Кондиционер

[МЕДВЕЖ]

Фреон R134A, Емкость хладагента 475+- 35 г,
Полный объем масла в контуре 135+-10 мл Масло Sanden SP10)

Комментарий модератора МЕДВЕЖ: Видео. "Энурез" Дастера. http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=452 Проверка течи конденсата из кондиционера (совет из личной практики) http://duster-clubs.ru/forum/showpos...2&postcount=11 Элементы системы кондиционирования воздуха. http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=260

Температура воздуха на выходе из воздуховодов у разных машин:
dg972
ХОЧУ
Skipper-Влад
Как работает компрессор автокондиционера.
Чем грозит включение кондиционера зимой?



Кардинальный способ лечения рестайлингого кондея - https://www.drive2.ru/l/476528890307674201/

[11vasya]

дует же вентилятор печки. а вот время работы компрессора зависит от выбранной скорости этого вентилятора. получается, что на первой скорости малый расход воздуха и меньше приток холода в салон. а на четвертой "печке" компрессор уже молотит вовсю и охлаждения в салон идёт намного больше.
это удобно для дальних дорог, но на месте ( особенно в жару) приходится охлаждаться на громкой четвертой скорости, иначе успеешь доехать, так не охладив даже трубопроводы вентиляции))

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:16 ----------

Сообщение от KOSH

на внутреннюю рециркуляцию врубаю

если честно, то не заметил особой разницы- и так он справляется, если скорость повысить.

[Reald]

Спасибо за отзывчивость!
еще один офдилер сказал. что есть такая проблема. они изолентой обматывают датчик и он начинает работать корректно. насколько правильно не знаю..сказали конструктив такой. поеду на нулевой ТО, попрошу сделать это, проверю потом эффект))

[KOSH]

11vasya, позволю себе не согласиться. Внутрисалонный воздух и забортный охлаждаются по-разному. Скорость вентилятора лишь регулирует объем воздуха проходящего через испаритель (охладитель), и на разной скорости будет разная температура выходящего воздуха из сопел, поскольку мощность кондиционера фиксированная. Получается такая вещь, что если забирать воздух снаружи, то выходящий воздух из сопел всегда одной температуры, а если закрыть забор воздуха, то температура будет снижаться, поскольку забираемый же воздух (из салона) постепенно охлаждается. Отсюда и большая эффективность кондиционера.

P.S. У многих дома сплиты стоят, так они воздух с улицы не берут, более того окна специально закрываем.

[11vasya]

Сообщение от KOSH

поскольку забираемый же воздух (из салона) постепенно охлаждается. Отсюда и большая эффективность кондиционера.

это да, но с учетом того, что у меня кондей работает половину времени из-за этого вышеозвученного автоматизма и небольших длительностей поездок, то особой разницы и нет. но воздух с улицы в начале поездки похолодней))

Сообщение от KOSH

и на разной скорости будет разная температура выходящего воздуха из сопел, поскольку мощность кондиционера фиксированная.

на рестайле мощность уже не фиксированная ( правильней- время работы компрессора зависит от скорости печки), потому и выхлоп из печки уже не настолько отличается по температуре ( т.е. на первой медленной скорости компрессор морозит пять сек а потом отдыхает, а в это время воздух потиху нагревает испаритель и так по кругу).

[KOSH]

Тем не менее, по крайней мере при длительной эксплуатации при задрайке заслонки будет холодней.
Интересно, никто не пробовал это побороть через CANClip?

Хотя ИМХО это ненормальная работа кондея без климат-контроля. Интересно, что там у логанов с КК.

[Инспектор]

Сообщение от KOSH

Тем не менее, по крайней мере при длительной эксплуатации при задрайке заслонки будет холодней.
Интересно, никто не пробовал это побороть через CANClip?

Хотя ИМХО это ненормальная работа кондея без климат-контроля. Интересно, что там у логанов с КК.

Климат жто совсем другая установка в плане выполнения задач. У него задано 20, он и будет по чуть чуть холодный воздух запускать.
Кондей же лупит всегла одинаково, за исключением вот такой прошивке у рестайлов.

[KOSH]

Инспектор, почему другая? Система кондиционера одинаковая. У климата 2 исполнительных органа - скорость вентилятора и заслонка тепло-холодно. Придумывать алгоритм еще с постоянно скачущим кондиционером - большой геморрой, это я как специалист по САУ говорю.
Более того из известных мне авто с климатом, кнопка АС включает кондей отдельно и он шпарит пока забортный воздух не опустится ниже -8 (иногда -6, -10 у каждой системы +-.) Ну еще климат, как правило, умеет потоки по салону распределять.

А теперь еще обратимся к безопасности. Едете по трассе, моторчик 1.6 (логан например), и фуры обгоняете по встречке, а заботливый климат вам муфту компрессора вкл./выкл. в самые ненужные моменты. Ух... острые ощущения обеспечены. Я уж молчу про ресурс электромеханической муфты в таком режиме.

Поэтому пока не вижу оснований считать периодическую работу кондея нормой. Даже на 2л за городом это опасно.

[Инспектор]

Сообщение от KOSH

Инспектор, почему другая? Система кондиционера одинаковая. У климата 2 исполнительных органа - скорость вентилятора и заслонка тепло-холодно. Придумывать алгоритм еще с постоянно скачущим кондиционером - большой геморрой, это я как специалист по САУ говорю.
Более того из известных мне авто с климатом, кнопка АС включает кондей отдельно и он шпарит пока забортный воздух не опустится ниже -8 (иногда -6, -10 у каждой системы +-.) Ну еще климат, как правило, умеет потоки по салону распределять.

А теперь еще обратимся к безопасности. Едете по трассе, моторчик 1.6 (логан например), и фуры обгоняете по встречке, а заботливый климат вам муфту компрессора вкл./выкл. в самые ненужные моменты. Ух... острые ощущения обеспечены. Я уж молчу про ресурс электромеханической муфты в таком режиме.

Поэтому пока не вижу оснований считать периодическую работу кондея нормой. Даже на 2л за городом это опасно.

Когда пишешь с телефона, всё приходится сокращать, в належде что читающие допоймут смысл сами.
По факту, естественно все так и есть, но суть климата в поддержании заданной температуры, а у кондея в нагнетении холода пока не наступят критические значения по датчикам давления и обмерзания. По мне, климат у Рено охлаждает так как и должен, а кондей либо программно зашит по илиотски или проектно заложен не по необходимой мощности.
Как минимум ни у одной машины не видел самопроизвольных отключений как норму в работе. Был у меня Ланос, замораживал конденсат с уличной стороны стёкол летом по вечерам когда тенек на машину опускался.

[KOSH]

Инспектор, но как он может отрубать по датчикам если он и в климате и в обычной ручной печке одинаковый? Компрессор либо работает, либо нет.
Не то это. Даже отбор холода в салон особо на работу системы сильно не влияет.
Косяк в системе: датчик дурит, давление не в норме, с муфтой проблемы и т.п.

P.S. сам с телефона.

[Инспектор]

Сообщение от Reald

Спасибо за отзывчивость!
еще один офдилер сказал. что есть такая проблема. они изолентой обматывают датчик и он начинает работать корректно. насколько правильно не знаю..сказали конструктив такой. поеду на нулевой ТО, попрошу сделать это, проверю потом эффект))

Когда планируете на ТО ехать? Дюже интересно услышать их подробный рассказ.
Сам сегодня эксперементирую со стравливанием фреона. Добился того что компрессор не отключается при перегреве, но блин холодит теперь слабее.

Шанс попасть на затраты по дозаправке кондея меня не страшит, не те деньги, хочется найти ту середину когда и холодно и не вырубается.

Вот этот момент с датчиком и изолентой, как бы очень интересен.

[Reald]

Сообщение от Инспектор

Когда планируете на ТО ехать? Дюже интересно услышать их подробный рассказ.
Сам сегодня эксперементирую со стравливанием фреона. Добился того что компрессор не отключается при перегреве, но блин холодит теперь слабее.

Шанс попасть на затраты по дозаправке кондея меня не страшит, не те деньги, хочется найти ту середину когда и холодно и не вырубается.

Вот этот момент с датчиком и изолентой, как бы очень интересен.

Поеду в четверг, но...узнал подробнее.
обмотка идет некой трубки/датчика. если переборщить, то трубка может лопнуть, поэтому это не оффициальная версия выхода из этой проблемы. если сильно это не напрягает, можно оставить как есть. пока подожду. дальше видно будет

[Инспектор]

Сообщение от Reald

Поеду в четверг, но...узнал подробнее.
обмотка идет некой трубки/датчика. если переборщить, то трубка может лопнуть, поэтому это не оффициальная версия выхода из этой проблемы. если сильно это не напрягает. можно оставить как есть. пока подожду. дальше видно будет

Было бы идеально фото этого места. Но понимаю что не получится скорее всего.

Я со своими экспериментами закончил. Стравливание фреона помогло немного. Стало возможно ездить на третьей скорости вентилятора. Хоть и происходит отключение компрессора и запах сырости бьёт в нос, но салон не успевает нагреться, потому что компрессор как отключается, так сразу и включается.
За то появились звуки трения железных дисков, вращающихся рядом. Знаю что это возникает при недоливе фреона.
В итоге стравил фреон полностью, ваккуумировали систему и залили 475 грамм.
Надо ещё проверить между радиаторами есть ли "шуба", и крайняя мера искать это место на трубке, которое изолентой замотать. Знать бы заранее ещё сколько витков.

[Подводник]

Я вас не понимаю.
Тут на днях было больше +40 в тени. Двигатель перегрелся на все деления (видел такое один раз), пришлось временно отключить кондиционер. Больше не перегревался. Езжу круглосуточно с кондиционером. Так если его включил он просто работает, сам не отличался.
Запах сырости, только когда выключил сам кондиционер, нажатием на кнопку АС.
Ночью иногда избыточно охлаждает и стекло со стороны улицы запотевает, в этом случае кондиционер оставляю на 1 скорость и слегка печку добавляю.

[КоТэ]

Сообщение от Подводник

Я вас не понимаю

Предположу, что выше речь идёт о кондиционерах рестайлинга.
Судя по всему, они работают иначе, чем наши.

Сообщение от Подводник

Запах сырости, только когда выключил сам кондиционер, нажатием на кнопку АС.
Ночью иногда избыточно охлаждает и стекло со стороны улицы запотевает

Аналогично.

[Инспектор]

Сообщение от КоТэ

Предположу, что выше речь идёт о кондиционерах рестайлинга.
Судя по всему, они работают иначе, чем наши.

Именно так. У Рестайлов есть привязка к скорости вентилятора печки салона. Частично можно решить снижением веса фреона. Вот появился метод с изолентой. Интересно узнать результат.

[Евгений73]

Сообщение от Инспектор

Рестайлов есть привязка к скорости вентилятора печки салона.

Что за привязка, можно поподробней?

[Инспектор]

Сообщение от Евгений73

Что за привязка, можно поподробней?

Чем больше скорость вентилятора, тем дольше не отключается компрессор.

[KOSH]

Инспектор, опять 25. Это не привязка а косяк в системе. Объяснил выше. Если можно обмотать изолентой какую-то трубку и все будет работать, то это фикс бага, а не отключение фишки.

P.S. А если это норма, то где официальный комментарий от рено?

[11vasya]

Сообщение от KOSH

Инспектор, опять 25. Это не привязка а косяк в системе. Объяснил выше. Если можно обмотать изолентой какую-то трубку и все будет работать, то это фикс бага, а не отключение фишки.

P.S. А если это норма, то где официальный комментарий от рено?

можно-нельзя обмотать, это мало кому известно, а вот то что сработка зависит от скорости печки многим владельцам фазы2 известна- не стоит писать что это не норма для фазы два. совсем другой вопрос- насколько это хорошо.
ну и для полноты картины, видео тут уже выкладывали? про цикличность

[Инспектор]

11vasya, да пусть, ну хочется человеку правым быть. Мои наблюдения с видео совпадают 100%. У других тоже самое.

---------- Сообщение добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:05 ----------

Сообщение от KOSH

Инспектор, опять 25. Это не привязка а косяк в системе. Объяснил выше. Если можно обмотать изолентой какую-то трубку и все будет работать, то это фикс бага, а не отключение фишки.

P.S. А если это норма, то где официальный комментарий от рено?

Я пока методики обмоткой не видел. Пока только предположения. И даже если оно существует, то обмотка датчика, это нарушение заложенного цикла работы. Тоесть обмоткой изменяют заложенный алгоритм работы.