Доводчик 4х стеклоподъёмников на рестайлинговый Дастер

[Костян55]

Устанавливаю себе доводчик на 4 стекла Mongoose CWM-4.
Столкнулся с проблемой подключения к импульсной кнопке водительского подъёмника, остальные 3 подключил-работают.
Подскажите как правильно подключить?





ЭСП на передние двери.pdf

[Костян55]

Сообщение от dg972

Ткните носом где написано про остальные три двери, или Вы имеете ввиду это:


?

Блин извеняй....не тут значит писал ...просто этод доводчик меня уже забрал...., остальные по минусу управляются


На водительское стекло идёт импульс -, который коммутирует этот сигнал и выдает + на однин из контактов на мотор....как то так

[dg972]

Сообщение от Костян55

остальные по минусу управляются

Это хуже.
Я пропустил: чем схема совы не устраивает?

[HR64d]

Сообщение от Костян55

Зачем ты цитируешь то, что ещё не раскрыто автором и вообще его нет на том форуме уже давно

Что бы ты наконец понял, что решение есть, сдаваться не надо, и искать его надо в переделке доводчика.
Питание на все 4(2) ЭСП должно подаваться постоянно, что бы можно было управлять моторами всех ЭСП при любом положении ключа и без него, при открытых или закрытых дверях.
Внешний доводчик должен имитировать(дублировать) сигнал от кнопки подъема стекла водительской двери в режиме "авто".

[dg972]

У доводчика на четырех реле нормальноразомкнутые контакты соединенны вместе и выведены отдельным проводом. Этот провод надо подключить на массу. Доработка доводчика сводиться к тому, что НР контакт одного реле на плате отключается и подключается к плюсу. Можно на плюс питания доводчика. Это реле будет управлять водительским стеклом. Надо только на моторе найти нужный провод.
Ну само собой разумеется: штатную схему питания всех ЭСП надо переподключть на постоянный плюс или через реле разгрузки ЦЭКБС.

[Костян55]

ВОТ ЧТО ИМЕЕМ

Доводчик на 4 стекла Mongoose CWM-4 ставим на Рестайлинговый Дастер с 4 электро-стеклоподёмниками, водительская сторона с режимом AUTO

Подключаем все согласно схеме доводчика в разрыв на управление с кнопки на моторчик. Управляющий сигнал на ЭСП передней правой, задней правой и задней левой двери идет по "-"
Дополнительно подводим постоянный "+" на обе колодки на блок кнопок (желтый провод) это даёт возможность управлять подъёмниками при выключенном зажигание (т.е. они всегда работают если питание от акб, можно подключится в блоке предохранителей на контакт питание у которого отключается через 10...15 мин.) Но тут есть подвох.....у водительского ЭСП питание идет отдельное на плату ("+" есть всегда если ключ в замке замке зажигания и если его нет питание есть еще 5 мин.), управление от блока кнопок импульсное. При попытке подключится в разрыв на
провод поднятия водительского ЭСП (тонкий белый провод) результата не дает, при постановке на охрану закрываются только ПП, ЗЛ и ЗП стекла, водительское не реагирует слышно как только щелкнуло реле и все....тут разобрался случайно сидя в машине с заведенным двигателем ставлю на сигнашку машину и водительское стекло закрывается на 5 см и все дальше закрываются остальные стекла...т.к. сигнал на вод. стекло импульсный нет нагрузки в цепи и доводчик думает что окно закрыто и переходит на остальные эсп.....заглушил двигатель не открывая дверь доводчик так же закрывает вод. стекло на 5 см.....но как только открыл вод. дверь вод. эсп уже не закрывает даже на 5 см стекло( померил мильтим. питание в колодке на плату мотора есть) Вывод он же и подтвердился на колодку вод. мотора идет слаботочный сигнал от ЦЭКБС который блокирует работу эсп при открытие вод. двери (ключа в зажигание нет).
Вытащил плату с переднего левого мотора эсп в режиме покоя на 2х контактах которые идут на моторчик постоянный "-", управляющий импульс от блока кнопок который идет на плату мотора "-" идет в реле на плате которое подает плюсовой сигнал на один из контактов мотора (на открытие 1й контакт, закрытие 2й контакт) Т.о. управляющий сигнал на моторе вод. эсп "+"

Что необходимо что бы заработал вод. эсп
1.-в блоке ЦЭКБС сделать так что бы слаботочный сигнал(10,60) блокирующий эсп при открытие вод. двери был постоянным. Как сделать не знаю.
2.- подать "-" импульс 10 сек. от сигнашки на вод. эсп. При этом алгоритм работы будет такой будет закрываться по импульсу от сигнашки левый. эсп и по отсутствию нагрузки в доводчике на первом канале он будет закрывать следуюшее стекло, т.е. будет сразу закрываться 2 стекла))) остальные 2 по очереди


тяжело конечно читать но как то так

кстати можеть как нибудь нагрузить на доводчике первый канал"-"на 5-6 сек. до откл. (полное закрытие стекла) который подкл. на импульс вод. эсп

[dg972]

Разговор глухонемого со слепым...

[Костян55]

Сообщение от dg972

Разговор глухонемого со слепым...

я не специалист и не очень понимаю схемы.
В прикрепленной в шапке схеме мне не понятно на какой контакт через диод идёт сигнал с сигнашки.
И нумерация колодки непонятная
Вот колодка передних эсп фаза 2

[Костян55]

Плата кнопки водительского стеклоподъёмника

[dg972]

Сколько проводов идет на мотор водительского стеклоподъемника?

[Костян55]

Сообщение от dg972

Сколько проводов идет на мотор водительского стеклоподъемника?

[dg972]

Это мотор?

[сова]

Сообщение от Костян55

В прикрепленной в шапке схеме мне не понятно на какой контакт через диод идёт сигнал с сигнашки.

В свете той информации которую вы выкладываете, схема в шапке работать не будет. Дима, удали пожалуйста.
Теперь все более-менее ясно, за исключением одного момента но об этом позже. Давайте попробуем обобщить то что нам известно.
Блок управления водительским стеклоподъемником имеет 5 проводов:

• - два входа управления идущих на кнопку, белый (1й контакт, вверх) и коричневый (2й контакт, вниз). Замыкание этих проводов на массу вызывает включение мотора в том или ином направлении.
• - два провода питания, черный (3й контакт,на массу) и красный (4й контакт, "+" батареи через реле управляемое таймером в ЦЭКБС) "+" отключается через несколько минут после открытия двери при отключенном зажигании.
• - вход блокировки стеклоподъемника, белый (6й контакт, на ЦЭКБС) Высокий уровень на этом входе блокирует работу стеклоподъемника, соответственно низкий разрешает.

Кнопка управления имеет нормально разомкнутые контакты, двунаправленная, в каждом направлении по два контакта, при нажатии сначала замыкается один контакт, затем второй. При подъеме аналогично. Имеет три выхода: управление вверх (белый); управление вниз (коричневый); и общий на массу.

Алгоритм работы:
При наличии питания на блоке управления стеклоподъемником и низком уровне на входе блокировки, нажатие на кнопку в том или ином направлении приводит к замыканию 1го контакта и появлению низкого уровня на одном из входов управления блока стеклоподъемника и соответственно запуску мотора в нужном направлении. Если после этого кнопка будет отпущена, мотор остановится (ручной режим). Если продолжить нажатие на кнопку, замкнется второй контакт, появится низкий уровень на втором входе управления блока стеклоподъемников и запустится автоматический режим. После этого остановка мотора происходит при встрече стела с препятствием, переключением кнопки в противоположном направлении или высоким уровнем на входе блокировки.
Все верно?

Что мне непонятно.

Вход блокировки блока управления на схемах обзывается "ANTI-PINCH SUNROOF/ELECTRIC WINDOW SERIAL LINE SIGNAL", что дает возможность предположить передачу цифрового последовательного сигнала по этой линии. На некоторых Меганах аналогичная схема и там есть возможность активировать в ЦЭКЮС закрытие стекол при запирании дверей с ключ-карты. Интересно, может и в Дастерах есть такое? Надо у Валеры спросить.

Теперь, что нам надо для управления водительским стеклоподъемником от доводчика:

1. Подать на вход управления поднятием стекла (2й контакт блока) низкий уровень на время работы стеклоподъемника. (ручной режим, потому как заморачиваться с поочередным замыканием обоих входов будет себе дороже)
2. Подать низкий уровень на вход блокировки блока управления (опять же, на время работы стеклоподъемника)
3. Обеспечить доводчику контроль за работой мотора для обеспечения своевременного включения следующих каналов.
4. Если 5и минут недостаточно, организовать питание стеклоподъемника без зажигания на необходимое время.

Всего-то ничего, не правда ли?

Как все это реализовать.
Сначала опишу требования к доводчику, потом будет понятно, почему именно такие.

• доводчик должен иметь на один канал больше, чем количество электрифицированных стекол в машине (для 4 стекол -5 каналов).
• должен иметь выход статуса, на котором появляется низкий уровень на время работы доводчика.
• контроль работы моторов должен осуществляться по току. Доводчик с контролем по коллекторному шуму может не сработать.
• и естественно отрицательный тип управления моторами.

Под эти требования может подойти, например, "Пандора"
Доводчик придется доработать. На плате доводчика отключить от схемы катушку реле 5го канала и подключить ее параллельно катушке реле 1го канала. Отключить контакт реле 5го канала идущий на схему контроля тока и подключить его на массу. Таким образом мы получим на первом канале дополнительную группу контактов.


Подключение:

1. Выход статус доводчика соединяется с входом блока управления на подъем (2й контакт), обеспечивая включение в ручном режиме на время работы доводчика.
2. Дополнительная группа контактов доработанного доводчика включается в разрыв цепи блокировки блока управления (6й контакт блока). Этими контактами цепь блокировки будет отключаться от ЦЭКБС и замыкаться на массу, тем самым разрешая работу блока управления стеклоподъемника.
3. Основная группа контактов 1го канала подключается в разрыв минусового провода блока управления стеклоподъемника, т.е. мы нагрузим канал доводчика током мотора, что не позволит ему отключиться раньше времени.

Как организовать питание блока без зажигания додумайте сами. Можно например использовать дополнительное реле и выход "статус"

[Костян55]

Сообщение от сова

В свете той информации ...
Подключение:

1. Выход статус доводчика соединяется с входом блока управления на подъем (2й контакт), обеспечивая включение в ручном режиме на время работы доводчика.
2. Дополнительная группа контактов доработанного доводчика включается в разрыв цепи блокировки блока управления (6й контакт блока). Этими контактами цепь блокировки будет отключаться от ЦЭКБС и замыкаться на массу, тем самым разрешая работу блока управления стеклоподъемника.
3. Основная группа контактов 1го канала подключается в разрыв минусового провода блока управления стеклоподъемника, т.е. мы нагрузим канал доводчика током мотора, что не позволит ему отключиться раньше времени.

Как организовать питание блока без зажигания додумайте сами. Можно например использовать дополнительное реле и выход "статус"

Все верно.

А если отключить сигнал который приходит с цэкбс на блок электромотора? значение на нем будет 0 (0,6 доводчик работает) или же вообще посадить его постоянно на массу. Будет ли работать мотор пока не щелкнет реле времени которое управляет плюсом на моторе?

[Костян55]

Все осмыслено и поправил сообщения)
Нужен доводчик pandora dwm 502

[сова]

Сообщение от Костян55

А если отключить сигнал который приходит на блок электромотора? значение на нем будет 0

Я вижу на фото платы, что вход блокировки подтянут к "+" через резистор 2,7кОм Следовательно если если отключить провод, на входе будет высокий уровень.

Сообщение от Костян55

или же вообще посадить его постоянно на массу

Попробовать можно, но я бы не стал. Поскольку мы достоверно не знаем, что происходит в ЦЭКБС лучше оставить все в штатном режиме при включенном зажигании.

[dg972]

Ну а чем чревата подача постоянного питания на схему ЭСП с подачей через реле доводчика плюса на мотор водительской двери?

[Костян55]

Сообщение от dg972

Ну а чем чревата подача постоянного питания на схему ЭСП с подачей через реле доводчика плюса на мотор водительской двери?

Наверное тонкие провода нерасчитаные на нагрузку....

---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:37 ----------

Сообщение от сова

Поскольку мы достоверно не знаем, что происходит в ЦЭКБС лучше оставить все в штатном режиме при включенном зажигании.

А получится ли замыкая на массу провод блокировки блока моторчика через реле доводчика пусть будет Пандора 520, на время запирания стекла по описанной вами схеме через "статус" и нагрузку на 1 канал что бы вообще все это работало?

т.е. что бы все мне это проверить сейчас, не покупая другой доводчик, возможно ли:
использовать импульсный сигнал от сигнализации ( он у меня настроен на 10 сек. работы) при отсутствии ключа в замке и заблокированном режиме блока доводчика временно подать на 5 провод минус ( не в разрез - не хочу пока резать этот провод) сработает закрытие?

[dg972]

Сообщение от Костян55

Наверное тонкие провода нерасчитаные на нагрузку....

Вопрос был адресован Юре. )))

[Костян55]

Юрий
Прикрутил я на 5 контакт мотора провод и подцепил его на массу, все работает))) без ключа и с открытой дверью пока по таймеру реле + не отвалится
Попробовал я так и с вкл. зажиганием все работает.
Pyren ошибку несчитывает пока эксперементировал

[сова]

Сообщение от dg972

Ну а чем чревата подача постоянного питания на схему ЭСП с подачей через реле доводчика плюса на мотор водительской двери?

Не уверен, что правильно понял твою мысль.
У нас все окна управляются "минусом", чтобы через доводчик "+" подавать наверное надо второй доводчик ставить.