Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Коммерческие разделы > Наши партнеры

Важная информация


Результаты опроса: Как Вы оцениваете качество товаров/услуг партнера?
5 (отлично) 9 36.00%
4 (хорошо) 7 28.00%
3 (удовлетворительно) 5 20.00%
2 (плохо) 4 16.00%
Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.10.2013, 18:58   #1
Skipper-Влад
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для Skipper-Влад
 
Имя: Владислав
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Ульяновск
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4
Сообщений: 12,580
Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад
Отправить сообщение для Skipper-Влад с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skipper-Влад Посмотреть сообщение
известное дело пайки разъемов в полигоны платы (питание, GND), большинство хитрят...
Цитата:
Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
Прошу прощения, но я не совсем понял Вашу фразу
Имеется ввиду, что питание и землю при изготовлении печатных плат как правило выполняют полигонами

т.е. цепи питания и земли не проводят отдельными проводниками при трассировке, а выполняют либо отдельными слоями (целиком слой GND в многослойных платах так же является и экранами для исключения помех и наводок на сигнальные цепи)...Так как в Вашем девайсе используются точные аналоговые сигналы (значение сопротивления от нажатия педали акселератора) то могу предположить что плата у Вас многослойная и имеет как минимум 4 слоя. Существуют определенные правила по изготовлению и разработке печатных плат, одно из них это размещение проводников, т.е. слои Top Assy и Bot Assy в расчет не беру, но между ними имеется слой GND и +12V (Притом что, ИМХО, из 12 вольт через линейный преобразователь получаем 5V (Возможно 3,3V и 2,5V)), следовательно... как то так, а что касается хитрости распайки, то это выглядит примерно так:
Обычные аналоговые или цифровые сигналы которые трассируются проводником (согласно требований, например, мин 1,5 мм... мах 2,5 мм) распаиваются обычным паяльником с мощностью достаточной 50W (не зависимо от типа монтируемого элемента DIP, SO или планарные корпуса), а вот проблемы с DIP, SO при монтаже в полигоны (т.е, например контакты разъема на которых GND или питание) начинаются, это связано с большой теплоотдачей (полигон труднее прогревается так как имеет большую площадь металла и идет потеря тепла с жала паяльника), для подобных моментов у нас используются паяльные станции (примерно 80...120 W), и всегда возникают жалобы на монтажном участке о плохой паяемости...
ЗЫ к слову, при пайке не допускается увеличение температуры и времени пайки, так как имеется возможность вывода из строя ЭРИ или горение текстолита, а так же отслоение контактных площадок - вот и монтажники хитрят, применяя различные флюсы...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-24063-0-94547300-1354463941_thumb.jpg
Просмотров: 1901
Размер:	118.9 Кб
ID:	17152  
__________________

"С тех пор, как я стал водить машину, я стал осторожнее переходить дорогу."
"Будь внимателен на дорогах. Помни: ты явился на свет без запасных частей."
Skipper-Влад вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 30.10.2013, 22:01   #2
AndyBig
Партнер клуба
 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 49
AndyBig
По умолчанию

Skipper-Влад, теперь понял, Вы имели в виду, чт о монтажники хитрят при пайке выводов (проводов) в полигоны
Вообще выводы и переходные отверстия с большими полигонами (как и с плановыми слоями) принято соединять не напрямую, а через перемычки. Например (плановый слой GND):

Напрямую обычно делают в силовых частях схемы, где планируется большой ток.
У нас 2-слойные платы без особо больших полигонов. Монтажники просто пытались ускорить процесс - вместо отдельного нанесения канифоль-геля на каждый провод они разом окунали все зачищенные провода разъема в ЛТИ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pcb1.jpg
Просмотров: 2141
Размер:	75.2 Кб
ID:	17184  
AndyBig вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 04:48   #3
Skipper-Влад
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для Skipper-Влад
 
Имя: Владислав
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Ульяновск
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4
Сообщений: 12,580
Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад
Отправить сообщение для Skipper-Влад с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
вместо отдельного нанесения канифоль-геля на каждый провод они разом окунали все зачищенные провода разъема в ЛТИ
Похоже они все такие (монтажники) наши тоже целиком заливают флюсом
ЗЫ но это уже офтоп...
__________________

"С тех пор, как я стал водить машину, я стал осторожнее переходить дорогу."
"Будь внимателен на дорогах. Помни: ты явился на свет без запасных частей."
Skipper-Влад вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2013, 15:37   #4
tssl
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Privilege 2.0 4х4+Круиз Контроль
Сообщений: 53
tssl
По умолчанию

Ну вот и меня не обошел глюк в работе КК!
Весь день катался нормально в режиме бустера "драйв".В конце дня во время движения стали самопроизвольно переключаться режимы бустера,а затем светодиод вообще погас.Выключил-вкл. зажигание-замигал зеленым (режим калибровки).Сделал калибровку, выкл.-вкл. зажигание- св.диод продолжает мигать.Режим бустера не выключается,режим круиза не включается!Короче кк стал жить своей жизнью.Надо лезть смотреть разъемы.Жаль погода не позволяет-дожди идут сплошняком!
tssl вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2013, 19:37   #5
dg972
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tssl Посмотреть сообщение
во время движения стали самопроизвольно переключаться режимы бустера
А эта штука умеет самопроизвольно "нажимать" газ в пол?
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....

Последний раз редактировалось dg972; 01.11.2013 в 19:50.
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2013, 20:06   #6
Альберт
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Альберт
 
Имя: Альберт
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Раменское
Авто: DUSTER Privilege 4x4 2.0
Сообщений: 475
Альберт Альберт Альберт
По умолчанию

Как я понял эти два круиза из последний закупки.Можно узнать серийные номера? Может виноват сборщик и можно узнать кто ещё может так попасть.
__________________

Пусть доллары и евро успокоят нервы
Альберт вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2013, 20:09   #7
aGt
Местный
 
Аватар для aGt
 
Имя: Александр
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Западная Сибирь, Кемерово
Авто: 2,0/4х4/ Платина
Сообщений: 873
aGt aGt aGt
По умолчанию

AndyBig Я уже задавал вопросы,не помню правда на каком из форумов по поводу отключения питания для энергосбережения зимой.Для избежания описанных ситуаций с КК,снятие питания с КК восстановит штатную работу при зависании блока?Понимаю, что если проблема физическая,т.е. "в разъемах" педали акселератора то такой вариант не подойдет...Ну а если в зависании,то установка дополнительно выключателя был бы к месту..
aGt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2013, 20:12   #8
Zap
Закупки
Член клуба
 
Аватар для Zap
 
Имя: Андрей
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Питер
Авто: Рено Дастер 2.0 4х4 МКПП+чип от RSW
Сообщений: 4,686
Zap Zap Zap Zap Zap Zap
По умолчанию

У меня вопрос ко всем, кто установил ручку. Через сколько по времени у вас гаснет диод после поворота ключа?
__________________
У меня можно приобрести клубную символику, а так же детальки от Карта, резину

Zap вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 20:24   #9
aGt
Местный
 
Аватар для aGt
 
Имя: Александр
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Западная Сибирь, Кемерово
Авто: 2,0/4х4/ Платина
Сообщений: 873
aGt aGt aGt
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zap Посмотреть сообщение
У меня вопрос ко всем, кто установил ручку. Через сколько по времени у вас гаснет диод после поворота ключа?
Андрей, а почему акцент на ручку?Ручка это только корпус и вид кнопок,остальное то же самое...Если вопрос про гаснет при отключении зажигания, то зависит от места подключения для подачи питания. Если берется после замка сразу гаснет,но еще и как подключена сигнализация влияет...писал про такой случай выше,светодиод светился.Плюс там брался разъема диагностики в бардачке.
aGt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 23:01   #10
Igorentiy
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Игорь
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Балашиха
Авто: Expression 4x4 1.5 Diesel
Сообщений: 75
Igorentiy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zap Посмотреть сообщение
У меня вопрос ко всем, кто установил ручку. Через сколько по времени у вас гаснет диод после поворота ключа?
У меня только мигнет и все, при включении зажигания
__________________
Главное чтоб руки от плеч
Igorentiy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 20:22   #11
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение
А эта штука умеет самопроизвольно "нажимать" газ в пол?
При глюке (я все-таки предполагаю, что он следствие проблем с контактами) наоборот машина не реагирует на педаль, что не менее опасно!


Цитата:
Сообщение от Альберт Посмотреть сообщение
Как я понял эти два круиза из последний закупки.Можно узнать серийные номера? Может виноват сборщик и можно узнать кто ещё может так попасть.
Я серийный номер выслал AndyBig, заменили тоже на модель из последней партии. Если будет выявлена закономерность, то нужно будет уже отзывную компанию делать...

Цитата:
Сообщение от aGt Посмотреть сообщение
Для избежания описанных ситуаций с КК,снятие питания с КК восстановит штатную работу при зависании блока?
Везде сообщается, что при пропадании питания, блок становится "прозрачным"


Цитата:
Сообщение от aGt Посмотреть сообщение
Понимаю, что если проблема физическая,т.е. "в разъемах" педали акселератора то такой вариант не подойдет...
А вот тут действительно уже ничто не поможет, только самому переставлять разъемы.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2013, 20:25   #12
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zap Посмотреть сообщение
У меня вопрос ко всем, кто установил ручку. Через сколько по времени у вас гаснет диод после поворота ключа?
У меня, как и говорил, и на старом и на новом модуле гаснет сразу.
Александр (AlexAuto) сказал, что аналогично твоему было на машине с автоматом, он считает, что это зависит от блока ЭБУ в самой машине.
Возможно, на других машинах 2.0 он просто не обратил на это внимания и на них также.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2013, 20:26   #13
Zap
Закупки
Член клуба
 
Аватар для Zap
 
Имя: Андрей
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Питер
Авто: Рено Дастер 2.0 4х4 МКПП+чип от RSW
Сообщений: 4,686
Zap Zap Zap Zap Zap Zap
По умолчанию

просто он у меня не гаснет минимум минут 10. У меня терпения не хватило ждать дольше
__________________
У меня можно приобрести клубную символику, а так же детальки от Карта, резину

Zap вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 10:44   #14
AlexZ
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
AlexZ AlexZ AlexZ AlexZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zap Посмотреть сообщение
просто он у меня не гаснет минимум минут 10. У меня терпения не хватило ждать дольше
Сегодня проверил - отключился между 10 и 12 минутами.
AlexZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2013, 20:26   #15
aGt
Местный
 
Аватар для aGt
 
Имя: Александр
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Западная Сибирь, Кемерово
Авто: 2,0/4х4/ Платина
Сообщений: 873
aGt aGt aGt
По умолчанию

YuriyVZ я поэтому и уточняю по выключателю,может имеет смысл включить в схему сразу?
Zap типа как про подачу питания на подсветку в багажнике и КК, при подключенной сигнализации похоже.

Последний раз редактировалось aGt; 01.11.2013 в 20:31.
aGt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 20:27   #16
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aGt Посмотреть сообщение
я поэтому и уточняю по выключателю,может имеет смысл включить в схему сразу?
А что даст выключатель, если разъемы отвалились?
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 20:33   #17
aGt
Местный
 
Аватар для aGt
 
Имя: Александр
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Западная Сибирь, Кемерово
Авто: 2,0/4х4/ Платина
Сообщений: 873
aGt aGt aGt
По умолчанию

Так я про глюк...с разъемами ничего не сделаешь,понятно.Вообще самодиагностика у блока присутствует.Не горит постоянно зеленым повод беспокоится.
aGt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 20:35   #18
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aGt Посмотреть сообщение
Так я про глюк...с разъемами ничего не сделаешь,понятно.
Ждем вердикта по моему блока, а теперь уже видимо и не только по моему.
Но когда один контакт болтается в воздухе, то мне кажется, что блок - это только следствие, а не причина...
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 20:38   #19
aGt
Местный
 
Аватар для aGt
 
Имя: Александр
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Западная Сибирь, Кемерово
Авто: 2,0/4х4/ Платина
Сообщений: 873
aGt aGt aGt
По умолчанию

Да похоже...что у этой партии проблемы.
Разъемы так себе...то же у нас используются,в жгутах, качество не стабильное.А подобрать подходящие сложно.
aGt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2013, 21:15   #20
Альберт
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Альберт
 
Имя: Альберт
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Раменское
Авто: DUSTER Privilege 4x4 2.0
Сообщений: 475
Альберт Альберт Альберт
По умолчанию

Если честно то я боюсь теперь ставить круиз так как в основном на короткие дистанции ездить жена.Могу теперь поставить только на новогодние праздники чтобы я всегда был рядом если что отключить.
__________________

Пусть доллары и евро успокоят нервы
Альберт вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика