + Корморан производятся на одних и тех же заводах в Словении, Сербии, Чехии, Польши и Румынии...

А завод Мишлен в Подмосковье, делает Мишлен и BF Goodrich. )))

Поэтому я смотрю страну производства. Во всех вышеперечисленных странах, за исключением Чехии (в ней не уверен), вторичные производства.

[More]

Сообщение от KOSH

Поэтому я смотрю страну производства.

Смысл?..
Технологии на всех заводах абсолютно стандартные. Производство автоматизировано по самое не балуй.
Это гораздо дешевле обходится для компании в итоге.

[Подводник]

Сообщение от Aleks83

На М4 регулярно гололед и снегопады.

Есть такое дело. Я пару раз попадал, едешь и все в снегу, аварии каждый километр, скорость низкая. От этого есть конечно доля сомненья, но основной путь это снег, а в нем шип не работает, в основном протектор.

Сообщение от KOSH

С головой в гололёд не проблема, а вот что будет с шипокой после тысяч 10 по тёплому и сухому асфальту...

Всегда надо с головой. Мой дастер первый раз в Крым поехал в 2013 году в декабре на новых Gislaved NF-100, ничего шипам не стало, даже по скальнику полазил. Температура была аномально теплая +17, а на солнце еще больше.

[Kladovchik.2011]

Подводник, https://www.drive2.ru/l/542325590259138879/

[KOSH]

Сообщение от More

Смысл?..
Технологии на всех заводах абсолютно стандартные. Производство автоматизировано по самое не балуй.
Это гораздо дешевле обходится для компании в итоге.

Я как сотрудник сложного технологического предприятия, поездивший по разным импортным и отечественным производствам, уверяю, сколько кто чего не автоматизирует, а в сложных технологических процессах влияние мелочей заметно сказывается.
Примеров масса:
1. Логан - Румыния, Москва и Тольятти.
2. Фокус - США, Испания, Россия.

По резине:
3. Nokian - Финляндия, Венгрия, Россия.

Это товары разного качества при высокой автоматизации производства и методов контроля. И чё...

Анекдоты про проклятое место, конечно шутки, но про правду. Все равно качество определяют люди. И одно дело люди на флагманском производстве, а другое дело в филиале или франшизе, которыые вечно тянут к высотам или держат для массы выпускаемого на рынок товара.

[More]

Сообщение от KOSH

И одно дело люди на флагманском производстве, а другое дело в филиале или франшизе, которыые вечно тянут к высотам или держат для массы выпускаемого на рынок товара.

Где-то в общих чертах согласен.
Но уверен, что если дать человеку на тест шины одной и той же модели но с разных заводов "вслепую", то 99,9% хрен определят, где какие...)))

Поэтому, давно уже предпочитаю не перегружать себе мозг по этому поводу.

[Подводник]

Долго я думал и выбирал. Прихожу к выводу: BRIDGESTONE BLIZZAK DM-V2 в штатном исполнение 25т.р. комплект.
Шипы конечно в каких-то случаях нужны, но надо попробовать чтобы понять разницу.

[More]

Сообщение от KOSH

Все равно качество определяют люди. И одно дело люди на флагманском производстве, а другое дело в филиале или франшизе, которыые вечно тянут к высотам или держат для массы выпускаемого на рынок товара.

Вот тут, кстати, интересный момент.
Я видел, кто занят на сборке на заводе Шкоды в Млада Болеслав. Это трэш и угар. Без подробностей.
А это, на минуточку, "флагманское производство".
Почему-то, у меня присутствует ничем не подкреплённое убеждение, что в Нижнем Новгороде наши собирают ту же Шкоду более тщательнее и ответственнее, чем на её родине.

С шинами отдельный разговор.
Это вредное производство, которое дорого и неуютно содержать в "цивилизованной" части Европы.
И поэтому, шинными заводами нашпигована Европа восточная.
И к нам сюда, в Россию, мало кто возит европейскую резину со своих "флагманских" заводов.
Последним исключением была Нокиа финская.

В начале 2000-х я имел счастье работать в одной крупной шинной конторе, которая являлась, и до сих пор является генеральным импортером и дистрибьютором группы "Континенталь" в России.

Так вот. Никогда к нам не заходили шины масс-маркета т.е. R13-14-15-16 из Германии.
Из Германии шли только дорогие R18 и выше.
Остальное - с заводов восточной Европы.
Это был как сам "Контик", так и Барум с Гиславедом.
Фуры приезжали всегда польские или молдавские.

С зимними колёсами вообще смех.
Наиболее часто самые большие партии "шипованной" резины закупались в состоянии "под шип".
Т.е. из Европы приходили фуры с "шипованнной" резиной, но без самих шипов.
Шипы закупались отдельно. В лучшем случае в финке, в худшем - где Бог пошлёт.

И потом, в специальном помещении, таджики на станках херачили ошиповку резины всё лето, и до самого начала сезона.
А когда партий скапливалось очень много, то нанимались дополнительные таджики с соседней овощной базы, и лупили шип просто пистолетами на коленках
Резина на склады закупается зимняя весной и в течении лета, а летняя наоборот, с осени и всю зиму.
Таким образом, наши домашние бизнесмены минимизировали свои расходы на закупку.

Партии с заводским шипом тоже приходили конечно, но это были либо специальные закупки под каких-то конкретных клиентов (например гаражи МИД или ФСБ), либо по предварительному заказу.

И я сильно не уверен, что сейчас не происходит всё тоже самое.
Поэтому, насчёт "качества флагманских заводов" шипованной резины, я бы сильно не обольщался.
Например шипованный Данлоп, который я взял к Дастеру в виде ДОПа у дилера, по итогам пары сезонов откровенно продемонстрировал происхождение своей ошиповки из-под таджикских рук...

[RinGun]

Интересно... Где Mишку выпускают ? Не во Франции ?

[odin_volk]

Сообщение от RinGun

Интересно... Где Mишку выпускают ? Не во Франции ?

То что у нас сейчас продается у нас же и выпускается в по моему в Калуге, с городом могу и ошибиться (не помню точно)

[More]

Сообщение от RinGun

Интересно... Где Mишку выпускают ? Не во Франции ?

На 2019 год 68 заводов в 17 странах:

Англия
Бразилия
Венгрия
Германия
Испания
Италия
Канада
Китай
Колумбия
Мексика
Польша
Россия
Румыния
Сербия
США
Таиланд
Франция

[lorans]

Нокиан в Финляндии не закрыли? В Финляндии продают шины производства России.

[More]

Сообщение от lorans

Нокиан в Финляндии не закрыли?

Пока нет.

[KOSH]

More, в начале 2000-х резину с отечественной и импортной ошиповкой можно было отличить на "раз". Так отечественная была как нордмастере (тогда ещё не Нокиан), и стремительно лысела, а импортная была с шипами с твердосплавными сердечниками. Эту разницу я как раз понял когда купил бридж IC5000, который облысел на половину за 2 зимы, а рядом эксплуатировалась настоящая Kumho R14 и nokian хакка 3 R15. Когда в 2007 году купил gislaved nf5, ошиповка была точно не кустарная, а сама резина импортная, кстати тоже ходового R15.

[More]

Дык, я ж не спорю, "родные" шипы тоже кто-то к нам завозил...

[Kladovchik.2011]

Экспресс-тест новых зимних шин Bridgestone: с шипами и без
https://www.zr.ru/content/articles/9...estone-blizza/