Вернуться на главную
Старый 14.12.2012, 11:15   #1
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию Тема для новичков. Задаем вопросы.

Эта тема создана дабы помочь новичкам в ориентировании на форуме. Заданные вопросы, будут обязательно с ответом! Прежде чем создать новую тему советуем воспользоваться поиском и посмотреть аналогичные темы, а также список частых вопросов.

Если вы создали тему, то в её названии должна отражаться суть вопроса, не надо создавать темы с названием не объясняющим вкратце проблемы. Пример "Помогите!!!!", "БЕДА!!!!"- плохие названия тем, "Как поменять лампу габаритного фонаря"- приемлемое название и т.п.

Надеюсь на помощь новичкам придет как руководство клуба, так и старожилы! Спасибо , что пришли к нам на форум!

Справка по функциям форума.
Так же предлагаю зайти в раздел опросы.

Последний раз редактировалось YuriyVZ; 31.03.2015 в 16:48.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
78 пользователя(ей) сказали cпасибо:
- Илья-, Гриша, Владимир52, алтарник, Алекс1960, Александр69, ВОВАН-009, Гогия, Борис77, Андрей432, Андрей_69, Aleks619, alexkop, Alex_1774, Andyz, вячесдав, blak06, Clim, deep, dg972, Робот, Рус22, Илья Hunter, Кокон, Леший 79, fomin205, Gurry, Павел Михайлович, Павел74, протектор, МКС364, Новик96, ivan 2018, Неугомонный Ездец, Петров Антон, МЕДВЕЖ, kinolog, KUTEP, Kvorum, LessNIK, madmaxxx73, madras64, Maratara82, marchellone, maslovyu, MOPOWKA, mr.ynus58, musnik, салих, Студент, Серый1965, сержант134, Серж_1956, ТОЛЯН51, oleg64, Тёмус, Pino123, RS_alex, Sapsan, sebur2, Shigonov, Smirnov777, sungirly, SuvorovAV, TAGer, Timmon, vasilii, Veres, wellcom7707, Ximoza, эд.т, Эдуард142, Данияр, Димьян, Женя, Дед Эдвентер, швед, Юный волк (WOLF_bvi)
Это может быть интересно
Старый 28.05.2019, 08:28   #4981
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Знатоки, умельцы, профи - подскажите плиз, точнее посоветуйте пожалуйста.
Duster 2л 4х4, 5 лет и 3 мес., 41000 км.
Хочу еще уточнить, что я в машинах не разбираюсь и еще плохослышаший, соответственно звуки всякие для меня как однобразный гул. :-)
Съездил вчера Реноме-авто в Самаре и мне насчитали штук на 20.
Детальки и работа: 1.
Шаровые R и L.
2. Тяга рулевая L.
3. рулевой наконечник L.
4. сайлентблоки заднего кулака (10 шт., ну лучше уж все), развал-схождение.
5. Замена ГРМ (ну это из-за того, что я напомнил и сказал, что прошло 5 лет).
Сказали, что все это хозяйство люфтит. Спрашиваю, подождет или срочно надо менять. Не отвечают, мы не экспертное бюро. :-) Ну в принципе, правильно. И вот думаю, менять ли. Стоит ли вестись. Или перестраховываются или пытаются заработать.
За всё время у машины были сделаны следующие работы:
1. Рулевой наконечник L и R (06.2017, 26500 км, Sasik-Франция-7674017-7674016) и соответственно сход-развал.
2. Свечи зажигания (06.2017, 26500 км).
3. Стойки стабилизатора заднего колеса L и К (06.2018, 34000 км, Sidem-Бельгия-5160).
4. Замена тормозухи, антифриза (06.0218).
5. Сайлентблоки передних рычагов (10.2018, 36800 км).

И вот еще вопросы:
1. стоит ли менять ГРМ (прочитал, что если опоздать, то будет гораздо дорогой ремонт).
2. стоит ли менять масло с коробках (раздатка, передачи и т.д.). И еще как-то с работы коллега сказал, что у меня свистит подшипник в ГРМ. А механики в сервисе сказали, что не фига это не определишь. Срок пришел - меняй. 5 лет все-таки.
3. менять ли свечи - простоявшие 2 года. Машина заводится нормально и вроде едет как обычно. Троят они там или двоят - ни хрена не слышу. :-)
4. Что еще проверить в машине с таким сроком и километражом? Прочитал вот, что надо сапун почистить и проверить шланги.

Последний раз редактировалось arcadav; 28.05.2019 в 08:58.
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 28.05.2019, 09:48   #4982
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

arcadav, все очень индивидуально.
Перетряхивать подвеску, на мой взгляд, рановато, покажите еще кому-нибудь.
Свечи, если к ним нет претензий, однозначно, трогать не надо.
В коробке можно только уровень проверить, в угловом и заднем диффе можно и сменить масло.
ГРМ, я бы глянул для начала состояние ремня.
Однозначно, под замену тормозуха.
С антифризом, если прозрачный и светлый, то, не спешил бы.

Все ИМХО, естественно.

Проверить еще уровень ГУР, аккумулятор, колодки тормозные передние.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий

Последний раз редактировалось Strusto; 28.05.2019 в 09:54.
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.05.2019, 10:00   #4983
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Перетряхивать подвеску, на мой взгляд, рановато, покажите еще кому-нибудь.
Ага, седня поеду еще к другому дохтуру. :-)

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Однозначно, под замену тормозуха.
С антифризом, если прозрачный и светлый, то, не спешил бы.
Тормозуху и антифризи уже поменял. Написал в списке. Единственное, гур не менял, потому как (если вдруг помните), протекала трубочка и я залепил ее хомутом. Решил раньше течь закрыть, а потом менять. Даже масло есть - купил для подлива. Ну пока хомут держит. Вот буду менять моторное масло, то погляжу как там и что.
Аккумулятор, слава Б-гу, вроде пашет. По крайней мере зелененьким светит ну и заводит машину зимой и летом. :-)

---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
колодки тормозные передние.
За колодками уже 2 года наблюдаю. Но всё жаба берет. Вот колеса менял на летние и понлядел. Вроде толщина стала 4-5 мм. Если правильно посмотрел. Народ у меня на работе грит, вот когда по металлу пойдет, вот тогда и меняй. :-) В движении вроде нормально тормозит. ТЬфу-тьфу-тьфу.
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 10:06   #4984
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arcadav Посмотреть сообщение
Народ у меня на работе грит, вот когда по металлу пойдет, вот тогда и меняй. :-).
Стараюсь последнюю треть колодок не пользовать, и рабочий поршень здорово выходит, больше шансов коррозии, да и ход педали поменьше, хоть жидкость теоретически несжимаема
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.05.2019, 10:08   #4985
Lako
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 21.10.2013
Адрес: Озёры
Авто: Дастер 4x4 2.0 мкпп чип от Павла
Сообщений: 107
Lako
По умолчанию

arcadav, грм лучше поменять. Я менял на пяти годах и 55т. км. ремень значительно потерял эластичность, высох, поэтому может рвануть в любой момент. Хотя визуально выглядел неплохо. Трещин и надрывов не было.
А ходовая, думаю, потерпит.

Последний раз редактировалось Lako; 28.05.2019 в 10:11.
Lako вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.05.2019, 10:25   #4986
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lako Посмотреть сообщение
arcadav, грм лучше поменять
Да вот я тоже склоняюсь к тому, чтобы поменять-таки грм. А то много плохого прочитал про этот порыв. Ну нафиг. И tto прочитал, что установку ГРМ надо очень хорошему специалисту доверить. Мол, эта работа не то что, фильтр масляный поменять. Стоит наверное у оффициалов поменять. А ГРМ лучше оригинал взять или там сасик какой-нить? Может посоветуете артикул?

---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:17 ----------

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Стараюсь последнюю треть колодок не пользовать
Подумаю, на этот счет. По деньгам посмотрю. Подумаю. Может посоветуете артикул?

---------- Сообщение добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:18 ----------

вот бы в Самаре найти надежного и опытного семейного дохтора для моей машинки. И желательно поближе к моим местам дислокации. :-)
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 10:27   #4987
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arcadav Посмотреть сообщение
Может посоветуете артикул?
Не посоветую, еще не менял. При моей езде стер около 3 мм за 52,9 т. км
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий

Последний раз редактировалось Strusto; 28.05.2019 в 10:28.
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 10:31   #4988
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Не посоветую, еще не менял. При моей езде стер около 3 мм за 52,9 т. км
Крутецки. :-) Вот что называется спокойная езда. :-)
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 10:46   #4989
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,064
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arcadav Посмотреть сообщение
Стоит наверное у оффициалов поменять. А ГРМ лучше оригинал взять или там сасик какой-нить?
Если есть какой либо очень проверенный сервис, которому вы доверяете, можно там.
При отсутствии такового, я бы менял у официалов, несмотря на конский ценник.
У официалов менять лучше с их же запчастями, чтобы не было потом вопросов в случае чего.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)

Последний раз редактировалось More; 28.05.2019 в 10:47.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.05.2019, 11:04   #4990
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
У официалов менять лучше с их же запчастями, чтобы не было потом вопросов в случае чего.
Ага, именно. Чтобы если что было кому предъявить.
А проверенных у меня нету. Слава Б-гу, не так уж часто езжу к ним. :-)

---------- Сообщение добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:57 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
несмотря на конский ценник.
Ни хрена себе... Со скидкой 20% за 21600 р. - работа и грм в сборе. Больше чем в 2 раза чем в обычном сервисе.

Последний раз редактировалось arcadav; 28.05.2019 в 11:06.
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.06.2019, 08:53   #4991
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Вчера поменял-таки все шаровые и наконечники. А также масло в раздатке и редукторе заднего моста и даже в МКПП. Сделали мне сход-развал. И во тесть пару вопросов:
1. Надо ли менять шаровые и наконечники попарно? А то ответы неоднозначны.
2. Посмотрите пожалуйста отчет об сход-развала. Мне почему-то показалось, что за 2 года и 15000 км можно было и не делать сход-развал
https://jpegshare.net/4a/d0/4ad05b4d...c8ce9.jpg.html
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 09:48   #4992
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arcadav Посмотреть сообщение
И во тесть пару вопросов:
1. Надо ли менять шаровые и наконечники попарно? А то ответы неоднозначны.
Нет, конечно, меняют, которые люфтят
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.06.2019, 09:54   #4993
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,828
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arcadav Посмотреть сообщение
Вчера поменял-таки все шаровые и наконечники. А также масло в раздатке и редукторе заднего моста и даже в МКПП. Сделали мне сход-развал. И во тесть пару вопросов:
1. Надо ли менять шаровые и наконечники попарно? А то ответы неоднозначны.
2. Посмотрите пожалуйста отчет об сход-развала. Мне почему-то показалось, что за 2 года и 15000 км можно было и не делать сход-развал
https://jpegshare.net/4a/d0/4ad05b4d...c8ce9.jpg.html
1. Меняются парами на ходовой всё симметричное по обеим сторонам машины (кроме ступичных подшипников, пыльников), рулевые, шаровые, сайлентблоки, стойки, амортизаторы, втулки, опоры-опорные подшипники.
2. После любой замены что то на ходовой желательно проконтролировать развал-схождение.
Иначе усиленный износ ходовой, резины, ухудшение управляемости.

Последний раз редактировалось Hunter73; 06.06.2019 в 09:55.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.06.2019, 11:14   #4994
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Нет, конечно, меняют, которые люфтят
Цитата:
Сообщение от Hunter73 Посмотреть сообщение
Меняются парами на ходовой всё симметричное по обеим сторонам машины
Ну вот. Я же говорил. Мнения неоднозначные. Один так считает, а другой по-другому.
И поэтому возникает закономерный вопрос, а хто из вас самый квалифицированный и опытный!

Последний раз редактировалось arcadav; 06.06.2019 в 11:16.
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 11:35   #4995
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,828
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arcadav Посмотреть сообщение
Ну вот. Я же говорил. Мнения неоднозначные. Один так считает, а другой по-другому.
И поэтому возникает закономерный вопрос, а хто из вас самый квалифицированный и опытный!
А вы спросите у нескольких механиков на СТО, мне никто никогда не говорил что "обязательно", но "желательно" всегда говорили все.

---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:34 ----------

пысы. Вы на смайлик у Strusto не обратили внимание...
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 11:39   #4996
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hunter73 Посмотреть сообщение
А вы спросите у нескольких механиков на СТО,


пысы. Вы на смайлик у Strusto не обратили внимание...
Ключевое слово-СТО.

А смайлик не при чем, я действительно не вижу смысла менять парами все, кроме амортизаторов и пружин.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.06.2019, 11:53   #4997
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,828
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Ключевое слово-СТО.

А смайлик не при чем, я действительно не вижу смысла менять парами все, кроме амортизаторов и пружин.
Под словом СТО я подразумеваю не первое попавшееся, на которую тебя притащили-приехал, а ту которую знаю не первый год, как и людей, которые там работают. Не в обиду большим городам, но у вас развиты кидки, впендюривания, заговаривание зубов, развод и далее по списку. "Ваши" станции (не все конечно) давно превратились (как и всё государство) в тех кто хочет пощипать автомобилиста, результат и ваш карман часто по барабану, заменят хоть всю машину, только плати.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.06.2019, 12:49   #4998
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hunter73 Посмотреть сообщение
пысы. Вы на смайлик у Strusto не обратили внимание...
Нет, не обратил внимания.

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
А смайлик не при чем, я действительно не вижу смысла менять парами все, кроме амортизаторов и пружин.
Хорошо, буду иметь в виду. Кроме пружин и амортизаторов! И всё?

Цитата:
Сообщение от Hunter73 Посмотреть сообщение
но у вас развиты кидки, впендюривания, заговаривание зубов, развод и далее по списку.
Ну не думаю, что такое только в нашем город! :-) Везде. И в душу разве заглянешь. И опять же. Человек, который не разбирается. Я вот, признаюсь и можете кидать в меня помидорами, недавно узнал, что колодки не металлические. Ну я и воще! А потом подумал, а ведь действительно. Металл тут воще не катит. Иначе скрипели бы, визжали и всё что хочешь. :-) Вот результат того, что человек над чем-т оне задумывается по-настоящему.
Ну а проверенного механика до сих пор не не могу найти. Это довольно-таки сложно. Это как найт исвою половинку или настоящего друга. :-)

Последний раз редактировалось arcadav; 06.06.2019 в 12:50.
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 12:57   #4999
Дмитрий Сталь
Местный
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Электросталь, Моск. обл
Авто: Был Дастер 4х4 МКПП-6, Колеос 4х4. МКПП 6. Стал Nissan X-Trail 2020 МКПП 6 дизель 4х4
Сообщений: 695
Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь
По умолчанию

arcadav, если не расчитываете продавать машину в скором времени, то
менять лучше парами. Дешевле выйдет.
Всё равно через 5-6 тыс приедете к ним же.
Проверено.
Дмитрий Сталь вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.06.2019, 13:36   #5000
arcadav
Завсегдатай
 
Имя: Аркадий
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Самара
Авто: Duster 2.0 Privillege
Сообщений: 200
arcadav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Сталь Посмотреть сообщение
Всё равно через 5-6 тыс приедете к ним же.
ага, мне также сказали. И потому решил поменять сразу, чтобы потом не думалось. Хотя 5000-6000 км для меня это почти год езды. :-) А экономия в 3000 руб. за работу и запчасти на 1 шаровую и 1 наконечник. Существенная.
arcadav вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Метки
крепление, домкрат, штатный

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика