Аккумулятор на Рено Дастер (Renault Duster)

[dg972]

Ну хоть пол литра или 150?

[Серёга-73]

Сообщение от Doomsday

Насчёт банки то я и волнуюсь. Первая плюсовая банка вообще была сухая и залил туда дистилировку, уже 2 часа на зарядке и все банки пузырятся, а в которую залил нет. Этого я не писал но посадил его в субботу прошлую и с тех пор я заряжал его 2 раза и он разряжался. 1й раз зарядил и он через 2 дня сел, 2й раз зарядил проехал 150 км с ним, а он всё ровно сел. Вот сейчас 3й раз я его снял и открутил все крышки и только сегодня обнаружил что одна банка сухая 2 часа назад залил её и поставил на зарядку вновь. Но дела в том, что до этого при одной сухой банкой этот АКБ заводил машину с пол оборота даже в -25. Жалко будет, что из за не аккуратности запорол рабочий АКБ.

Была у приятеля (не на дастере) похожая ситуация с аккум.
Начал замечать что с электроникой что-то не то в один день не завёлся, отнёс домой аккум, взял у меня зарядник, посоветовал ему заодно подлить водички в аккум. он открыл аккум. а в одной банке сухо, он залил дистилировки, поставил на зарядку на неколько дней (штатным 5А зарядником) после этого ещё больше началось проблем. чем было до доливки и зарядки , ( видно электролит выкипел при плохом коротыше, а когда он налил воды он нарушил площадь соприкосновения коротыша) А те банки с грязным электролитом скорее всего это продукты разрушение пластин от кипения электролита это когда вместо необходимых этим 5банкам (-1банка в коротыше) подавалась напряжение заряда с генератора в 14,5Вольт, вместо необходимых в данном случае предельных 12,0 Вольт замечу долгоиграющих предельных!!! 5х2,4В=12В а нормальный аккум с незамкнутыми банками. 6х2,4В=14,4Вольт т.е. перебор по зарядному напряжению был +0,5 Вольт на банку!

Или допустим похожии последствия для нормального аккум к примеру будут такими же если новый аккум с целыми банками поставить на долгую зарядку 2,9В х 6=17,4 Вольт!

У приятеля: Как затем доказал аккумуляторщик в гаражах, к которому мой приятель обратился по соседству со своей работой, тот методом промера щупами каждой банки, поставил диагноз -третья банка у него в коротыше...

Так что Doomsday меняйте аккум. видно та банка с чистым электролитом и долитой дистилировкой у вас в коротыше, да ещё наверно в так называемом плавающем!

Был чуть другой случай у моей тётки на её ТАЗу (уж я намучался с ним) такой плавающий коротышь, в один прекрасный день при замере вольтметр мог показать с клем аккум.- Ноль Вольт! И так было несколько раз... А при заводки её ТАЗа с толкача с аккум в ноль вольт и начале зарядки аккум через минуту-две показывал 12Вольт и аккум даже мог заводить авто!!!(дело было летом) Видно при начале зарядки пластины в коротыше обратно соединялись в цепь... а при простое могли отходить и разрывать внутренюю последовательную цепь банок аккум...

Сообщение от Doomsday

Здравствуйте, разрядился штатный аккумулятор, снял открутил крышки и увидел что в первой к плюсу банке нет электролита, залил туда дистиллированной воды и поставил на зарядку. Через минуту во всех банках пошли пузыри но в той в которую была налита вода их не было, а так же во всех остальных цвет жидкости был тёмным, а в этой прозрачный.

Очередной раз доказательство коротыша в выкипевшей банке! перебор по зарядке в пяти банках где грязный электролит и его интенсивное кипение в этих пяти банках... а также отсутствиее пузурей в банке где подлили воду.

Сообщение от Doomsday

Жалко будет, что из за не аккуратности запорол рабочий АКБ.

Я склоняюсь к тому что аккум уже был запорот ещё раньше, при вашей долгой работе он выявил лишь симптомы на поверхность.
Предположение: А виной помирания аккум. в коротышь скорее всего стало разрушения пластин в результате ударной вибрации... это когда вы попадаете в выбоину с большим ударом в подвеску... и этот удар жёстко через корпус аккум передаётся на пластины аккум. между которыми плещиться нежёстко связанная среда-электролит, который после вибрационного удара действует на пластины аккум.гидроударом...

И в заключении (из жизненого опыта наблюдений!): В очередной раз убеждаюсь, что не надо гнаться за повышеной ёмкостью аккумулятора, при прочих равных условиях, что эти два аккумулятора в одинаковом объёме имеют разную ёмкость допустим (аккум.от ТАЗа) стандартный 55А и в таком же объёме корпуса ёмкость 62-65А.
так как эта ёмкость получена за счёт уменьшения толщины пластин и сепараторов, которые плачевно сказываются (в незколько раз) раними подыханиями аккум. с повышеной ёмкостью от вибрационно-ударных разрушении пластин! Кстати мой пример с тёткой... когда она сконцентрирована на движении, она нифига не видит выбоин, приходиться гонять каждый год её ТАЗ на переборку подвески. Как и жёсткоходная мицуха приятеля... даже на маленьких неровностях по ощущению как будто едишь попой на картонке по неровной дороге...

Сообщение от Doomsday

Можно ли поставить на его замену АКБ с параметрами ниже штатного? К примеру в районе:
Ёмкость: от 50-60А/ч
Ток холодной прокрутки от 500-600A. ?

Можно. Кто то тут уже писал что наш двиг.2,0 установленный на других авто прекрасно заводиться с их штатными с заводоустановленными 55А, тем более Ваш 1,6 который установлен на Логане,Ларгусе. Какую ёмкость имеет Логановский или Ларгусовский аккум?
А 70А это фича, типа "зимняя подготовка" для России! Данное утверждение не относится к дизелистам, т.к. их авто имеет повышеное электропотребление за счёт установленных только у них электрогидронасоса (который создаёт давление гидрашки для гидроусилителя руля), электромотор которого кушает приличный ток от бортсети, плюс накал свечей!!! Им бы желательно иметь все 70А

Сообщение от dg972

Я бы BOSCH взял бы...

В последний раз тётке больше не гонялись за повышеной ёмкостью и именем. Заехали в Ашан и взяли там аккум.батарею: Volta (пр-ва кажись Курск) так вот год спустя открыл банки для ревизии и удивился в одинаковом уровне электролита во всех банках и он был чистым! В отличии от преведущего Titan на 62Аh... который через год в электролите имел чёрные вкрапления, и неровное выкипание электролита а через 1,5года после начала эксплуатации ушёл в плавающий коротышь с потерей контакта... И вот последняя купленая аккум.батарея Volta в Ашане (где то за 1500-1700руб) уже 3й год работает без проблемм!

[Ecliz]

Doomsday, если у вас даже нет мультиметра чтоб померять напряжение - то дальнейшие разговоры бесполезны. Если в электролите коричневая муть - вероятнее всего это разрушенные плюсовые пластины, что говорит о плохом состоянии.
По хорошему вам нужно вытягивать одну банку (ту в которой не было электролита) отдельно, а не кипятить всю АКБ.
Но, учитывая техническую базу, забейте. Купите новую АКБ. Ибо эта подведёт в самый неподходящий момент.

[Doomsday]

Короче заряжал 12 часов, а он вообще сел ещё больше.. купил новый сегодня
Tungstone Sputnik 75 А/ч, 620а
Посмотрим на сколько хватит его.

[Strusto]

Сообщение от Doomsday

. купил новый сегодня
Tungstone Sputnik 75 А/ч, 620а
Посмотрим на сколько хватит его.

С покупкой. Уровень электролита и плотность в новом проверишь?

[Doomsday]

Strusto, мне нечем проверять

[Strusto]

Сообщение от Doomsday

Strusto, мне нечем проверять

Ну уровень-то можно проверить, пробки есть?

ЗЫ, и ареометр и тестер стоит копейки по сравнению с аккумулятором, т.б. что сам фаркоп с розеткой ставил, да и нужен он и дома и в машине, имхо, конечно.

[Doomsday]

Strusto, открутил пробки, во всех банках ровно, примерно между макс. и мин. ну, а что больше сказать про уровень? Новый АКБ ведь.

[Strusto]

Сообщение от Doomsday

Strusto, открутил пробки, во всех банках ровно, примерно между макс. и мин.

Ну и хорошо, теперь известно, что уровень в норме

[алекс7]

А у меня в тунг стоуне заглушка! Банки не посмотришь насчет воды-пломбу заглушку нарушишь.Якобы не обслуживаемый.Правда 2 года гарантия...

[алекс7]

Сегодня пробовал замерить ток утечки.Взял мультиметр.Купил крокодилы.Прицепил в паралельно минусовой клемме к кузову.Открутил крепление минусовой клеммы стал снимать...Толи контакт в крокодиле был хреновый толи еще где.Пошел пусковой ток .Для сведения 15А!! Провода начали пахнуть( секунд 5 не больше) пришлось отключать крокодил.Надо припаять клемму и ставить под гайку иначе можно и сгореть
Проясняю.Амперметр я как все закончившие 8 м классов подключил в разрыв (-)клеммы.При неснятой клемме.Когда снимал клемму контакт через мультиметр прервался.При повторном подключении ток был замерен прибором 15А. Провода стали гореть мультиметра.В инструкции к мультиметру есть оговорочка (кратковременное измерение тока) ну куда уж короче чем 5 секунд?

[Strusto]

Сообщение от алекс7

...Толи контакт в крокодиле был хреновый толи еще где.Пошел пусковой ток .Для сведения 15А!! Провода начали пахнуть( секунд 5 не больше) пришлось отключать крокодил.:

Ничего не понимаю:
Если плохой контакт, то ток совсем не пойдет
что значит пусковой ток?
откуда 15 А, в машине точно все выключено было?
какие провода стали гореть, тестера?
ЗЫ, ничего не коротнули?

[Ecliz]

Сообщение от алекс7

робовал засерить ток утечки
Прицепил в паралель

Ну, при измерении тока вообще-то последовательное соединение и мультиметр нужно ставить в разрыв. Хотя если бы вы одели его на АКБ в режиме тока - просто сгорел бы предохранитель.

Пошел пусковой ток. Для сведения 15А

Пусковой (стартовый ток) измеряется сотнями ампер. Это просто включилась сигналка, моргнули габариты, запитались все системы авто.
==============
Подключите все штатные клеммы на аккум. Подключите один крокодил к минусовой клемме, второй крокодил к тому же проводу, который сейчас одет на минусовую клемму. Выключите все потребители энергии (свет салона, магнитолу и т.д.). Теперь снимайте клемму с АКБ (один крокодил мультиметра по-прежнему одет на минусовую клемму, второй на минусовой провод). Смотрите значение тока.
Тоже самое можно повторить с включенной на охрану сигнализацией.

[MZhern]

Сегодня обнаружил:



Основание для гарантийной замены? Она же "необслуживаемая"
Вскрывать пока не буду, до окончания гарантии на АКБ пол года.

[Strusto]

Сообщение от MZhern

Сегодня обнаружил:
...
Основание для гарантийной замены
Вскрывать пока не буду...

А какие показания для замены, машину не заводит?
ЗЫ, а верхнюю поверхность АКБ лучше в чистоте держать и периодически содовым раствором протирать.

[MZhern]

Сообщение от Strusto

А какие показания для замены, машину не заводит?
ЗЫ, а верхнюю поверхность АКБ лучше в чистоте держать и периодически содовым раствором протирать.

Спасибо за совет, почистим. Вопрос, почему кипит(КЗ или перезаряд)? Напряжение завтра померю.

[Strusto]

Сообщение от MZhern

Спасибо за совет, почистим. Вопрос, почему кипит(КЗ или перезаряд)? Напряжение завтра померю.

Почему сразу кипит-потеет, м.б. пробки не так сильно затянуты или их посадочные места не идеальны. А замерить напряжение лишним не будет, конечно.

[Серёга-73]

Сообщение от MZhern

Сегодня обнаружил:



Основание для гарантийной замены? Она же "необслуживаемая"
Вскрывать пока не буду, до окончания гарантии на АКБ пол года.

MZhern что мешает отвернуть пробки и заглянуть внутрь, в доступные три банки? Посмотреть уровень и чистоту электролита, а также по трём этим доступным банкам сделать умазаключение, почему 2е банки с испражнениями а между ними чистая! (сравните уровни элетролита и чистоту электролита т.е. наличие мусорно-угольных вкраплений в электролите). Банки я откручивал остренькими кончиками хирургических ножниц, которые у меня лежат в гараже....
вот с такими кончиками:

можно и другие ножницы,но чтобы кончик не был скруглённым как у ножниц портних.
вставляешь кончики ножней в пазы пробки напротив друг-друга и крутишь ножницы вокруг своей оси... Откручиваются хорошо, следов нет (если сильно не давить кончиками ножней)

[МЕДВЕЖ]

Обслуживание и зарядка аккумулятора

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Назначение аккумуляторной батарей в автомобиле известно каждому автолюбителю. Основная функция аккумулятора – запуск двигателя, с этим мы сталкиваемся ежедневно, а вот о другой его функции знают немногие – использование в качестве аварийного источника питания, при поломке генератора. Для инжекторных двигателей, есть еще и третья функция – сглаживание напряжения, поступающего от генератора.

Если у Вас инжекторный двигатель, то ни в коем случае, не снимайте аккумулятор с автомобиля при включенном двигателе. Это может привести: в лучшем случае к сбою работы компьютера, в худшем, к сгоранию!

Подавляющее большинство аккумуляторов производимых на данный момент являются кислотно-свинцовыми и в них используется принцип двойной сульфации (данная технология была разработана в 1858 г. и используется до сих пор). Сейчас еще производятся герметизированные авто аккумуляторы с иммобилизованным электролитом, они могут работать в любом пространственном положении.

Аккумулятор – это контейнер который состоит из шести отдельных секций. Каждая отдельная секция представляет собой отдельный источник питания (вырабатывает каждая секция около 2,1В), внутри секции находятся две пластины (сделаны из свинца), положительная и отрицательная, отделенные друг от друга. Масса аккумулятора состоит из: веса электролита, свинцовых пластин и соединений, и составляет примерно 16-17 кг.

В свинцовые пластины добавляют сурьму (для увеличения прочности пластин), но к сожалению наличие сурьмы ведет к выкипанию воды из электролита, из-за чего почти во все типы аккумуляторов надо доливать воду. Благодаря прогрессу количество сурьмы в пластинах удалось уменьшить, что привело к появлению малообслуживаемых и гибридных аккумуляторов.

✔ Принцип работы аккумулятора

Сама работа аккумулятора очень проста. На положительном электроде нанесена двуокись свинца (цвет темно-коричневый), на отрицательном – губчатый свинец (серого цвета), внутрь залит электролит – водный раствор серной кислоты. При начале работы (разрядка) активная масса отрицательного электрода превращается в сульфат цинка и отдает в электрическую цепь два электрона, активная масса положительного электрода также преобразуется в сульфат цинка, и принимает из электрической цепи два электрона. Для преобразования в сульфат цинка, как положительного, так и отрицательного электрода, тратится серная кислота - уменьшается массовая доля электролита. При зарядке, все наоборот, а также идет образование серной кислоты и увеличивается массовая доля электролита.

✔ Обслуживание аккумулятора

Аккумуляторные батареи делятся на четыре типа: обслуживаемые, малообслуживаемые, гибридные и необслуживаемые. Обсудим каждую по отдельности:

- Обслуживаемые – найти такие трудно, но возможно, производят их только в странах СНГ. По сравнению с другими у них очень много недостатков и мало плюсов, а именно: довольно-таки дорогая стоимость, эбонитовый корпус (очень хрупкий), сверху они заливаются мастикой, которая из-за перепадов температуры и загрязнения теряет свои изоляционные свойства (аккумулятор самопроизвольно разряжается, и очень быстро). Из плюсов можно отметить возможность замены блока пластин. Из минусов - с мастики надо регулярно сдувать (убирать) грязь и часто надо доливать воду, примерно каждые 5-7 тыс.км.

- Малообслуживаемые – представлены очень широко, цены на них варьируются, от очень дешевых до дорогих, корпус пластиковый и очень надежный, воду надо заливать примерно каждые 20-30тыс.км.

- Гибридные – относятся к малообслуживаемым, за некоторыми но: решетки положительных и отрицательных электродов состоят из разных сплавов, таким образом «гибридные» аккумуляторы сочетают в себе положительные свойства двух технологий, а именно: высокие пусковые токи, низкий расход воды и «выносливость». Найти такие трудно, да и стоимость высоковата.

- Необслуживаемые – расход воды у таких аккумуляторов так мал, что крышек для залива воды уже нет, обслуживания не требуется никакого. Но есть несколько недостатков: надо проверять натяжение ремня генератора, исправность самого генератора, регулятора напряжения и отсутствие утечек тока в системе электрооборудования. Цена на них, как на качественные малообслуживаемые, и если Вы уверены в своем автомобиле – это идеальный вариант.

Категорически не рекомендуются глубокие заряды и перезаряды аккумулятора.
Это ведет к сульфатации свинцовых пластин, т.е. на пластинах появляется накипь. После такого аккумулятор восстановлению не подлежит. Из-за этого регулярно замеряйте плотность электролита. Особенно это актуально зимой. О степени разряженности батареи можно судить по плотности электролита. 0,01г/см3 – это примерно 6% заряда, изначальная плотность составляет 1,27г/см3.

Заряжать батарею начинают летом – если разрядка составляет 50%, зимой – 25%. Если зимой плотность электролита упала до 1,20г/см3, то электролит будет замерзать примерно при -20С.
✔ Как заряжается аккумуляторная батарея

Не забывайте перед уходом из автомобиля выключать все электроприборы, иначе можете прийти к авто, а аккумулятор сел. Например, включенные габариты полностью разрядят аккумулятор примерно за 30 часов.

Зарядка автомобильного аккумулятора осуществляется двумя разными способами:
1. Аккумулятор стоит непосредственно в автомобиле, двигатель работает и генератор в рабочем состоянии, зарядка идет автоматически (чем больше держите обороты, а электроприборы по возможности не включаете, тем быстрее идет зарядка).

2. Вынимается аккумулятор и берется зарядное устройство, подключаются контакты минус к минусу, плюс к плюсу. Чем меньше зарядный ток, тем больше заряда получит батарея. Только не перегибайте, а то аккумулятор не «закипит» и через «месяц». Далее читаем инструкцию зарядного устройства, т.к. сейчас зарядное устройство – это настоящий миникомпьютер с кучей кнопок и свойств. Зарядных устройств великое множество, и тяжело выделить кого либо из производителей, отличаются они друг от друга, как ценой так и свойствами (сглаживание поступающего напряжения, гашение «скачков»).

Аккумулятор считается полностью заряженным, когда электролит "закипел". В среднем зарядка идет около 8-10 часов, но время может сильно варьироваться, все зависит от изначального заряда батареи. После закипания нужно подождать минут 10-15 и отключить зарядное устройство, после чего аккумулятор считается полностью заряженным. После зарядки аккумулятора желательно его тщательно промыть и просушить, т.к. на корпус батареи может попасть кислота или грязь. Это может привести к своевременному разряду АКБ, т.к. его корпус пропускает напряжение. Это можно легко проверить - нужно измерить напряжение крышки аккумулятора. Если оно отлично от нуля, то батарея пропускает напряжение и ее нужно промыть раствором соды. Только следите, чтобы данный раствор не попал в банки аккумулятора.

На прилавках автомагазинов есть большой ассортимент зарядных устройств для аккумулятора. Имеется как отечественная продукция, так и зарубежного производства - Китай, США, Германия. Некоторые «зарядники» способны заряжать батареи емкостью 12 или 6 В. Изначальный ток зарядки определяется автоматически (зарядным устройством) исходя из начального состояния аккумулятора и его емкости. После окончания зарядки, устройство самостоятельно завершает процесс. Также не стоит опасаться неправильного подключения аккумуляторной батареи к зарядному устройству - они обладают защитой от дурака, которая сигнализирует о неправильной полярности подключения.

[Ecliz]

Сообщение от MZhern

Вопрос, почему кипит(КЗ или перезаряд)?

Скорее всего банальная разбалансировка банок, вследствии чего одни банки кипят, а другие в недозаряде. Для диагноза надо открывать и смотреть что внутри происходит. Ну и НРЦ будет неплохо узнать. Сколько этой АКБ?