Бензин+Газ

[Rene Buaron]

В европах есть модификация, где ГБО ставится завода. Интересно, там бензобак полностью используется "под газ" или есть емкость по бензиновый запуск?

[МАКС31RUS]

Сообщение от Rene Buaron

В европах есть модификация, где ГБО ставится завода. Интересно, там бензобак полностью используется "под газ" или есть емкость по бензиновый запуск?

Обычно это автомобили на метане, думаю что есть небольшой бензобак.

[jimmik]

Сообщение от sokol1dv

А что такое ГИГ4?

Это офигенная российская разработка, где газовый блок просто пересчитывает работу двигателя. Т.е если двигатель исправен, да даже не исправен, то расход газа на гиге будет ниже на 2 литра бензинового при оптимальной настройке двумя параметрами на хх и на мощностном режиме.
http://www.gigauto.ru/

[rubin1967]

Сообщение от jimmik

газа на гиге будет ниже на 2 литра бензинового

Очень мне это сомнительно. Да. Можно попробовать сделать и на ГБО 4, если прошить машину в ЕВРО 0. Там надо быть осторожным с настройкой, и настроить лучше всего по ШДК (широкополосный датчик кислорода) Можно практически приблизить расход к бензиновому. Но, ни как не ниже. Так как его величество Лямда-зонд, все равно постарается вывести смесь на стихиометрию, это если прошивка Евро 2, 4.

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

А вообще ГИГ 2 интересно. Надо будет почитать и вникнуть, да и прогу скачаю посмотрю.

[jimmik]

Сообщение от rubin1967

Очень мне это сомнительно. Да.
[/COLOR]А вообще ГИГ 2 интересно. Надо будет почитать и вникнуть, да и прогу скачаю посмотрю.

Две машины помимо дастера у меня ездят с расходом ниже бензинового.
У одной евро 2, у второй евро 4.
Там в гиге самый прикол, что програмно отключаешь датчик дифф давления и все, и мощностным параметром подбираешь оптимальную работу. Даже на лямбду можно забить её диапозона не хватит, чтобы выровнять чуть забедненную смесь гига.
Если датчик оставлять и программно и физически, то расход как у бензина иногда чуть выше.
Я сам это случайно открыл года два назад, когда накрылся датчик, а в продаже их уже не было. На второй машине сделал также и радуюсь расходу.
И самое главное в гиге, что при сбросе аккумулятора, не надо по новой автокалибровать или загружать настройки, все лежит в памяти.
Т.е. где-то в пути без компа, у вас сел аккумулятор и на диджике уже не уедешь, будет гореть ошибка. А гиг прост как бревно, но со своим содержанием.

[rubin1967]

jimmik, тогда ждем отзыва по ГИГ 2 на Дастере

[jimmik]

Гиг4... Обязательно.

[sokol1dv]

а что из себя предстваляет вообще этот ГИГ 4?
Это что, какое то газобаланное оборудование или какой-то дополнительный блок к уже установленному?

[rubin1967]

Сообщение от sokol1dv

а что из себя предстваляет вообще этот ГИГ 4

Доброго времени! Это Газовый Инжектор Громыко . это комплект ГБО для установки на авто.

[Nafigvajag]

Сообщение от Rene Buaron

В европах есть модификация, где ГБО ставится завода. Интересно, там бензобак полностью используется "под газ" или есть емкость по бензиновый запуск?

Если речь о Дастере, то это мой вариант. Бензобак тут стандартный, весь для бензина. Баллон вместо запаски, 42 литра, 34 литра рабочего объема. Маловато, но заправок хватает, на бензин перехожу иногда, чтобы топливная аппаратура работала хоть изредка.

10-ти литровые бензобаки ставят обычно, на метановых машинах.

Говорил тут намедни с зав. сервисом ОД, жаловался он на качество ГБО заводского. Ломучее все очень. Я из своего опыта, могу только подтвердить. Мне меняли баллон, потом мультиклапан, потом датчики температуры и давления на рампе, две форсунки, потом все форсунки... И все это в пределах с 0 до 75 ткм пробега. Вот такое вот качество у румынского филиала Landi Renzo.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Nafigvajag

Мне меняли баллон, потом мультиклапан, потом датчики температуры и давления на рампе, две форсунки, потом все форсунки... И все это в пределах с 0 до 75 ткм пробега. Вот такое вот качество у румынского филиала Landi Renzo.

Какие(какого производителя) форсунки стоят на заводском ГБО ланди?

[Nafigvajag]

Сообщение от МАКС31RUS

Какие(какого производителя) форсунки стоят на заводском ГБО ланди?

Ух, а что-б я знал... Громкие стоят, со стальными седлами. Ща схожу, попробую разглядеть.

[Nafigvajag]

Вот картинки...

Вроде как, MED, Landi Renzo...

Судя по цвету колпачка, 25-65 л.с. Первые стояли черные, тоже 25-65...

[МАКС31RUS]

Сообщение от Nafigvajag

Вот картинки...

Вроде как, MED, Landi Renzo...

Судя по цвету колпачка, 25-65 л.с. Первые стояли черные, тоже 25-65...

Когда мне ставили Ланди(в 2013 году), то сказали что по умолчанию они комплектуются рампой форсунок AEB и что их производитель заявляет ресурс до 300 000 км. Мне удалось проехать на них пока всего 26 000 км, проблем пока нет, единственное что не очень нравиться так это громка работа, но она всегда была такой. Мне просто было интересно какие форсунки ставит Ланди на "заводское" ГБО.

[Nafigvajag]

Сообщение от МАКС31RUS

Когда мне ставили Ланди(в 2013 году), то сказали что по умолчанию они комплектуются рампой форсунок AEB и что их производитель заявляет ресурс до 300 000 км. Мне удалось проехать на них пока всего 26 000 км, проблем пока нет, единственное что не очень нравиться так это громка работа, но она всегда была такой. Мне просто было интересно какие форсунки ставит Ланди на "заводское" ГБО.

По каталогу кажет "MED Landi Renzo"
Громкая работа не парит, а вот сдохли (по одной) форсы где-то на 70 ткм, с интервалом в 10 километров. Причем, мои километры "честные", пробок мало, трасса/город напополам.

[rubin1967]

Сообщение от МАКС31RUS

они комплектуются рампой форсунок AEB

Кстати, очень даже не плохие форсунки. Имеют мембранную конструкцию, ремонтно пригодные. Да и наш газ нормально переваривают.

---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:16 ----------

Сообщение от МАКС31RUS

заявляет ресурс до 300 000 км

Маркетинговый ход. На их газе и зимах, возможно да.

[jimmik]

Сообщение от rubin1967

Доброго времени! Это Газовый Инжектор Громыко . это комплект ГБО для установки на авто.

У них был свой редуктор, без обогрева, в принципе неплохой, но греть газ нужно было шлангом со штуцерами, через которые проходила и газовая трубка и тосол. Также свои форсунки, но очень ненадежные, поэтому и пошло мнение о плохом качестве ГИГа. Ну и собственная их разработка, блок управления, которому нет аналога, ну может быть Альфа, но там уже пошли по принципу иномарочных блоков, с кривыми, коэф. и прочей лабудой, без программного отключения какого-нибудь датчика или форсунок.

[pdm]

53 литра газа потратил на 415 км. 50-50 город-трасса.
Не слишком много?

[fitter77kz]

Сообщение от pdm

53 литра газа потратил на 415 км. 50-50 город-трасса.
Не слишком много?

По мне так нормально, у меня в среднем 13. правда стиль езды агрессивный и на трассе в среднем 120-140. Если ехать 100 то расход где то 10 л.

[Ecliz]

Сообщение от jimmik

то расход газа на гиге будет ниже на 2 литра бензинового

Скажите, Вас не беспокоит, что данное утверждение противоречит не только законам физики, но и здравому смыслу ? При равных объёмах сжигаемого бензина/газа будет получено разное кол-во энергии и оно явно не в пользу газа. Не могу, к сожалению, найти хорошую статью где было высчитано теоретическое соотношение объёмов газа и бензина, но по памяти помню, что для летней смеси коэффициент был 1.22хх, а для зимней 1.193хх. Аналогичные цифры можно найти в сети практически на любом ресурсе по ГБО. И это теория, а значит учтены идеальные условия.
===
У меня стоит BRC. Веду записи практически с момента установки ГБО. Газа уходит в среднем на 26.4% больше (в городском режиме 22-23%, по трассе 26% (90-110км/ч), в режиме трасса 120км/ч и выше порядка 28-29%). Разницы в поведении авто нет абсолютно никакой. Тобишь узнать на чём едет машина можно только посмотрев на индикатор.
В сказки об экономайзерах и прочей супер-пупер лабуде не верю. Ко всем значениям и расчетам подхожу ответственно. Цифра 26.4% получена на основе более чем 130 заправок.
Для справки. Продавался когда-то Дастер с заводским ГБО. Так вот сравнивал его паспортный расход газа с паспортным расходом бензина. Были фактически те же цифры, что и у меня: от 22 в городе до 28 по трассе.
===
jimmik, не могли бы вы пояснить какие физико-химические процессы позволяют добиться таких впечатляющих результатов? Ведь если расход бензина скажем 9л/100км, то адекватным расходом газа будет цифра в 11,34л. А у вас получается 7л, что почти на 40% (!!!) меньше.