Автофлудильня

[More]

Сообщение от 11vasya

так не бывает- качество стоит денег. хотите дешево- купите китайца))

Увы, "качество стоит денег" - это лозунг прошлого. Маркетинг его похоронил.
Сейчас "приемлемое качество" правит бал.
"Приемлемое" это такое, за которое пока сразу в морду не дают... ))
Максимально удешевить производство, и натянуть максимально возможный ценник на это "приемлемое", вот это сейчас мейнстрим автопрома.
Этой болезни подвержены абсолютно все, от Мерседеса до АвтоВАЗа.

И дёшево китайца уже не купишь, благодаря тому же маркетингу...

[More]

Сообщение от 11vasya

если убрать заградительные пошлины, то российский автопром так же уйдет далеко и без хлеба, из-за наплыва дешевых упилков именитых марок.

А вот это абсолютно точно.
Да и какой такой "российский автопром"?..
ВАЗ принадлежащий французам, или УАЗ принадлежащий голландцам через дерипасовские прокладки?...

[11vasya]

Сообщение от More

Маркетинг его похоронил.

скажем- не только маркетинг. современный инженеринг позволяет точно прогнозировать срок службы деталей. часто гарантийный. потом слово берут экологи, которые требуют, что бы авто могло самосебя утилизировать. по итогу имеем хорошо ездящую срок гарантии машинку.

Сообщение от More

И дёшево китайца уже не купишь, благодаря тому же маркетингу...

просто остальные научились делать дешево. и тут не обошлось без рено, с его логаном. логан изначально проектировался под ценник в пять тысяч евро и работу в такси. потом пошли остальные- ваг и корейцы. китайцев просто задавили технологичностью и опытом ( те просто не всегда адекватно могут поставить цели под рынок).
жигули же не имели нормальной сети поставщиков запчастей на конвейер, не имели нормальной логистики поставок этих запчастей- поэтому много денег тратилось в пустую ( плюс на откаты). низкая цена на классику была благодаря дотациям от государства.

Сообщение от More

Да и какой такой "российский автопром"?..

речь о сборке на территории РФ. в доле не так и мало российского населения ( но сливки снимают иностранцы, конечно).
более интересный бизнес у китайцев с беларусью. беларусь купила китайский завод ( в кредит), на котором она обязана собирать машинки из китайских деталек.

[hesburger]

Ох, а у нас французы вообще в последнее время расходятся судя по дорогам очень хорошо. Особенно PSA (включая клоны Опеля и Тойота), отличные авто, качество и очень хорошие условия обслуживания и сроки гарантии предоставляют. Рено Ниссан берут Dacia (самая дешёвая новая машина в принципе), да и сами Рено стабильно покупают, включая Зое даже. Молодцы французы!

[More]

Сообщение от hesburger

да и сами Рено стабильно покупают, включая Зое даже. Молодцы французы!

Конечно молодцы.
Кто бы ещё смог додуматься до такого, когда сам электромобиль продаётся, а батарея к нему сдаётся в аренду за 79 евро в месяц. ))

[hesburger]

Сообщение от More

Конечно молодцы.
Кто бы ещё смог додуматься до такого, когда сам электромобиль продаётся, а батарея к нему сдаётся в аренду за 79 евро в месяц. ))

Да при любых раскладах, если за 4 года проехать 80к километров, то идёт госпрограмма поддержки, типа 5000 евро минус от стоимости. Такси, арендные авто, муниципальные службы... Им то в самый раз.

[Strusto]

Сообщение от terex777

приобретение сей "классики" меня довело до депрессивного шока - ... то, помпа потекла на 2-ой тыс. пробега, то замок зажигания сломался, то бензонасос накрылся ... - одним словом, каждый выезд - как боевой вылет за линию фронта - т.к. не знаешь, вернёшься на свой аэродром обратно, или нет.

На классике ездил 20 лет,с 1979-го по 1999-й.
17 лет на 21011 и три года на 10-ти летней 2107, Крым, Карпаты, Белоруссия, Прибалтика, ну и все, что ближе объехано, кроме проколов колес, других проблем не было, хотя нет, разок машинка напугала, приехали на озеро Струсто с сильным стуком от двигателя, оказалось, ослаб натяжитель цепи, затянул, и все

[KOSH]

Сообщение от 11vasya

. низкая цена на классику была благодаря дотациям от государства.

речь о сборке на территории РФ. в доле не так и мало российского населения ( но сливки снимают иностранцы, конечно).
более интересный бизнес у китайцев с беларусью. беларусь купила китайский завод ( в кредит), на котором она обязана собирать машинки из китайских деталек.

Низкая цена обусловлена в первую очередь тем, что в этой цене нет стоимости постройки завода и разработки самой машины. Полный цикл достался "в подарок". И даже в этих условиях граждаее-управленцы все прохерили. Но им и так по барабану.

Рынок РФ и СНГ в целом для всео автопрома не более чем побочная история, в лучшем случае это "пробник", поэтому бизнеса тут по китайским масштабам нет.

[terex777]

Сообщение от More

От "классики", которая чинится в поле с закрытыми глазами на коленке с помощью отвёртки и кувалды, и стоимость ремонта не выходит за пределы сущих копеек, это ожидаемо.

С другим подходом к жизни...

Так оно и есть ... "другой подход к жизни"
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.

[hesburger]

Сообщение от terex777

Так оно и есть ... "другой подход к жизни"
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.

На дорогах к тому же желательно иметь хотя бы одинаковые по оснащению авто,к примеру оснащенные АБС, (то есть тормозящие предсказуемо), оснащение по безопасности (что классика лет 40, если не больше уже не тянула), выхлоп тот же, а иначе задохнулись бы давно, если бы не прогресс в этой области и соответственно ограничения... Да и в целом ещё куча моментов)))

[More]

Сообщение от terex777

Так оно и есть ... "другой подход к жизни"
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.

Представьте себе, крайние лет 20 у меня тоже "другие планы в течении дня", и я давно могу себе позволить их исполнение не зависящее от многих внешних факторов.

Но это не значит, что меня повергают в шок и ужас мысли о жигулёвской "классике", с которой спокойно справлялся и справляется любой нормальный и неизнеженный мужик в нашей стране. ))

[More]

Сообщение от hesburger

На дорогах к тому же желательно иметь хотя бы одинаковые по оснащению авто,к примеру оснащенные АБС,

На дорогах в первую очередь необходимо иметь голову у водителя.
А в ней мозги.
Вот если этого остро не хватает, тогда роль мозгов берут на себя различные регламенты и ограничения. ))

Насчёт выхлопа тема философская...
Отличия Евро-3 от Евро-0 наприер, достаточно значительны по выбросам.
От Евро-3 и выше, в сравнении с Евро-0 это уже ловля блох и политика.

[terex777]

Сообщение от More

От "классики", которая чинится в поле с закрытыми глазами на коленке с помощью отвёртки и кувалды, и стоимость ремонта не выходит за пределы сущих копеек, это ожидаемо.

Другие люди, наверное, были. С другим подходом к жизни...

Не уж то так закусило - шо аж заело ... что с "классики" на "личности" потянуло Да расслабится ты обидчивый ты наш.

[More]

Сообщение от terex777

Не уж то так закусило - шо аж заело как на "классику" потянуло Да расслабится ты обидчивый ты наш.

Ага, давно закусило, аж так, что катаюсь и на классике в том числе сейчас. И как-то шока и ужаса от этого не испытываю, а совсем наоборот.

И вот ещё какой момент.
Тут, конечно, интернет, и всё такое.
Но тыкать мне больше не нужно, вежливый вы наш.
Взрослым дядям всегда свойственно проявлять больше такта в общении, и у нас здесь площадка не для детей. Ферштейн?..

[terex777]

Сообщение от More

Увы, "качество стоит денег" - это лозунг прошлого. ...

Это вы Пардон сейчас о чём ?
О моей "04-й классике" которая сновья вымотала все нервы и драгоценное время ... (?)
Или о моём десятилетнем японце "Mark-II" - который верой и правдой служил мне еще несколько лет ... (?)

уж определитесь, о чьих лозунгах "прошлого" идёт речь.

[More]

Сообщение от terex777

О моей "04-й классике" которая сновья вымотала все нервы и драгоценное время ... (?)

Если (любой) новый автомобиль выматывает нервы, это, вне всякого сомнения, очень обидно.
Но не стоит из-за одной паршивой овцы экстраполировать своё отношение на всё достопочтенное семейство целиком.

[terex777]

Сообщение от More

Если (любой) новый автомобиль выматывает нервы, это, вне всякого сомнения, очень обидно.
Но не стоит из-за одной паршивой овцы экстраполировать своё отношение на всё достопочтенное семейство целиком.

Комментарий модератора Skipper-Влад: Прошу придерживаться общепринятых рамок приличия и уважения к собеседнику! PS фразу о домашних животных потер

[More]

[KOSH]

Сообщение от More

Просто водитель тогда - это Профессия. С категориями и т.п. Любому дураку возить людей в кузове, как правило, не позволяли. Да и подход к обслуживанию техники был иной, да и к качеству запчастей. Кроме того, у любой ошибки есть имя и фамилия.
А сейчас только стрелочники.

P.S. я чего-то не слышу возмущения на фирму takata, всякие браки bosch в тормозных системах, наездов на всякие автопилоты/Круз-контроли. Никого не возмущает тестирование продукции на потребителей. Но зато классика - говно. БРАВО! Либеральная пропаганда справилась.

[More]

Сообщение от KOSH

Просто водитель тогда - это Профессия.

Эт точно.

Да и подготовка автолюбителей в автошколах позволяла многим безопасно ездить и летом и зимой на летней (о, ужас-ужас !!!) резине, безо всяких АБС и ЕСП.

Теперь, во времена купленных (как легально, так и не легально) "прав", все эти навыки ни к чему.
Вместо мозга человека со всем справится автоматика "электронных помощников".
"Прогресс не остановить!". (с) ))